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Re: [新聞] 傳端木正1人查出帳、不知記者會內容 陳

看板Gossiping標題Re: [新聞] 傳端木正1人查出帳、不知記者會內容 陳作者
elwyn
(殿下)
時間推噓18 推:45 噓:27 →:197

※ 引述《Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)》之銘言
: 會計系路過
: 這事件沒追得很仔細
: 但我真的很想搞懂一件事情:
: 民眾黨內部帳冊記帳是不是委託端木正做的?
: 這件事對下判斷其實有很大的影響
: 因為呈報給監察院的收支結算是端木正簽核的
: 這邊可能要介紹一些基本概念
: 首先就是做審計簽證服務(Audit & Attest)的會計師
: 有一個絕對必須遵守的條件:
: 超然獨立 Independence
: 簽核的會計師不能與被給予簽證的對象有關連
: (例如配偶父母子女等親屬關係、或是持股等等)
: 同時也不能有其他會影響判斷公正性的要素
: (例如提供其他高額服務)
: 而如果提供服務的是會計師事務所
: 則關係範圍會擴張到事務所的相關人事架構
: 舉例來說
: 事務所的A會計師負責公司AA的審計
: 則同事務所、同樣做審計的B會計師
: 一樣不能持有公司AA的股票,否則獨立性會出問題
: 也因此,大型會計師事務所
: 每年都會要求會計師和基層員工填寫獨立性評估
: 會計師也會被要求提供持股明細
: 就是為了避免獨立性出現問題
: 很多會計事務所同時也會提供記帳(bookkeeping)服務
: 這是被允許的
: 但有個大前提: 提供對象並非審計簽證對象
: 為什麼?
: 因為如果這家公司的帳是你做的,又由你來查
: 那怎麼可能確保你在查的時候,能保持客觀獨立?
: 所以大型會計師事務所在接非審計類的案子時
: 都要先仔細確認客戶是不是同事務所的審計簽證對象
: 或是是否為審計簽證對象的母/子公司
: 雖然有些小型諮詢研究類案子(比方說風險評估)
: 視情形可能會予以放行
: (如審計由台北辦公室負責、評估由台中辦公室負責)
: 但「自己査自己做的帳」這件事是100%不被允許的
: 很多人說的沒錯
: 會計師根本沒道理幫簽證對象作假帳
: 我也是這麼認為
: 但前提是這本帳不是這個會計師自己做的
: 再來介紹第二個基本觀念
: 會計師查核不是每個細項一一過目
: 對,所以就算是會計師簽核過的財報
: 也不見得是100%正確
: 基本上簽證審計在查帳上很依賴統計學概念
: 會找一些大額項目+隨機抽出小額交易
: 然後去追溯相關單據等等
: 如果是查核收入
: 就會察看出貨明細、運貨單、入帳金額等
: 甚至會聯繫買家確認是否有這筆交易
: 如果是查支出
: 則會看核銷紀錄、出納單據、跟支出對象確認
: 現金去跟銀行確認存款
: 存貨會現場清點數量
: 而如果抽查到的交易都沒問題
: 依照抽查的金額跟總金額的比例
: 統計學上就能判斷整份財報沒問題的機率是多少
: 而這些抽查紀錄則會成為會計師的查核意見基礎
: 如果抽查到的交易有問題且數量龐大
: 會計師高機率會選擇不出具意見
: (通常這在市場就是極大的警訊)
: 但抽查終究是抽查
: 無法排除「有問題的交易沒被抽查到」的可能性
: 基本上如果公司出問題
: 無論會計師有沒有照正確的審計流程作業
: 都一定會被股東告上法院
: 所以會計師很多都會買職業保險
: 如果能證明會計師沒有疏失,則保險可以cover賠償
: (也因此底稿存留才如此重要)
: 回來講抽查本身
: 上面說過,獨立性對審計簽證是絕對必要的
: 但在實務操作上,因為付錢的是查核對象
: 為了不丟掉客戶
: 很多時候如果抽查到的交易有不正確的地方
: 比起直接用不出具意見作結
: 會計師多半會讓客戶訂正
: (然後可能會再多抽幾筆其他交易查
: 讓統計上的結果達到風險接受範圍)
: 很多人說碰到錯誤被會計師抓出來
: 帳會被丟回來要求修改,就是如此
: 今天如果端木正查核時抽查的交易金額都沒問題
: 那他出具意見確實是合法合規
: 那些沒被抓出來的錯項依然是出帳本的人要負責
: 但如果有交易數字對不上
: 他查到後要丟給出帳本的人改
: 而這個要負責改帳本的就是他本人...
: 嗯哼,所以說啊
: 同時提供記帳服務跟查核類型服務是被禁止的啊
: 因為獨立性真的會出問題啊
: 如果捐款支出這類的記帳&總結報表
: 真的是由端木正或他的會計師事務所負責
: 光獨立性問題就不該給過了
: 光是違反獨立性還能說自己有照規定行事
: 不是兩光就是會計師的職業道德操守有問題
: 然後是我個人的懷疑:
: 端木正可能從來沒接過政治獻金的案子
: 上面講了,會計師在查核時是抽查
: 只要總金額的正確機率在統計學允許的風險反圍內
: 基本上出具意見就是符合查核流程的
: 所以結算的加總數字沒問題
: 基本上就是沒問題
: 但是政治獻金是要「每條都清清楚楚」的東西
: 如果政治獻金的記帳跟申報是由他負責
: 那他就必須「每一筆收支都確實對到相關金額」
: 柯文哲的捐款幾乎都是小額募款
: 可以想像這些需要申報的細項應該多如牛毛
: 如果記帳跟申報作業是委託給端木正的事務所
: 而他抱著總金額沒問題就OK的概念去做
: 那就100%會出包
: 特別是柯文哲之前就有政治獻金被一筆一筆查
: 還查出有捐款人未成年被開罰的紀錄
: 不過說到底,就算出包
: 這部分也只是會計師跟客戶之間的商業糾紛
: (服務品質沒達到所給的承諾)
: 就算實際上記帳&出帳本的是端木正的事務所
: 但最後申報資料簽名交出去的是誰
: 那法律上該負責的就是誰囉
: 簽名的準備好要繳的罰款比較實際嘿~~


