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Re: [新聞] 蝦毀！塑膠回收是騙局？美國起訴石油巨

void 發表於 2024/9/25 下午1:50:05
看板Gossiping標題Re: [新聞] 蝦毀！塑膠回收是騙局？美國起訴石油巨作者
void
 ( avoid)時間推噓爆 推:305 噓:2 →:162

做為一個台灣大型聚合物製造商的前員工 來講一些對塑膠業來說是小學基本常識

不過一般人可能不一定知道的 有關塑膠回收的事情


1. 塑膠就算能回收 也有次數限制

在聚合物(也就是塑膠)上 有所謂的"熱履歷"的概念 意思是這個聚合物被加熱多久

多少的溫度 加熱了幾次 這是因為塑膠本質上是有機高分子長鏈 每加熱一次

都會有一部分的分子斷鍊 變成比較短的分子 或是branch 等等副反應

加熱越多次 溫度越高 時間越久 這些斷鍊就越多 巨觀上展現出來的就是"變質"

具體結果就是機械強度下降以外 還常常會變黃 賣相就差

假設你一個塑膠不斷回收 誇張一點 回收個幾十次後 有可能會成一坨爛泥

因為分子鍊斷光光 強度大幅下降 顏色也很黃 基本就沒辦法使用

這跟金屬不一樣 金屬可以熔煉個幾百次一直回收 就算一部分被氧化也可以還原

高分子鍊斷了就是斷了 沒有魔法可以接起來(工業上不可能 別拿實驗室的說嘴)

所以首先這是一般人可能沒意識的 就算某塑膠可以回收 也有次數限制


2. 其實只要回收過一次 最明顯的問題是會變黃

前面有人講到PET 我們曾經去拜訪過台灣某個PET塑鋼帶製造商 他們就是拿寶特瓶

來回收融化後製成PET 當然也有人做成化纖紡織成衣服 但幾乎很少有廠商會再拿去

重新做成寶特瓶 為什麼? 因為會變黃 賣相就差 你會想用發黃的瓶子嗎?

業界解決方法有兩者 一種是加藍色染料(tint) 一種是發黃料小比例回摻

不管哪一種 都會增加一些成本 而且 純的PET又不貴 回收料討不到什麼便宜


3. 回收真正執行上的難點 是把不同的塑膠分開

在一般人眼中 塑膠不都一樣嘛 頂多有的透明有的不透明 所以混在一起很正常

但事實上不同的塑膠 即使都透明 材質根本就天差地遠 然後不同材質的塑膠是

"完全不能"混在一起回收的 想要融化再利用一定得分開

大家都知道很多塑膠包裝底部會有1~6的塑膠分類號碼 但因為不可能準備6個桶

所以一定只能先混在一起 送到回收場再分離 但這部分一定得人工做

不像金屬可能還可以用個磁鐵把鐵罐鋁罐分開等等 塑膠是完全沒辦法的

只能人工挑揀 成本當然就高 (這部分看未來AI+機械手臂有沒有可能改善)

但其實一來那6類裡面也不是都一樣 真的要回收利用還得再細分

二來很多東西沒辦法印那個標誌 像是裝壽司捲的透明盒子 寶特瓶蓋等等


你用看的 真的是非常難知道那是什麼塑膠 應該說幾乎不可能除非你業內人士

我列一些給大家看看


一般常見塑膠封膜、保鮮膜: LDPE或PVC

寶特瓶: PET

透明遮陽板: 壓克力 或 PC

透明CD包裝盒: PS 有沒有驚喜? 這東西跟保麗龍成分一樣.....

裝壽司的那種透明"便當盒" PS + 透明TPU

打火機殼: AS


以上同樣都是透明的東西 成分你根本很難分清楚 然後你真的要回收 不同的不能混

因為分子極性根本完全不一樣 像如果你把PET和PS一起融化 那陀就沒用了


就算是半透明的 裝牛奶的普遍是HDPE (現在也有些是PP) 但能微波的小七便當盒是PP

基本上幾乎無法直接分辨的


然後最後一點 寶特瓶的瓶子 和它的蓋子 是完全不同的材料 所以理想上當你回收寶特瓶時

其實瓶蓋應該要拔起來不要丟入回收桶 那東西高比例是TPU做的 不能和PET會在一起

但就算你知道這件是然後像我一樣會特別把蓋子分開 但很多蓋子的設計是拔了以後

瓶體上還會留一圈 有誰會另外費工把它拆掉? 當然不會丟垃圾誰管那麼多

那真的要搞回收就是後端在回收場找人拔掉 這有多費工成本有多高就不用特別說了


然後很多塑膠都會染色 像是寶特瓶有些也有顏色 然後塑膠袋更是紅的黑的藍的

就算是同一種塑膠 不同顏色混再一起出來就是一坨噁心的東西 誰要用?

尤其黑的色粉有些是碳黑 混到別的顏色那個會把你所有不黑的都變成髒兮兮的

基本只能同顏色的一起回收了



綜合以上 所以塑膠回收再利用真的只是個噱頭 就是一個理論上可行

但實際上根本沒辦法搞成有經濟效應的產業 其實最好的處理方法 就是燒掉

塑膠只要不含水 熱值高對焚化爐其實是好的 廚餘那種才是對焚化爐最傷的

像Exxon Mobil那種重製成燃料明明也是OK的 我就不知道文中的加州檢察官

是發什麼瘋 要求塑膠回收一定只能再製成成品...拿去當燃料不好嗎?

左派是真的蠻多智障的 焚化爐也不給蓋 再來靠北垃圾都跑去landfill....


