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Re: [問卦] 中國昨手刻晶片,今霸佔成熟製程,太快了

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中國昨手刻晶片,今霸佔成熟製程,太快了作者
s213092921
(麥靠貝)
時間推噓 7 推:8 噓:1 →:13

※ 引述《usingPTT ( PTT使用中 )》之銘言:
: 如右:https://shorturl.at/8mviO
: 截取重點:
: 簡琮訓預估2024年中國晶片出口金額接近950億美元,為新冠肺炎疫情以來次高,反映中: 國自主發展半導體已現成效,又以IC出口金額有明顯成長。在出口地方面主要集中在亞洲: ,台灣、南韓、越南與馬來西亞為中國前四大晶片出口地,出口金額比重合計共佔70%。: 評論:中國 2024 晶片出口破 1 萬億人民幣,但有 70% 出口是台韓越馬,
: 也就是這些晶片,很大部份是出口封裝再進口中國,可看下段:
: 簡琮訓指出,2024年中國進口IC金額估約3,200億美元,台灣具下游晶圓製造、封測產業: 優勢,南韓與與馬來西亞則分別為記憶體與封測產業重點地區,為中國前三大進口IC來源: 地。
: 評論:在中國買不到高階晶片的情況下,中國還晶片逆差 2300 美元,請看下段:
: 晶片進出口金額分別年成長5.2%與11.4%,然中國晶片貿易逆差仍有2383.5億美元,較: 2023年增加3%。
: 結論:中國的晶片產業,沒大家想像中的樂觀,
: 尤其是在缺少高端晶片的狀況下,晶片貿易逆差還增加了3%,
: 這是很危險的信號,表示,中國想全產業鏈吃下半導體,還有數十年的一段路。

應該是(數年)就能吃下全產業鏈,你多打一個十
: 現在美國想封印中國的是 AI 產業,
: 連馬斯克的 xAI 都需要 10 萬顆 Nvidia 顯卡,
: 這表示高階製程還遠遠不夠,2 奈米才是需求剛開始。
: 我的感想是,2 奈米製程的顯卡,目前只是 Intel cpu 386 等級,
: AI 算力只是剛起步,等到每台手機能跑 ChatGPT 4,
: 再來擔心 AI 晶片算力過剩吧。

中國海關的進出口數據是一個比較好的指標,查詢了過去幾年來的集成電路進出口金額的數據:

2019年出口1015.78266億美元,增長20.0%

2019年進口3055.49574億美元,下降2.1%
逆差2039.7億美元


2020年出口1166.02948億美元,增長14.8%
2020年進口3500.35616億美元,增長14.6%
逆差2334.3億美元


2021年出口1537.89643億美元,增長32.0%
2021年進口4325.54137億美元,增長23.6%
逆差2787.6億美元(峰值)

2022年出口1539.1814億美元,增長0.3%
2022年進口4155.78988億美元,下降3.9%
逆差2616.6億美元

2023年出口1359.73518億美元,下降10.1%
2023年進口3493.76505億美元,下降15.4%。
逆差2134.0億美元。

可以注意到從2019-2023年這五年間,每一年集成電路金額出口的增速都高於進口增速,其中2023年在集成電路進口和出口都下降的情況下,可以看到出口金額下降的幅度也小於進口下降的幅度。

而2024年1-4月,集成電路出口500.12436億美元,增長19.1%;集成電路進口金額1171.97011億美元,增長11.9%,延續了出口增速高於進口增速的勢頭

從上面的數據看,2021年的集成電路進出口逆差就是歷史峰值了,而且如果集成電路出口後面延續1-4月這個19.1%的高增速的話,今年的集成電路出口金額也會達到歷史新高,會比2019年高出50%以上。

由於眾所周知的原因,這些年中國市場對於國產晶片的需求規模是在增長的,而在滿足中國市場之外,集成電路出口金額也在不斷增加,說明中國的晶片製造業在不斷擴張

台灣未來產業向半導體產業集中是一件比較確定的事情,從台灣的出生人口數量走勢,台灣未來沒有足夠的人力資源來支撐這麼多產業,必然會進行收縮


台灣面臨的問題是出生人口迅速萎縮,未來無法支撐這麼大規模的製造業,2000年台灣出生了30.5萬人,2004年出生人口迅速下降到21.6萬人,2008年台灣出生人口19.9萬人,首次降到20萬人以下

到2010年台灣只出生16.7萬人,之後出生人口一度回升到20萬人以上,但無法扭轉大趨勢,到2023年只出生13.557萬人

這個出生人口太少了,我們都知道一個社會大部分人會在服務業和事業單位就業,餐飲,住宿,交通,便利店,超市,外賣,教師,公務員,修理廠等等,本來到製造業的就少

光是台積電在台灣一年就要招6000名畢業生,因此未來台灣的出生人口不僅無法提供足夠的精英人才(品質),甚至會連需求人數(數量)都無法滿足

所以未來台灣的製造業收縮是比較確定的事情,要嘛就轉移到其他地方,或是進一步向其最具有競爭優勢的半導體產業集中

而中國的半導體產業持續發展,也正在對台灣的這個核心優勢不斷造成衝擊



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※ PTT 留言評論
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AsahiBeer 12/14 13:33印度勞工表示

rhythm1217 12/14 13:34台灣有40%以為貶低敵人就等於自己強

rhythm1217 12/14 13:34大,你拿這群智障沒辦法

riker729 12/14 13:35現在科技業找人很困難 台積電吸走大部份

Anvec 12/14 13:35印度人太散漫 很多出包是在你意想不到的地

Anvec 12/14 13:35

painkiller 12/14 13:35二樓好強 其他人都智障

JANEDOG 12/14 13:39有些人接受不了事實,就當作別人在貶低

hank81177 12/14 13:39打臉整天只會污衊大陸的青鳥,笑死

yoshilin 12/14 13:40烏克蘭少人化更快

etr19941 12/14 13:42開放移民啊 不知道在堅持什麼

maniaque 12/14 13:44成熟製程傾銷,台灣就得往先進製程走啊

maniaque 12/14 13:44以前是工業品,現在換成IC產業

maniaque 12/14 13:45AI要能夠變現,才有價值

maniaque 12/14 13:45若都只是要白嫖,沒有獲利模式,也是會倒

maniaque 12/14 13:46AI跟當年的虛擬貨幣一樣,都是靠算力基礎

good5755 12/14 14:06中芯生產的晶片大多是小家電、車用之類

good5755 12/14 14:06直接加工成產品就可以出口 根本不會經過

good5755 12/14 14:07中間產品出口到第三方加工 所以你要看

good5755 12/14 14:07成熟製程強不強 應該看電動車、冰箱、冷

good5755 12/14 14:08氣之類的出口 而不是看積體電路

good5755 12/14 14:08推文不懂裝懂 真的笑死人= =