風口浪尖發這種文我一定被罵成白粉小草~

正如我發文挺林郁婷的時候突然變成青鳥,呵呵

不過就事論事,我其實是有點看不慣這種事在八卦版可以熱議這麼久,還一堆自稱小草的人權都沒附上就說自己不會再愛了,要柯P還錢。

直接回到這篇因為我覺得兩個原po都寫到不少重點。

首先,帳的錯誤是登載不實,但『申報金額總數是正確的』

表示這錢根本也沒啥流入誰的口袋的問題,就是帳亂做,不合法。

接下來就扯到這個帳是誰做的。
講真的,端木正跟柯P分別都簽署沒錯,但有常識的人都知道,大老闆頂頭上司都不可能是親力親為報帳這種小事,所以輿論雖然是劍指這兩人,但這兩人無辜的機率是最大的。

然後有人就會罵,一定是上面有人「授意」,下面人才會這樣做。

但是既然總金額對,表示這個行為不會是民眾黨做為政治獻金受贈方得利。
而且以台灣政治獻金法來看,個人上限20萬、企業50萬的抵稅額,也不太可能是做假帳的原因或動力。

比較合理的解釋,就是中間有人便宜行事,工作敷衍亂做。
但這個人到底是民眾黨方面的人員,還是會計師方面的人員,目前還不得而知。
不過這個人有從中圖利的機率顯然也不高,因為錢的流向沒有改變。多半就只是某個可憐上班族被工作太多啦啦雜雜搞到很毛,乾脆亂填而已。