總之 塑膠回收沒有大家想像的那麼理想

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.8.241 (美國)
※ PTT 網址
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u87803170 09/25 13:52所以海龜鼻子被插吸管就這麼來的嗎？

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u87803170 09/25 13:53或者是環保恐怖分子故意幹的事情？

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Kamelie 09/25 13:53推

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SethBeer 09/25 13:54之前問過清潔隊的人，說分類的東西

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SethBeer 09/25 13:54到最後也是拿到焚化爐燒掉，在台灣

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SethBeer 09/25 13:54分類根本是假議題，給左膠還有過去

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jdklas 09/25 13:54還沒說有印刷的也麻煩

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SethBeer 09/25 13:54被政府洗腦的民眾看的

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cokecolatw 09/25 13:54推長知識

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magamanzero 09/25 13:54推 不過那檢察官是針對欺騙這事

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timtame23 09/25 13:54塑膠王是你？
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salkuo 09/25 13:54推一個 其實稍微瞭解一下塑膠的分類就知道

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salkuo 09/25 13:55本來回收就不可能完全做到了…

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magamanzero 09/25 13:55然後寶特瓶回收好做 因為最好認XD

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simon0529 09/25 13:55清潔隊都是載去燒掉啦，假環保

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borhom 09/25 13:55最好的方法不就是燒掉讓它回到循環，多種

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magamanzero 09/25 13:55一堆回收的還會因為撿寶特瓶打架 orz

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borhom 09/25 13:55樹去吸二氧化碳就好了吧？

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clementchen 09/25 13:55感謝分享,長知識了.沒辦法,文組就是

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zwxyzxxx 09/25 13:55難怪市面上一堆餐廳的用具都黃不拉姬

常見的塑膠湯匙塑膠叉子 幾乎都是PS 成本低 這東西我感覺應該是不會用回收料 PET最多人回收是因為罐子本身是純PET很少有的沒的 然後PET本來就比較貴 忘了講還有HIPS(養樂多的罐子)還有ABS(很多機車的車殼) 這兩種就更是難回收 因為裡面的組成有橡膠 對熱加工更是敏感 重複加熱幾次裡面橡膠就硬化了 材料的機械性能就大幅下降..... 塑膠回收 真的就是演演戲 燒掉真的實際多了

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jjjj222 09/25 13:56真的覺得海龜插吸管那張圖很腦殘

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magamanzero 09/25 13:56腦殘的是因為這樣推出吸管政策...

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zwxyzxxx 09/25 13:56那最後變成一坨的塑膠會怎麼處理?

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omracnata 09/25 13:57垃圾處理跟回收真的是一個頭痛的問題..

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yokann 09/25 13:571 降階用 不然就混filler 玻纖等

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JOKO58802218 09/25 13:57分類環保都是....

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u87803170 09/25 13:57最誇張的是明明回收了還出現海龜鼻子插

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u87803170 09/25 13:57吸管不就代表處理垃圾的人亂倒？

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magamanzero 09/25 13:57挑出來 燒成的渣含有很多金屬

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oue 09/25 13:57推專業

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yokann 09/25 13:572 靠染色硬壓

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magamanzero 09/25 13:58焚化爐可是有營利的 那推渣很值錢

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goodyW 09/25 13:58一坨的就只能燒，處理不合算

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butten986 09/25 13:58環保騙術

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yokann 09/25 13:583用紅外線分選 但就是很粗

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yokann 09/25 13:58其實這個問題業內的都知道 但也沒辦法

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butten986 09/25 13:58左派覺得自己正義又環保，其實是智障

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yokann 09/25 13:58畢竟virgin原料真的太便宜

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EEzionT 09/25 13:59漲知識

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u87803170 09/25 13:59根本超智障 結果去用什麼環保吸管 環保

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magamanzero 09/25 13:59環保再他們眼中不過是生意而已...
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u87803170 09/25 13:59袋結果更不環保

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lyxiang 09/25 13:59感謝分享，所以政府一直洗腦回收是怎樣?

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DustToDust 09/25 13:59人工太貴了

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magamanzero 09/25 14:00有些回收過程 反而製造更多碳..zzzz

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chinhan1216 09/25 14:00我以為塑膠發黃是因為塑化劑流出

不是 會變黃是因為很多塑膠的分子還有雙鍵或是苯環 這些結構在紫外線 或是加熱下會被氧化 變成quinone 這分子結構會吸收紫光 巨觀下呈現就是會發黃 所以 不是所有塑膠都會變黃 但是大部分常見的都會 PS PC PET都會 但像壓力克 就很不容易變黃 所以會接觸陽光的東西很多是壓力克製的 抗UV強 其實在那邊擔心塑化劑 你還不如擔心抗氧化劑 幾乎所有塑膠都會加 那東西....恩 說不上很毒 但絕對不健康

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sweetonion 09/25 14:00推專業人士 文看到一半就已經覺得好

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sweetonion 09/25 14:00累

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palindromes 09/25 14:00推優文 長知識了

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Brioni 09/25 14:01清潔隊都說玻璃金屬電池給他，其他隨便

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bingreen 09/25 14:01塑膠推

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pandp 09/25 14:01是啊，我也覺得光分類幾乎就困難重重了，現

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kelon 09/25 14:01所以真要環保就讓袋子薄一點 結果台灣反其

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pandp 09/25 14:01在很多回收明顯是無效功

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kelon 09/25 14:01道而行

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q123212 09/25 14:01欸噁好黃喔

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linyi520 09/25 14:02你回收系的？

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i376ers 09/25 14:03左派不意外 跟傻鳥文組差不多

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fp737 09/25 14:03該燒的就燒 能好好回收的就回收

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stormsnow 09/25 14:03長知識了 推

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a94037501 09/25 14:03燒掉哪裡不環保石油還不是拿來燒

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fp737 09/25 14:03上面下面大家都要有心 而不是不在乎

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ffreakk 09/25 14:04除了紙箱 其它都沒什麼回收價值

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siloin 09/25 14:04現在做分類只是為了省垃圾袋

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reaturn 09/25 14:04燒掉才是正解，不然就停止製造塑膠(X)