就民眾黨,尤其柯文哲的角度來說,只會覺得「我都花會計師費用了,怎麼還給我錯帳呢?震怒!」
但是依照這個費率跟簽核方式來看,很有可能端木正方面是「相信民眾黨,費用給了支持者友情價,覺得不會貪汙所以報告上來大概看看就簽核送出了,有鍋也是民眾黨那邊的問題(有人給我看了錯誤資料/假帳)。」

我個人沒有覺得這不算不實申報,畢竟法律就是法律。

但說真的,這種錯誤難道不常見嗎?
台灣我就不評論了,畢竟沒在會計界工作過,但是多年白領生活我看過各行各業搞出的假文書、錯誤對政府申報的例子不勝枚舉,畢竟政府單位就是最八股的,總是要求很多無意義的程序,浪費大家時間。

我在澳洲這邊也超常聽到不管是企業還是個人,明明找了會計師報稅以後,還是出問題的。更搞笑的是很多問題都是好幾年沒人發現,後來因為某些無聊人士,比如自以為自己重要的死腦筋小公務員、或者換會計師、或者換銀行、換工作以後,去查往年紀錄才爆出來的。

講真的,每次有這種問題,就是歷史遺毒,因為這個環節每個經手人都太多工作,又有龐大時間壓力,變成大家都隨便做做,想著「反正又問題會退回來叫我改」的心態交出去的。殊不知很多時候就是不刻意挖根本不會發現,因為這種問題它除了道德瑕疵以外,其實根本沒有損害到任何人的利益。

舉個例子,我在澳洲土木工程業界工作,之前就有一個案子,全部都按圖完成施工後送驗,結果負責驗收的那個公務員一直不給過,說他認為其中一條水管依法應該要再延伸200米。但是我們全部都已經蓋好,怎麼可能沒事把地都挖開,就為了你覺得這樣才符合法規?重點那個延伸根本跟我們無關,純粹他認為未來周邊開發「可能」會需要,就衝我們發神經。而且我們的工程專業來看,原設計本來就符合法規,是這個承辦自己詮釋方式有問題。
何況全部的設計圖也是你們單位幾年前就已經審核批准了,我們就是按圖施工,如果不合法你當年幹嘛不講?

反正這個案子來來回回吵了小半年吧,無奈對方仗著自己代表「主管機關」執意壓案子,導致我們全體包括開發商、施工單位、工程設計、消費者全部人都因為他一個人的要求卡死在那邊,全部是我一個小承辦求了半天,說服那個死腦筋承辦改變心意,外加前後補了一堆件,簽了一堆廢話,才下來的。

例子不好。
但我只能說,這事放到台灣,多半也是類似方式處理,程序瑕疵只能當歷史遺毒,找個人簽了。
不過如果我老闆或我上面主管其中誰也跑去跟民進黨對著選,那可能有人就直接土城了,搞不好還推成我的鍋咧!

反正高虹安也是,這案也是,我只覺得台灣現在能被一個黨這樣操控蠻可悲的。

畢竟誰也不敢說沒有其他政黨犯同樣的錯誤,甚至大家都會默認就是有,只是看誰有權利操縱檢調抓人而已。

呵呵



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※ PTT 留言評論
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KZS 08/13 20:11

james732 08/13 20:11濃縮:我中立,阿伯無辜

milk7054 08/13 20:12今日漏發票明日土城漏尿

hosen 08/13 20:12小草:貪污只是小事,無聊

pudding86200 08/13 20:15檢調不會抓民進黨啊

fonzae 08/13 20:16非營利事業,做錯帳最好不大

kichyo 08/13 20:16ared

money5566 08/13 20:16其實會計師連帶有記帳服務很常見,我

money5566 08/13 20:17家小型有限公司就是會計師記帳連簽核

sbdr 08/13 20:17有作假帳的 是總金額對不上的例子嗎

money5566 08/13 20:17申報,發票就是逐月交到會計師那邊給

money5566 08/13 20:17他記帳,但會計師永遠都在申報前才要

money5566 08/13 20:17一次趕著做完,有錯再叫我們繳罰金跟

money5566 08/13 20:17修改

b1184014 08/13 20:17第三大黨這樣追殺守法會計師 噁心

belmontc 08/13 20:17翻譯:小題大作,都是民進黨的錯 呵呵

genaro 08/13 20:18

money5566 08/13 20:20這事基本上記賬應該是事務所基層做,

money5566 08/13 20:20會計師簽核,如果基層便宜行事合併記

RodrigueZ810 08/13 20:20總數正確個頭 就有假單據

money5566 08/13 20:20帳,會計師也是啞巴吃黃連,只能說自

money5566 08/13 20:20己依法行事

njxmzxc 08/13 20:22例子真的不好到我看不出來跟便宜行事帳

yarisy 08/13 20:22總額是正確的? 所以是916還是1800?