推

betty3252005 09/25 14:05減量比回收更重要

推

pttxo 09/25 14:05推業內 漲知識了

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superww 09/25 14:05左派不是智障就是壞心

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Brioni 09/25 14:06環保、綠能、永續….生意啦

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Cruel2 09/25 14:07想問燒掉的廢氣毒性如何？

除了PVC以外 其他的只要燃燒夠完全 只會變成水和二氧化碳 PVC這東西討厭就在於它含有氯 燒它只要溫度不對 就一定形成戴奧辛給你看 不過現在PVC比較少用在消費型商品上 現在大宗是用在電線皮 水管 家具等等相對耐久 不會用一次就丟的地方 焚化爐怕的是水 水分高溫度就會下降 溫度不夠高燃燒就容易不完全 之前看一篇文章 只要溫度不對 就算只有廚餘 裡面含的鹽分(氯化鈉)都有可能 和有機分子形成戴奧辛(聽起來很誇張 不確定真實性XD)

推

qscNERO 09/25 14:09推推
推

v86861062 09/25 14:09推推

推

our5566 09/25 14:10推

推

sding 09/25 14:10長知識

推

b0204888100 09/25 14:11推 感謝分享

推

marke18 09/25 14:11QQ

推

tobbaco 09/25 14:12溫度高點一只剩二氧化碳跟水了

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bill403777 09/25 14:13變成爛泥的塑膠可以做啥？

推

magamanzero 09/25 14:13我記得事800度+吧 好像 毒氣都燒了

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tobbaco 09/25 14:14當燃料? 應該很好燒

推

japan428 09/25 14:14專業文，可以請教一下，如果要達到回收

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japan428 09/25 14:14效率提高，是否應該可以考慮從製造段進

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japan428 09/25 14:14行認證或強制用某些方式以便利回收時識

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japan428 09/25 14:14別塑膠材質？

很難 現在就有1~6類了 不過有的東西太小 很難印上這個號碼 像塑膠餐具 因為塑膠種類太多了 這6個號碼也不可能全部概括 但要新增號碼也不實際 所以就是無解 綜合來說那6個號碼已經盡量包含主要的一次性消費品的塑膠種類 畢竟像壓克力這種很少會被做成一次性消費品 但還是有可能被丟進垃圾桶 我認為這問題是無解的 實際上 單獨把所有塑膠都分出來 然後一起集中拿去燒 或是像Exxon Mobil那樣用熱裂解重組成燃料 反而是比較好的方法 至少你不用管熱履歷 顏色 分類 這些亂七八糟的問題

推

Enzofulgura 09/25 14:14推 最好的方式就是少用塑膠製品

推

japan428 09/25 14:15別塑膠材質？

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dosoleil 09/25 14:15所以瓶蓋的環到底怎麼拆 不是都一起攪

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dosoleil 09/25 14:15碎比較快

推

rhox 09/25 14:15推

推

kinghtt 09/25 14:16分類唯一好處是掩埋或焚燒時比較方便

推

james732 09/25 14:16推，這篇講得好清楚，謝謝分享

推

TsaiIngWen 09/25 14:16塑膠王

推

smallplug 09/25 14:17燒乾淨明明最環保…算了，ㄏㄜㄢㄅㄠ

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smallplug 09/25 14:17環保是門生意

推

bluetom7 09/25 14:18所以民進黨一直在推環保，那些假中立的

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bluetom7 09/25 14:18環保團體，誰執政時最會亂，誰執政時最

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bluetom7 09/25 14:18安靜，只要能亡台滅種，消耗台灣國力的

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bluetom7 09/25 14:18，綠共政府都是不遺餘力的推廣

推

lordwill 09/25 14:18推

推

wjill 09/25 14:19為什麼不強迫都使用金屬罐，成本比較高嗎?

對 下面解釋

推

BDmaple 09/25 14:19長知識

推

yannicklatte 09/25 14:20推

推

achun1212 09/25 14:20金屬重阿，運輸、原料、製程成本高

不只 最關鍵的因素是 塑膠"超級容易"加工 - 也就是所謂的射出成形 這才是塑膠最強大 最無可取代的地方 也是大家有這麼多便宜商品可以買的原因 上面有人提到要減量 問題是你很難找到取代的材料 應該說 有嗎? 木頭你沒法融化 也要砍樹 紙也是一樣 玻璃沒有韌性容易破 金屬你可以融化鑄造 但你無法"射出" 沒看過射出工廠的人 可能無法理解 那是一種怎樣的強大製程 它可以低成本 以極快的速度 製造出你想要的形狀 塑膠有很多種加工方式 都建立它身為有機高分子的性質上 它可以射出成形 可以熱壓 可以吹射 可以拉膜 我想不出有其他材料可以做這些 塑膠當初被發明出來是革命性的 不是沒有原因的

推

ghgn 09/25 14:20所有我覺得環團就是一群智障 只會嘴炮要求

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ghgn 09/25 14:20別人 不會自己去想辦法解決

推

WellyT 09/25 14:21說實話，那去做成固態燃料最合成本

推

kent00216 09/25 14:21笑死

推

wade0408 09/25 14:22推長知識

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CannedHamEgg 09/25 14:22是Exxon Mobil不是Mobile

已修正 感謝XD

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CannedHamEgg 09/25 14:22==

推

gamesame7711 09/25 14:24長知識

推

OldDaiDai 09/25 14:26推

推

Mateus 09/25 14:26這就是為什麼我還用PTT的理由 文章含金量

推

asdf70044 09/25 14:27本來就馬扁錢ㄉ玩意

推

AZ09 09/25 14:27環保真的是世紀大騙局 燒掉省事多了

推

s6525480 09/25 14:28燒

推

andrewhou 09/25 14:28推，長知識~

推

horb 09/25 14:28推認真文

推

oidkk 09/25 14:28推

推

fertalizer 09/25 14:28好

推

boss88893 09/25 14:29 吸管丟垃圾車 為何會跑到海邊？

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boss88893 09/25 14:29 近海邊的店 才是該禁 吸管的

推

soda54020 09/25 14:32這才是八卦

推

godhead 09/25 14:32那市面上的 公仔 模型 那些可以回收嗎？

我沒在玩公仔 我知道一部分是PVC做的 其他材質可能是PP或PE，也許部分是TPU? 但不管哪一種都很難回收 主要是因為他們都染過色了 不同顏色混再一起融化後是悲劇

推

rick917 09/25 14:33推漲知識

推

observer0117 09/25 14:34推

推

dodoju 09/25 14:34推

推

curist 09/25 14:36專業推

推

yuiweq1999 09/25 14:37推長知識

推

soarling 09/25 14:37化學系的給你一個讚

推

achun1212 09/25 14:37您說的塑膠優點我知道，只是簡單舉例@@

推

carlos159357 09/25 14:38本來就知道了，塑膠回收本質就是假

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carlos159357 09/25 14:38議題，學過國中理化的都知道幾大塑

推

cartertai 09/25 14:38推

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carlos159357 09/25 14:38膠特性，然後再想要依據這些特性「

推

TINBING 09/25 14:38金屬及陶瓷都可以射出啦~ MIM/CIM (PIM)

金屬我可以理解 好像聽說Tesla那個啥Mega press就有點類似金屬射出? 陶瓷這就好奇了 它無法融化 要怎麼射出?

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carlos159357 09/25 14:39完全分類」根本是吃屎卡緊，要耗費

推

ryan1106 09/25 14:39推專業

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carlos159357 09/25 14:39多少人力時間去分檢啊，所以我都跟

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achun1212 09/25 14:39塑膠製造成本真的很低 邊角料也能投回

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carlos159357 09/25 14:39人說真正的減塑只有少用禁用，沒有

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carlos159357 09/25 14:39靠回收這件事

推

coollee 09/25 14:39如果是素組模型ok 但完成品有漆模不建議

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ssccg 09/25 14:39日本回收垃圾就規定保特瓶的蓋子要拆掉，標

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achun1212 09/25 14:39設備，加工類型多元化。

推

hw102050 09/25 14:40台灣好像有廠商把塑膠弄成固態燃料？

其實我不太確定固態燃料是啥? 我知道有技術應該是可以直接熱裂解重組成液態的燃料

推

paz1117 09/25 14:40專業好文 感謝 果然還是要源頭減塑

推

tom282f3 09/25 14:40推

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ssccg 09/25 14:41籤要撕掉(所以廠商要配合用易撕下的標籤)

推

james732 09/25 14:41原來關鍵是射出沒有替代品，長知識了

應該說塑膠的各種加工特性 不僅僅是射出 就拿金屬罐子和寶特瓶來說吧 一般的金屬罐子譬如鋁罐 應該是先製成薄鋁板 然後沖壓成罐體 最後另外加上蓋子組合起來 所以粗分來說有三步驟 但是寶特瓶? 一步驟，直接吹射 (熊熊發現這名字聽起來有點A....XD) 吹射就是 外面一個瓶子的模具 射入熔融塑膠的同時 在射出處同時吹氣罐風 於是那層半熔化的塑膠就會像吹氣球一樣膨脹起來 直到外壁貼合在模具上 然後被冷卻 變成了一層薄薄的罐子 Magic! 一步驟就直接做成一個罐子 要能吹射 材料特性很重要 因為要看melting index 在高分子聚合物中 這個性質可以通過分子量和braching的程度調整 也就是塑膠還有一個優勢 就是它本身性質是可以在一定範圍內調整的 以完全適應產品要求的加工特性 金屬可能透過合金的比例調整也可以 但跟塑膠比起來難度就差很多了

推

bluu 09/25 14:41長姿勢

推

hoo911ver25 09/25 14:41推

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ssccg 09/25 14:43其他塑膠類就不會特別分，他們標示就只有

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ssccg 09/25 14:431是PET，剩下的都是プラ

推

Divine723 09/25 14:44長知識

推

TINBING 09/25 14:44金屬及陶瓷射出一樣的原理,就是粉末加高

推

LierX 09/25 14:45推

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TINBING 09/25 14:45分子,加熱後一樣變流質的~ 之後脫酯燒結

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asd1001 09/25 14:46長知識 推推

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harewu 09/25 14:46請問一下，如果現在蓋焚化爐，要選哪種規

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harewu 09/25 14:46格的比較好？

推

xwi6719 09/25 14:46推，相當感謝知識分享

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TINBING 09/25 14:47把高份子燒掉,燒結把金屬或陶瓷的顆粒改

推

spoilede0824 09/25 14:47推 塑膠達人

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james732 09/25 14:48那個射出有在Youtube看過影片覺得超好玩

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james732 09/25 14:48模具合起來過幾秒打開就跑出成品了

現場味道超重的 不好玩 除非你去的工廠像樂高一樣有錢6S做的超完美

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TINBING 09/25 14:48變, 所以成品會變小

這樣聽起來尺寸安定性不大好控制? 這在塑膠加工也是一個重要議題@@

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james732 09/25 14:50原來很臭嗎QQ

去過化工廠或是塑膠加工廠的人都知道那味道畢生難忘阿 雖然待久會習慣

推

monononoke 09/25 14:50

推

rickyiu 09/25 14:51推

推

a26833765 09/25 14:51推

推

TINBING 09/25 14:52沒錯,尺寸不好控制, 一大堆變因~還準還是

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TINBING 09/25 14:52要加工~

推

z010529 09/25 14:52專業推

推

koukai2 09/25 14:53evian宣示明年要100% rPET 瓶欸

※ 編輯: void (67.188.8.241 美國), 09/25/2024 14:54:47
推

jjack11 09/25 14:54原理我懂，吃進去黃的出來

推

shinewind 09/25 14:54推推，環保真的要搞很貴

推

tkdboy111020 09/25 14:55環保是一門生意

推

TCPai 09/25 14:56推推

推

yoyoyo916 09/25 14:56身為塑膠相關行業人員表示完全認同

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Qoo20811 09/25 14:56日本寶特瓶要拆成瓶蓋本體和外包裝分開