njxmzxc 08/13 20:22需要造假有什麼關係

zzzyyan 08/13 20:22咁 廁翼沒當過老闆怎會知道這些啦

zzzyyan 08/13 20:23上面喂什麼 複製貼上錢入帳就好

xxdddddd1234 08/13 20:23這根本在亂扯吧,現在就是有錢不知

xxdddddd1234 08/13 20:23道去哪了的問題啊

ronga 08/13 20:24民眾黨那邊有把發票全找出來 會計師申報少

ronga 08/13 20:24報2000萬,帳對不起來就灌水到九筆四家公司

algebraic 08/13 20:24覺得這篇很接近真相

ronga 08/13 20:24中,也就是民眾黨查前,還有兩家公司被多報

ronga 08/13 20:25也不知道

Anvec 08/13 20:25有實務經驗的人大概都知道可能是哪些問題

Anvec 08/13 20:26要被罰 要負的責任都會有 但這個就不像是蓄

Anvec 08/13 20:26意的

Anvec 08/13 20:27所以這一波花了很多錢在洗輿論 純粹就是一

njxmzxc 08/13 20:27把發票給會計師他帳對不起來直接幫你憑

Anvec 08/13 20:27個政治清算的行為 騙那些沒有實務經驗的人

njxmzxc 08/13 20:27空捏造的實務經驗是什麼我好想知道

pshuang 08/13 20:28是要講幾次 跟收入無關 是支出有問題

dra7763 08/13 20:28民眾黨問題就是明知自己會被放大鏡看還這

dra7763 08/13 20:29麼不嚴謹 會計師也沒想過出錯會被轟炸

F04E 08/13 20:29阿北就素人什麼都不懂

Puye 08/13 20:30被灌水的公司 錢呢

dra7763 08/13 20:30早就不算素人 這次財務確實是出大包

njxmzxc 08/13 20:30你發票對不上國稅局查帳不就認為不是你

housefinch 08/13 20:30大哥,現在是查出他有假帳耶……

njxmzxc 08/13 20:30逃漏稅就是你的廠商逃漏稅 要是被查就會

njxmzxc 08/13 20:30連續查你一般公司連改發票刪發票都很不

njxmzxc 08/13 20:30想怕被查 捏造發票的實務經驗我真的很好

njxmzxc 08/13 20:31

pshuang 08/13 20:31寫得落落長 就是想推給會計師

QQ101 08/13 20:322F XDD

shiua 08/13 20:32結論就是你傻鳥雜草

ronga 08/13 20:34沒有捏造發票 都有實際支出但報帳時

ronga 08/13 20:34沒報上去 發現短少2000多萬才灌水

ronga 08/13 20:34如果每一筆都有報上去就不需要灌水了

ronga 08/13 20:36監察院申報就不需要看發票

ronga 08/13 20:36無條件相信申報人

gunng 08/13 20:36澳洲好像沒發票 大哥 問題在這裡

ronga 08/13 20:37監察院也不看發票阿XD

ronga 08/13 20:38民眾黨昨天查出1700多萬 會計師沒報上去

ronga 08/13 20:38今天查41萬以下的 漏報金額已經達2000萬了

ckleonhsu 08/13 20:39明眼人都知道民進黨在帶輿論風向

evi1 08/13 20:40沒出社會喔,有點會計常識都知道民眾堂有問

evi1 08/13 20:40

skyu10 08/13 20:41結論:又是民進黨再搞阿伯

njxmzxc 08/13 20:41那是覺得亂報個2000萬沒有人會知道?你

njxmzxc 08/13 20:41沒發票幫廠商報2000萬是想要害死他?競

njxmzxc 08/13 20:42選總部支出多少不用紀錄?你花多少錢都

njxmzxc 08/13 20:42不用記那你跟誰請款?直接跟會計師請款

njxmzxc 08/13 20:42?連出納都包給會計師做?

bbalabababa 08/13 20:42http://i.imgur.com/H272PoE.jpg

ronga 08/13 20:43所以民眾黨有檢討 記帳跟認證不能同一家

ronga 08/13 20:43基本上就蠢拉 沒有經營公司的概念

scum5566 08/13 20:44有人還看不懂喔;簡單說就是民眾黨收集

scum5566 08/13 20:44全部憑證統一送交事務所登打,結果事務

scum5566 08/13 20:44所也許打不完也許打錯,懶得抓錯了就隨

scum5566 08/13 20:44便挑幾家公司把數字塞進去,弄平就結案

scum5566 08/13 20:44結果申報完被檢視就出包了

ronga 08/13 20:45正常來說會問業主怎麼少兩千萬才對

njxmzxc 08/13 20:45你總不會出納也是包給會計師做是拿發票

njxmzxc 08/13 20:45跟會計師領錢的吧 那你不就一定會有紀錄

njxmzxc 08/13 20:45請了幾張發票總共多少錢

ronga 08/13 20:46但問都不問就自己灌水了,畢竟4月事報稅旺

ronga 08/13 20:46季 便宜行事

ronga 08/13 20:46民眾黨就有檢討拉,申報後要每一筆看而不是

ronga 08/13 20:46無條件相信。

ronga 08/13 20:47民眾黨立場是我每一筆發票匯款紀錄都給你了

ronga 08/13 20:47應該都會登載上監察院,誰知道他會漏

ronga 08/13 20:47漏不打緊還灌水

njxmzxc 08/13 20:48對你全部的憑證你沒紀錄總共幾張總金額

scum5566 08/13 20:48因為照以前經驗監察院只著重看收入這塊

njxmzxc 08/13 20:48多少嗎 沒有一筆一筆對就算了你連總共幾

scum5566 08/13 20:48,不太看支出;所以支出部分隨便打以為

nurikolu 08/13 20:48不是每個人都有工作潔癖的

njxmzxc 08/13 20:48張發票都沒紀錄?別人跟你請款的時候你

scum5566 08/13 20:48沒差 結果...

njxmzxc 08/13 20:48不是已經記錄了嗎

ab304044 08/13 20:48這篇真是各種刷眼界 那是2千萬 不是20

ronga 08/13 20:48申報歸申報.....

ab304044 08/13 20:480塊

ronga 08/13 20:49所以啦 最後民眾黨發現是漏報2000萬 該受

ronga 08/13 20:49政府罰錢就罰錢

njxmzxc 08/13 20:50跟你請款的時候你已經記錄了 你不用把這

ronga 08/13 20:50就按規定來 至少沒有憑空消失

njxmzxc 08/13 20:50個紀錄弄一份給會計師是跟他說總金額然

njxmzxc 08/13 20:50後叫他重新打一遍 這是哪裡的實務經驗

ronga 08/13 20:50我哪知道他們怎作業的,民眾黨就北七黨阿y

ronga 08/13 20:50以為發票全丟給會計師他就會弄好

wmigrant 08/13 20:50總金額對?你怎麼知道的

euryma 08/13 20:52推 本來就是屁大點事 媒體撲天蓋地追殺...