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Qoo20811 09/25 14:56回收 應該就是為了這個考量

推

ayuhb 09/25 14:56車用的塑膠常會混GF(玻璃纖維)一起射出 PP

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ayuhb 09/25 14:57 or ABS，那個能回收嗎？

只要混了filler不管是玻纖還是碳黑就別想了 這些filler會嚴重影響熔化後的黏度 讓你非常難再次加工 我不會說做不到 但是就算可以也不經濟 尤其混到長纖的 我覺得應該是完全再加工不了 還有ABS本來就很難回收 上面說了 裡面有橡膠 反覆加熱 橡膠硬了 ABS就失去韌性了 機械性能變爛很多 回收意義不大

→

Qoo20811 09/25 14:57但台灣連回收本身都做不好了 要搞成這

→

ssccg 09/25 14:57台灣還有個規定是食品包裝不得用回收原料

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Qoo20811 09/25 14:57樣估計也不容易

→

ssccg 09/25 14:57所以...最一次性使用的東西卻一定要用新料

推

xsion 09/25 14:59專業！給推

推

beeboombee 09/25 15:00塑膠王！你能分辨女星臉上的材質嗎

推

livestock 09/25 15:00專業！

推

wsdykssj 09/25 15:00紫外線殺菌燈照到家裡的塑膠會跑出有毒

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wsdykssj 09/25 15:00的東西嗎？

我想應該是不至於吧 頂多讓你的塑膠製品變黃 (有染色的情況下你未必看的出來) 如果你是擔心塑膠製品有毒的化 那就是基本常識 - 千萬不要用塑膠裝熱的 即使是能微波的PP也一樣(但我還是會偶爾吃啦 沒有天天吃其實還好) 問題不在於塑膠本身 在於添加劑 不一定是塑化劑 通常塑膠還會加抗氧化劑 色粉等等 本身也還有寡聚物 這些東西毒性不一定有多強 但是因為都是小分子 遇到熱水 第一溶解出來 所以用塑膠裝熱湯是一件很智障的事情 你需要怕的不是塑膠本身 是它的添加劑 儘管它不一定有毒 但幾乎保證你會吃進去 溫度越高 溶解速率越快 而且不是正比的 業界如果是用在食品的塑膠 都會做溶出試驗 通常用FDA標準 我印象中(離開該行業已經超過5年了可能記錯) 有40度C和70度C兩種 其中40度C會放好幾天 但是70度C可能只需要幾個小時後 然後70度C溶出的還更多 (基本化學常識 室溫附近每上升10度C速率double 所以70度溶出速度至少40度8倍) 講到規範 這世界上主要就是FDA(美國) EU(歐盟) GB(中國國標) 其中FDA是最鬆的 所以電視上廣告說某樣塑膠製品有過FDA 那只是代表它符合一個 食品級該有的最低標準而以XD EU相較之下不愧是左膠歐盟 就嚴格很多 很多EU被禁用的東西 FDA往往還可以用XD 至於中國國標就不一定 因為GB基本上就是一字不漏的抄FDA或EU其中一個的 抄到FDA的話就鬆 抄到EU就很嚴 現在的趨勢是喜歡抄EU的所以越來越嚴XD 加州另外還有一個CA Hazard substance的規定 那個毛最多 這個不能用那個不能用 所以說來說去理論上能通過加州那個的應該是最安全的XD 只是很多廠商根本過不了 有些關鍵催化劑直接在名單上了 但根本沒製程能繞過XD

推

amALu 09/25 15:01你對強制飲料店用紙杯的看法?

推

liao18 09/25 15:01超級優文！

推

Kazmier 09/25 15:02加州檢察官就文組左膠在那邊亂

推

happy94277 09/25 15:03分回收的好處單純是省專用垃圾袋空間

推

magon 09/25 15:03有專業，推

推

kevin870325 09/25 15:04推

推

iddiann 09/25 15:04專業推

※ 編輯: void (67.188.8.241 美國), 09/25/2024 15:16:16
推

HeiSiaN 09/25 15:05分可燃和不可燃及金屬玻璃就好 簡單多了

推

bon01215 09/25 15:06推專業文

推

vulpuff 09/25 15:06在台灣分類主要目的就是延長焚化爐使用壽

→

vulpuff 09/25 15:06命，環保什麼的就一廂情願罷了。光是要解

→

vulpuff 09/25 15:06釋什麼塑膠能回收什麼不能就一堆人聽不下

推

c90051kevin 09/25 15:06台塑？

→

vulpuff 09/25 15:06去，把飯盒和寶特瓶通通參一起回收。

推

jay920314 09/25 15:07推

推

Hsieh455125 09/25 15:08推

→

ThreekRoger 09/25 15:09所以大樓底下的回收室根本沒意義嗎

推

sp123008 09/25 15:11極左派智障

推

vvrr 09/25 15:11回收塑膠和紙餐盒只是為了推動專用垃圾袋

推

pimachu 09/25 15:11台灣焚化爐很多都老化而且也不夠用了 又

→

pimachu 09/25 15:11很難蓋新的

推

DEAKUNE 09/25 15:11推，塑膠的確有極限，回收之後就會變次料

→

DEAKUNE 09/25 15:11，多回收幾次就會越來越碎

推

vvrr 09/25 15:11的過程不要有太多阻力

推

Oisiossos 09/25 15:11優文推個

推

NosenceJohn 09/25 15:12優文

推

cabin2501 09/25 15:12除了金屬 玻璃 寶特瓶 紙（不包含餐具

→

cabin2501 09/25 15:12） 其他都是燒掉

推

lonelysin 09/25 15:14問就是學日本 寶特瓶 回收 瓶蓋瓶身貼

→

lonelysin 09/25 15:14紙都要去除才能丟

推

lyh39 09/25 15:15所以現在推的淨0碳排會不會過沒多久也一樣

→

lyh39 09/25 15:15呢，讓我們繼續看下去

推

maxdarker 09/25 15:16相關產業推，塑料回收真的是噱頭居多

→

maxdarker 09/25 15:16…

推

freeflying 09/25 15:16推長知識

推

seric34 09/25 15:17專業文推，怕看一看突然跑出業業老公

→

ocenman 09/25 15:17所以是不是很多假環保公司專門拿去偷燒

→

ocenman 09/25 15:17或偷倒再跟政府拿錢

推

badruid 09/25 15:18推

推

pinkden 09/25 15:18有些鄉鎮不分類還會被清潔隊抓出來鞭耶

推

yulbin98 09/25 15:19推

推

xiaolie 09/25 15:20清潔隊怎麼可能明講 他還要工作啊

→

xiaolie 09/25 15:21回收利用一定有 只是沒那麼多

→

xiaolie 09/25 15:21全丟焚化爐一定會被抓的啦

推

TF00207374 09/25 15:22只有PET有人要 其他通通燒掉

推

LieTo 09/25 15:24長知識推+1 有M的潛力 :D

推

gbgbdavidlee 09/25 15:26所以其實根本不用回收= =

推

dangerousair 09/25 15:27推個

推

space20021 09/25 15:27長知識了

推

Haqua 09/25 15:28推知識

推

fisher6879 09/25 15:30推，左謬XD

推

coldeath 09/25 15:30專業U文，謝謝

推

vulu04u04 09/25 15:30推~壓克力可以回收賣~不過要純的~可以

→

vulu04u04 09/25 15:31做再製料~用雷射切割會很臭~像是在吸K

推

da255270 09/25 15:32我想到 如果強制在製造端將6種塑膠分6種

→

da255270 09/25 15:32顏色製造 是否分類上就輕鬆很多？顏色可

→

da255270 09/25 15:32以不用差異很大 可以讓電腦分辨出來就行

→

vulu04u04 09/25 15:32但是壓克力成本較高~所以很少人使用~

推

StarTouching 09/25 15:32長知識了 解開我多年疑惑

推

kis28519 09/25 15:32專業推

推

lonelygroup 09/25 15:32那左膠是哪一類？可以回收嗎？

推

falcon11 09/25 15:34推

推

acxsport 09/25 15:34push

推

ediward 09/25 15:35左膠就是這樣，幻想一個烏托邦自慰

推

fransice7 09/25 15:37真‧ 專業文

推

dovepacket 09/25 15:38難怪一堆建材都用回收塑膠料 品質差

推

adon0313 09/25 15:40我吃麥當勞也沒在分類 因為根本沒有用

推

cccone 09/25 15:40專業推

噓

fransice7 09/25 15:40紅的明顯；因為智障左膠沒有人真正去

→

fransice7 09/25 15:41做過撿回收分類像把塑膠1~6號分開

推

assassin 09/25 15:41我也覺得塑膠送到焚化爐作燃料更環保

→

assassin 09/25 15:41同為化工人推

→

fransice7 09/25 15:41所以牠們都超理想話；廢話嗎垃圾都別人

推

gn22431347 09/25 15:41還有日常用品呢 舉凡刮鬍刀牙刷吹風

→

gn22431347 09/25 15:41機原子筆等等一卡車塑膠製品 重點這

→

gn22431347 09/25 15:41些還是不同材質組合出來的產品 根本

→

gn22431347 09/25 15:42難以拆解回收利用 真的是當燃料燒比

推

tgb5566 09/25 15:42寶特瓶加入rfid可以分類順一點？

→

gn22431347 09/25 15:42較有效益

推

drsunyatsen 09/25 15:42可是宣導都說寶特瓶要連瓶蓋一起回收

→

fransice7 09/25 15:42垃圾都別人在撿，智障左膠出張嘴

→

gn22431347 09/25 15:43另外射出成型廠味道沒有像你講的那麼

→

gn22431347 09/25 15:43可怕 通常生產時不會有味道產生 都是

→

gn22431347 09/25 15:43換料洗料管時才會有味道產生

推

ledmstony 09/25 15:45左膠吃屎

推

kkilljeff 09/25 15:45推，長知識

推

markhbad54 09/25 15:45推，該正視回收處理的真相

→

enjoyyou 09/25 15:46把處理成本拿去防治燒掉產生的污染算惹.