ronga 08/13 20:52申報不實 這最嚴重就罰百萬而已

njxmzxc 08/13 20:53所以總金額對不一定是支出的總金額對 有

scum5566 08/13 20:53會計師根本沒跟競總溝通 就直接調數字了

njxmzxc 08/13 20:53可能是收入的總金額對 有可能是民眾黨根

scum5566 08/13 20:53

njxmzxc 08/13 20:53本不知道總共支出但是知道收多少錢 所以

ab304044 08/13 20:53Lol...這就是白色力量

njxmzxc 08/13 20:54支出的錢要跟收入的錢對上嘛 如果知道支

njxmzxc 08/13 20:54出總金額代表你已經做過帳了拿去給會計

njxmzxc 08/13 20:54師簽核不就好了

ronga 08/13 20:54目前看起來說法是,為了最後金額是對的

ronga 08/13 20:54就把漏報的錢灌去4家公司,為了最後帳是對

ronga 08/13 20:55民眾黨大概只知道支出多少 但不知道細項

ronga 08/13 20:55看起來發票來就撥款出去 然後發票存起來

ronga 08/13 20:56反正最後再去算就好了

njxmzxc 08/13 20:56一定要說總金額對 生都要把發票生出來

njxmzxc 08/13 20:56總金額不對那可以直接帶走了

davi0621 08/13 20:57呵 執法的不少都搶著當添舔狗求高升呢

njxmzxc 08/13 20:57你要知道總金額對的前提是你支出是有做

njxmzxc 08/13 20:57帳的嗎不然你怎麼知道支出總金額是多少

ronga 08/13 20:58政治獻金 扣掉帳戶餘額 大概就知道支出多少

LabaEllis 08/13 20:58看到總數是正確沒有流入誰口袋的問題

LabaEllis 08/13 20:58就end了

LabaEllis 08/13 20:58要成立空殼公司開發票拿錢有什麼難 左

LabaEllis 08/13 20:58手出右手近的例子多的是

ronga 08/13 20:58接下來只要發票總計與支出金額相等帳就合了

njxmzxc 08/13 20:59你要知道總金額對 你不就先要知道你有多

wmigrant 08/13 20:59你在供三小總金額對?