推

gn22431347 09/25 15:46畢竟生產時 原料直接在管內密閉加熱

→

gn22431347 09/25 15:46融化 再來就模內中出 打開時已冷卻

推

PcBjack 09/25 15:48推，長知識了

推

xyz5566 09/25 15:48太專業了，必須推

推

sabrinawst 09/25 15:50推塑膠王，謝謝分享

推

NewPassat 09/25 15:51你這樣說，那海龜怎麼辦 ……

推

puddingKuo 09/25 15:51長知識推

推

lotuszoe 09/25 15:51推

推

xjapan329 09/25 15:53我願稱你為PTT塑膠王

推

galaxysec 09/25 15:55長姿勢

推

birdskingla 09/25 15:56推 理想與實務差距往往很大

推

pinklolipop 09/25 15:57要不是會罰錢..低能兒才分類

推

papafrita 09/25 15:57推 環保是門好生意，綠色的哦

推

iamleaf47 09/25 15:58一直都知道塑膠回收，除了寶特瓶，其他

推

iamleaf47 09/25 15:58根本無法工業化。

推

san06182003 09/25 15:59純碳氫氧的高分子燒一燒就二氧化碳跟

→

san06182003 09/25 15:59水

推

koldacdk 09/25 15:59感謝分享

推

losage 09/25 16:00

→

losage 09/25 16:00歐美的回收品不是都跑到東南亞了嗎？

推

yuyuchuang 09/25 16:01推～

推

lkj12tw 09/25 16:01推

推

November1992 09/25 16:01想知道對於紙餐盒淋膜對健康看法><

推

lanslore 09/25 16:02專業推

推

khastw 09/25 16:03推

→

yuumyng 09/25 16:04金屬跟陶瓷的射出都需要載體也就是塑膠

推

Cyuhsuan 09/25 16:05塑膠王

推

coolnananana 09/25 16:05每次賣PCR材料都要配合客戶調整物性

→

coolnananana 09/25 16:05，加了一堆添加物來維持MI跟衝強，

→

coolnananana 09/25 16:05客戶還在靠杯裂解率，重點是加了一

→

yuumyng 09/25 16:05之後再高溫燒結，過程中塑膠會被燒掉

推

rickyhoney 09/25 16:05推，看來海邊沙灘一堆塑膠垃圾直結燒

→

coolnananana 09/25 16:05堆材料以後還是可以標上100%PCR

→

rickyhoney 09/25 16:06掉還比較快

推

christopherl 09/25 16:06推

推

Prajna2021 09/25 16:06推推

推

whywhywhy 09/25 16:07所以我不買Uniqlo回收材質的衣服

推

Hydra2563 09/25 16:08所以沒有在回收都直接丟焚化爐啊

推

econist 09/25 16:10推

推

danielqwop 09/25 16:11現在就一堆自稱環保，結果原本能用10

→

danielqwop 09/25 16:11年變5年，這樣有比較環保嗎?

推

jjps042896 09/25 16:11講AS 該不會是奇美前員工？

推

nisioisin 09/25 16:11假環保造成的人力和資源浪費更不環保

推

ding0725 09/25 16:13專業人士

噓

adairchang 09/25 16:14左派真的很多理想泡泡 以為在玩戰略

→

adairchang 09/25 16:14遊戲點一下就生出來

推

manner1204 09/25 16:15塑膠當垃圾直接燒掉，就不會有一堆垃

→

manner1204 09/25 16:15圾在海裡了。

推

gordNN 09/25 16:16學到了 推

推

ooooooxxxxxx 09/25 16:17感謝科普

推

pida5566 09/25 16:17推個

→

eett811025 09/25 16:19麻煩的是在台灣還要配合那些清潔隊，

→

eett811025 09/25 16:19不然不給你丟

推

intointo 09/25 16:21漲姿勢

推

gobo 09/25 16:22謝謝你塑膠人 我的超人

推

hiaries 09/25 16:24推個

→

z635066 09/25 16:26所以日本漁業那種大規模統一規格使用單一

→

z635066 09/25 16:26材料（保麗龍箱）再回收製成其他產品才是

推

luna2000sea 09/25 16:26推

→

z635066 09/25 16:26對的吧？反正後面基本斷鏈

推

harryzx0 09/25 16:26推

推

kohanchen 09/25 16:26最後的泥真的完全沒用途嘍？

推

nizealexande 09/25 16:29推 專業文

推

SDGGF 09/25 16:31專業文 長知識了

推

minipc 09/25 16:31塑膠王誕生

推

superich 09/25 16:32專業推

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garcas 09/25 16:32謝謝科普

推

ace4 09/25 16:34所以台塑股票還能買嗎？

推

SkyReaching 09/25 16:35推專業分享，漲知識了

推

s9209122222 09/25 16:36靠腰，如果燒完只剩下水和二氧化碳還

→

s9209122222 09/25 16:36比較好處理耶

推

Anyotw 09/25 16:36一個寶特瓶才多少錢…人工分類你準備賠多

→

Anyotw 09/25 16:36少

推

cat5672 09/25 16:42嗯 看起來還是燒毀一切最容易

推

ms0529876 09/25 16:43推專業 真希望理組能治國

推

anneju 09/25 16:44推

→

cheng31507 09/25 16:44長知識 推

→

JLai1716 09/25 16:46推紙吸管廢物發明==

推

stratuss 09/25 16:47你塑膠系主任

推

jerrylin 09/25 16:48桃園蓋的那個好像就燒塑膠的發電廠

→

jerrylin 09/25 16:49然後當地居民抵死不從

推

zsquarez 09/25 16:49喔喔喔長知識

推

weliche 09/25 16:50感謝分享 長知識

推

mkcg5825 09/25 16:50長知識

推

js01078687 09/25 16:51推分享知識

推

weliche 09/25 16:53果然還是要專業的出來說明才知道在幹什麼

推

tttt0204 09/25 16:54焚化爐不要蓋在我家旁邊，而且不能也不

→

tttt0204 09/25 16:54能蓋掩埋場

推

ray0428kk 09/25 16:55推推推

推

bluemmb 09/25 16:56知識文給推

推

losel 09/25 16:56推一個 八卦優文

推

wml92155 09/25 16:57推 回收個心理安慰的

推

HanKWanG1994 09/25 17:00第二點很簡單啊 叫政府補助就好了啊

→

HanKWanG1994 09/25 17:00 我們政府很有錢的

推

ta17061 09/25 17:00長知識

推

s0920151048 09/25 17:05左派智障真的太多 沒辦法

推

gary82gary 09/25 17:06那跟之前流行的玉米製作的類假塑膠呢

→

gary82gary 09/25 17:06？成本會比塑膠＋回收的成本高嗎？

推

roder 09/25 17:06猛

推

coo2266 09/25 17:06推 長姿勢了

推

lose116315 09/25 17:07太長 反正都是燒掉

推

Dy410149 09/25 17:07推

推

davide68 09/25 17:07專業~長姿勢了

推

wanzi0601 09/25 17:08那請問燒了會產生戴奧辛是那種塑膠，燒

→

wanzi0601 09/25 17:09塑膠火力發電有搞頭嗎？

推

wangks 09/25 17:09所以環保署對環保到底是加分還是減分？

推

toddy5401 09/25 17:10長知識

推

monkeytree 09/25 17:11謝謝教學

推

hjgx 09/25 17:15專業

推

XFarter 09/25 17:18推 長知識

推

angels999 09/25 17:20記住：在台灣，環保就是斂財的假議題

推

jnth5566 09/25 17:20那pcr 是怎麼做到的 而且比例還能這麼高

推

wsdykssj 09/25 17:22紙淋膜容器也會溶出各式各樣的添加劑嗎?

推

SYMS 09/25 17:22少數有用的資訊

推

clone29 09/25 17:24慈濟例外，人多好辦事

推

Ogano 09/25 17:25請教一下1. 紙容器多少都會用點塑膠，用紙

→

Ogano 09/25 17:25容器裝食物是否也怪怪的？ 2. hp最近退出Z

推

freedomZ 09/25 17:25推

推

nunogomes 09/25 17:26日本回收寶特瓶的確瓶蓋要另外分開

推

mapzl 09/25 17:26推

推

bodielu 09/25 17:26推優文 長知識了

推

Ogano 09/25 17:28系列號稱環保有一堆認證徽章用回收塑膠做的

→

Ogano 09/25 17:28，感覺也有點樣子了？謝謝

→

ksk0516 09/25 17:29之前還在吹台灣回收率多高

推

imdai 09/25 17:32塑膠王 推

推

adonisXD 09/25 17:32真有用的就PET跟HDPE兩種而已 其他 恩

推

azcooper 09/25 17:33民主的力量

推

adonisXD 09/25 17:35就飲料瓶跟牛奶瓶 其他都是假回收真燒掉

推

molsmopuim 09/25 17:37人類搞不定塑膠回收技術 只好寄望未來

→

molsmopuim 09/25 17:37AI腦袋了

推

Timba 09/25 17:37分類還是有必要的，東西燃點不一樣

推

luckywind 09/25 17:38感謝長知識

推

johnnyhsu7 09/25 17:39推

推

nalthax 09/25 17:41燒掉就算了啦，塑膠很好燒而且燒很久，尤

→

nalthax 09/25 17:41其塑膠袋

推

rasheedchiu 09/25 17:42推 我也是業內 老實說回收料我們只會

→

rasheedchiu 09/25 17:42加自己廠裡的邊角料 外面賣的回收料

→

rasheedchiu 09/25 17:42比新料還貴又容易有混料 是你你會用

→

rasheedchiu 09/25 17:42嗎 呵呵

推

yuting90 09/25 17:43八卦回來了

推

serendipity 09/25 17:43 肥宅小草真的太多

→

CNSaya 09/25 17:43有比綠電會玩？

推

qz81247 09/25 17:44早就知道了！就是不符合經濟效益！

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qz81247 09/25 17:44才沒人做

推

tzk 09/25 17:45自己做回收業感覺就是要大家先重視 然後願意

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tzk 09/25 17:45多付錢做好材質分類挑選 做好分類 本來就是

→

tzk 09/25 17:45不容易 但是不做就是燒也是問題無解

推

dogreen 09/25 17:45如果分成同類好燒 覺得也很好阿

推

h520194 09/25 17:45推

→

tzk 09/25 17:45幫人上課的第一句話我也是問他願意不願意多付

→

tzk 09/25 17:46錢 減少碳排啊

推

saiboos 09/25 17:52燒掉最快

推

haverjohn 09/25 17:55維大力不怕變黃

推

DarkerDuck 09/25 17:55石油做成的東西本來最後就是燒掉就好

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DarkerDuck 09/25 17:56環保左膠真的智障居多

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lightlybaby 09/25 17:57都只是拿去燒到，台灣何時才要面對

→

lightlybaby 09/25 17:57真相

推

miel 09/25 17:58可以燒，這是個好消息

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DarkerDuck 09/25 17:59台灣近年來的限塑政策早該全部廢除

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DarkerDuck 09/25 17:59因為這些石油副產物找不到使用方式

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DarkerDuck 09/25 17:59就是不做成塑膠直接燒掉

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DarkerDuck 09/25 18:00然後用紙杯紙袋根本也沒比較環保

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DarkerDuck 09/25 18:00造紙本來就是高污染工業，有夠蠢

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DarkerDuck 09/25 18:01還要砍樹消耗自然資源，蠢*2

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Carmelo 09/25 18:01胡歌老公的塑膠呢？

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areong 09/25 18:04推專業

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sdfghjlK 09/25 18:07居然現在才知道真相，唉

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jason90580 09/25 18:07推

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dildoe 09/25 18:08像回收紙 纖維素回收過也是變短 也是有次

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dildoe 09/25 18:08數限制XD

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NTUIBrother 09/25 18:09優質文章

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frankexs 09/25 18:10原來瓶蓋和扣環要拔掉

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frankexs 09/25 18:11做成塑膠有塑膠污染啊

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frankexs 09/25 18:12直接燒掉應該就沒污染了吧

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adminc 09/25 18:12強者，推

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frankexs 09/25 18:12就你最聰明

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pureworld 09/25 18:14推專業文

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mimicwpe 09/25 18:15推

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whface 09/25 18:18推

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rainsilver 09/25 18:20果然回收塑膠是假議題

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Alex663322 09/25 18:21果然通通丟一般燒一燒就好

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Segal 09/25 18:23能不能講講惠普(HP)在他們產品主打的

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Segal 09/25 18:23「尼龍化學回收技術」，號稱不斷鏈喔。

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mftd 09/25 18:24推 有料

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zsp8084 09/25 18:26分類就是騙局 環保是門生意

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ckrre48 09/25 18:28塑膠王

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Rembrandt 09/25 18:29謝謝分享

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bujs 09/25 18:29推
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Re: [新聞] 蝦毀！塑膠回收是騙局？美國起訴石油巨
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