njxmzxc 08/13 20:59少發票而且有記錄才知道總金額 如果都沒

njxmzxc 08/13 20:59紀錄是給會計師做的那你怎麼會知道總金

ronga 08/13 20:59空殼公司開發票就不在這邊討論了吧

njxmzxc 08/13 20:59額對

ronga 08/13 20:59收入-餘額 不能算出支出嗎@@

lovek123 08/13 21:00胡扯就胡扯 什麼粉不重要

cutbear123 08/13 21:01這篇網軍吧 還澳洲笑死人

isolove19 08/13 21:01柯也許沒事 但是連選舉都管理不好 憑

isolove19 08/13 21:01甚麼治國

ronga 08/13 21:02對阿 這其實在選舉過程中就有人質疑他能力

ronga 08/13 21:02特別是被騙去簽6點協議 呵

njxmzxc 08/13 21:02那個管帳的人到底是誰 別人跟他請款他給

njxmzxc 08/13 21:02錢然後不用紀錄?他的功能是什麼

sindy520 08/13 21:02小姐姐說一個月花了七萬元給會計師事務

black13cat 08/13 21:02噓的是看不懂還是假裝看不懂 真的看

sindy520 08/13 21:02所,這樣是友情價嗎

black13cat 08/13 21:02不懂也太幸福了吧

ronga 08/13 21:03吉祥物吧 所以財務長說他也有責任會負責

ab304044 08/13 21:03李文=草包;端木=草包,原來原本是小草

ab304044 08/13 21:03執政團隊都是草包lol

njxmzxc 08/13 21:04他管錢別人跟他請款不用紀錄他是怎麼知

njxmzxc 08/13 21:04道帳是不是對的錢有沒有少怎麼交接他的

njxmzxc 08/13 21:04工作的

sindy520 08/13 21:04少了B如這管理能力有夠差,無論是會計師

sindy520 08/13 21:04出包或是用人的部分

ronga 08/13 21:04我記得他記者會有講 會計師做完帳後他沒看

tarcowang 08/13 21:06怎麼不敢用台灣IP

dj720c 08/13 21:07意思是總金額對就好,內容可以亂填

miforward 08/13 21:08反正現在塔綠班先洗貪污再說,大家印

miforward 08/13 21:08象扣分就達到目的了,每次都這樣搞,

miforward 08/13 21:08一次一次洗大家印象,總有一天洗到大

miforward 08/13 21:08波的

ab304044 08/13 21:09好啦 畢竟是死忠的

kidd0 08/13 21:09帳都管不好,憑什麼治國?講再多理由都沒用

kujoukk 08/13 21:10好弱

ronga 08/13 21:11就只管入帳的18萬筆吧,監察院以前都只看這

fufufugogogo 08/13 21:11好了啦 小草

ronga 08/13 21:11支出沒看 因此只要總數對就好

ronga 08/13 21:12漏報啥的就不管了

pieceofcake 08/13 21:12總金額對怎麼不講清楚金流 一百萬匯

pieceofcake 08/13 21:12給A 有A的發票共一百萬 傳票開成多

pieceofcake 08/13 21:12少原因為何 呼瀧幾句 都對都對只有

pieceofcake 08/13 21:12傳票開錯 分錄做錯 是智障故事大賽

pieceofcake 08/13 21:12

ronga 08/13 21:12樓上可以去看看民眾黨攤出來的發票跟匯款

ronga 08/13 21:12紀錄

pieceofcake 08/13 21:12到底知不知道帳怎麼來的 呼攏仔

pieceofcake 08/13 21:13沒金流怎麼對發票

ronga 08/13 21:13漏報的目前查到已經到2000萬了

pieceofcake 08/13 21:13哪裡有全部發票

ronga 08/13 21:13金流不就匯款紀錄?

pieceofcake 08/13 21:14那裡有發票跟匯款記錄

ronga 08/13 21:14記者會跟民眾之聲有講,不過反正監察院要

ronga 08/13 21:14介入了,它們到時應該會拿顯微鏡看

ronga 08/13 21:15到時金流有問題了話 放心一定會抓出來

pieceofcake 08/13 21:15又在亂扯 我問你在哪你說用講的

rex03187 08/13 21:15後面扯一堆

ronga 08/13 21:15民眾黨記者會有公布阿....

pieceofcake 08/13 21:15還不懂檢察官直接要扣押是為啥哦 連

ronga 08/13 21:15反正我相信監察院拉 有問題一定會抓出來

pieceofcake 08/13 21:15傳票都沒看過吧 扯一堆故事

ronga 08/13 21:16那檢察官還不去快扣押

ronga 08/13 21:16都分案調查了 相信司法 好嗎

qm21 08/13 21:16台灣檢調真的寡廉鮮恥

pieceofcake 08/13 21:16公佈個懶覺啦 我就說了 要對帳就是

MyCX5 08/13 21:16給你補推 講的就是現實世界遇到真實情形

pieceofcake 08/13 21:16匯款記錄 發票都對完

ronga 08/13 21:17這東西人家公布你也不信 那你總要相信司法

ronga 08/13 21:17反正都分案了 就讓子彈飛

pieceofcake 08/13 21:17不就要去了阿 還不懂為啥 有腦都知

ronga 08/13 21:17監察院也都介入了 相信國家好嗎

pieceofcake 08/13 21:17道在亂扯 扯得比詐騙集團還智障

pieceofcake 08/13 21:17我只信國昌老師 請國昌老師查帳

ronga 08/13 21:18那如果最後查完只罰申報不實呢 ?

pieceofcake 08/13 21:18國昌老師查弊 還阿北清白

pieceofcake 08/13 21:18去罰阿 問我幹嘛

wmigrant 08/13 21:18這是第幾個版本了?zzz

ronga 08/13 21:18不相信司法相信國昌 你是昌粉喔

ronga 08/13 21:19阿你不是說要查金流,申報不實錢就沒汙到

ronga 08/13 21:19口袋

pieceofcake 08/13 21:19管錢的直接說他都不知道,可以決定

pieceofcake 08/13 21:20匯款的就阿北,反正等著看故事,但

pieceofcake 08/13 21:20你這種簿計都不懂的就別扯了

pieceofcake 08/13 21:20那是你在夢阿 你就繼續夢

pieceofcake 08/13 21:20金流沒問題 阿北他們都這樣說

ronga 08/13 21:21決定匯款的柯 所以賴跟侯都能決定0.0

pieceofcake 08/13 21:21我等國昌老師說 金流沒問題 我拍胸

pieceofcake 08/13 21:21脯保證

ronga 08/13 21:21反正就讓子彈飛 檢調都介入了有問題自然會

ronga 08/13 21:21去關

DANANPA 08/13 21:22現在佔摑廁要開始洗歷史遺毒了嗎?

arthurhsu123 08/13 21:26小草好了啦 千錯萬錯都民進黨的錯

runfive 08/13 21:30就便宜行事啊,上半年度是事務所的旺季,

runfive 08/13 21:30每個人都背好幾家客戶要處理,有時候申報

runfive 08/13 21:30期限快到了先申報再事後更正很常見,有在

runfive 08/13 21:30事務所操過的就知道

poowoo 08/13 21:30https://i.imgur.com/zRZGXPY.png

raphin 08/13 21:30台灣跟中國一樣,從政就是高風險行為,最

chuosn 08/13 21:30總數沒錯代表他沒拿錢,大哥這是申報不是

raphin 08/13 21:30後下場都是被鬥到破產或坐牢

chuosn 08/13 21:30繳錢上去耶.....你宣稱花了兩千萬然後實際

poowoo 08/13 21:30不知道還有多少人記得這件事

chuosn 08/13 21:31上只找到1500的發票,那剩下的500到哪去了

chuosn 08/13 21:31

ronga 08/13 21:32目前發現有2000萬發票沒申報

poowoo 08/13 21:32募個幾百萬就要發文感謝,帳上少了2000萬

poowoo 08/13 21:32卻沒發現,記帳的在幹嘛?財務長在幹嘛?

apjj 08/13 21:33自己帳亂作亂報 然後延伸到執政黨?真腦補

strikecbu 08/13 21:34傻傻的,讓檢調進來就更好操作了,在對

strikecbu 08/13 21:34的時機點放消息給御用媒體,然後搭配偵

strikecbu 08/13 21:34查不公開,玩死你呀

lain2002 08/13 21:45不是ㄨ

tinuo 08/13 22:05推清晰說明

madcloud 08/13 22:07

bg00004 08/13 22:10濃縮: 阿伯無辜

pemit 08/13 22:15可是...這是國民黨去告的...

iiimk 08/13 22:39得罪方丈別想跑

waterpork 08/13 22:41怎麼一堆人在幫忙找理由 就等司法調查

waterpork 08/13 22:41結果出來就好 幹嘛要給政治人物賣掉你

waterpork 08/13 22:41的機會 真的是爛貨換掉就好

dtggmike 08/13 22:49塔綠班:相信政府相信党 党就是唯一真理

dtggmike 08/13 22:49 質疑党就是共匪

chen1230 08/13 23:09帳是灌的,怎麼確定錢是對的?

we0305 08/13 23:13

kyochan 08/13 23:23申報說付你500萬,你沒收到,你能接受?

sd131420 08/13 23:46呵呵,幻想文