Re: [問卦] 日本的文化輸出輸給韓國跟創意老化有關吧

hoos891405 04/25 14:01而且任天堂很強不代表日本還是很強

hoos891405 04/25 14:02SEGA SE社 Konami 這幾年有多爛就不

hoos891405 04/25 14:02用講了

hoos891405 04/25 14:03萬代南夢宮很火紅的遊戲全部都是歐美

hoos891405 04/25 14:03也賣得動的，例如七龍珠、時空幻境

oasis404 04/25 14:04SEGA去年還行吧，有個索尼克

oasis404 04/25 14:05然後動漫什麼時候是「兒童需求」的本質

hinske 04/25 14:16因為兒童這項贏阿，沒看這隻一直強調這點

hinske 04/25 14:17好幾篇之前都是這樣，然後輸的就快速帶過

hinske 04/25 14:17，贏的就大吹特吹

oasis404 04/25 14:18現在兒童一堆都在看青少年看的東西了

oasis404 04/25 14:18鬼滅這種輔級的東西一堆小孩在看

oasis404 04/25 14:19最賺錢的ip都是吃到成人客群的，他吹那

oasis404 04/25 14:19些兒童動畫，加起來產值不知道有沒有一

Ravior0713 04/25 14:19這位不就舔中韓仔嗎

oasis404 04/25 14:19個寶可夢高

Ravior0713 04/25 14:21#1aCwpyjB (Gossiping)

Ravior0713 04/25 14:22從這篇就能知道數據一下子按比例，一

Ravior0713 04/25 14:22下子不用比例，不管怎樣都是中韓贏

oasis404 04/25 14:27https://bit.ly/44coyeC 可以看看中國

oasis404 04/25 14:27人覺得日本還是韓國文化輸出強

ntuwalker 04/25 14:32日本動漫如果產值跟影響廣度真的夠強，

ntuwalker 04/25 14:32就不會在品牌排行上輸三星或Naver了

hinske 04/25 14:33動漫是有什麼品牌指標嗎？

hinske 04/25 14:34會什麼會跟三星來比？領域完全不一樣吧

ntuwalker 04/25 14:37額….美國Disney就是很大的動畫品牌…

ntuwalker 04/25 14:37Disney也是百大品牌排行常客

hinske 04/25 14:38disney還一堆業務不是嗎

hinske 04/25 14:38又不是光靠動漫就變成百大品牌

ntuwalker 04/25 14:43Disney動畫做到夠強，粉絲夠多，多到開

ntuwalker 04/25 14:44主題樂園、大賣周邊商品，然後就更有

ntuwalker 04/25 14:44錢去買其他IP、製作電影

ntuwalker 04/25 14:44今天如果吉卜力的粉絲有這麼多，他們一

ntuwalker 04/25 14:44樣也會如此發展

justin4053 04/25 14:46沒錯，那看來下個迪士尼就是中韓了，

justin4053 04/25 14:47看你都在吹他們的兒童動畫

justin4053 04/25 14:48畢竟動畫就是要從小抓起，不出意外20

justin4053 04/25 14:48年後大概就會有了

ntuwalker 04/25 14:51需要累積的沒錯，而且要看怎麼培養讓IP

ntuwalker 04/25 14:51跟著粉絲一起長大，否則小粉絲上了國

ntuwalker 04/25 14:51中後，就不一定會一直看了

Ravior0713 04/25 14:53簡單，可以學你強迫讓女兒看

Ravior0713 04/25 14:54話說這次怎麼沒有比例了

Ravior0713 04/25 14:55還有韓國那炒貨幣也能吹，韓吹沒有你

Ravior0713 04/25 14:55會舔

ntuwalker 04/25 14:58我原文有說炒幣投機「不值得鼓勵」喔

yiloca 04/25 14:58韓國有什麼文化?不就是一堆複製人大軍而已

ntuwalker 04/25 14:58 但日本的社會風氣確實過於追求穩定，

ntuwalker 04/25 14:58甚至守舊，你看看哪個國家在2020年還在

ntuwalker 04/25 14:58用傳真機統計疫情的…..

Ravior0713 04/25 15:00南韓一堆根本是不得不賭好嗎

Ravior0713 04/25 15:06你以為他們喜歡賭喔，一堆賭到自殺的

ntuwalker 04/25 15:09至少會賭一下，不會坐著不動、等死；

ntuwalker 04/25 15:10日本的風氣就是標準的坐著不動，所以沒

ntuwalker 04/25 15:10啥新創，因為只求躺穩

Ravior0713 04/25 15:20結果家庭負債創新高，生育率世界最低

Ravior0713 04/25 15:20，加速死亡喔

Ravior0713 04/25 15:21賭到一堆人自殺比較驕傲？

oasis404 04/25 15:32講動畫品牌，那韓國有什麼動畫品牌

oasis404 04/25 15:33韓國有什麼動畫品牌能企業百強的

Ravior0713 04/25 15:35他一直提的兒童動畫阿，他相信20年後

Ravior0713 04/25 15:36就會百大了

ntuwalker 04/25 19:30品牌價值一般會進去的都是影響人類程

ntuwalker 04/25 19:30度較大，大家會關注的，動漫公司一般進

ntuwalker 04/25 19:30不去很正常，動漫對人類影響沒那麼大，

ntuwalker 04/25 19:30跟Naver、三星或Google、抖音相比，差

ntuwalker 04/25 19:30太多了

hinske 04/25 19:53那你前面是在比三小？

yiloca 04/25 19:57google、抖音跟韓狗有什麼關係

yiloca 04/25 19:57三星科技 日本斷牠的原物料 就跳腳

yiloca 04/25 19:59光比諾貝爾獎 不就天跟地的差別

hinske 04/25 20:03為啥naver會跟google及抖音會排在一起，

hinske 04/25 20:03根本不同等級

Ravior0713 04/25 20:06什麼關系係喔，他的世界裡是同一國的

ntuwalker 04/25 20:13內容請自己看，Brand Finance的品牌價

ntuwalker 04/25 20:13值排行

ntuwalker 04/25 20:15關係是抖音、Google、Naver都是網路公

ntuwalker 04/25 20:15司，三星是電腦三C，基本上現代能進影

ntuwalker 04/25 20:15響人類文化的頂尖品牌都是這一類

ntuwalker 04/25 20:16所以日本動漫公司基本進不了，因為影響

ntuwalker 04/25 20:16力不夠大，就這麼簡單

yiloca 04/25 20:21三星只不過是組裝咖而已 你把Nvidia、AMD

yiloca 04/25 20:22台積電 當塑膠 文組別出來丟臉好不好

ntuwalker 04/25 20:28供應鏈很重要無誤，但消費者認的是最

ntuwalker 04/25 20:29終端的品牌，況且韓國自身的半導體也

ntuwalker 04/25 20:29不弱

yiloca 04/25 20:41三星只有手機可以說嘴 伺服器是台灣強項

yiloca 04/25 20:42半導體不弱 你說笑嗎? 高端被台積電拿走

ntuwalker 04/25 20:43電視3C類都大勝台灣啊 要不然你說說看

ntuwalker 04/25 20:43台灣何時能有進到全球十大等級的品牌？

yiloca 04/25 20:43前面還有美光 低端被中國拿走

hinske 04/25 20:58那南韓的影視公司進不了也是影響力不夠大

hinske 04/25 20:58對吧

ntuwalker 04/25 21:11是的，韓國文化輸出強盛的本質，是因

ntuwalker 04/25 21:12為有三星、Naver、Kakaotalk這些打底，

ntuwalker 04/25 21:12先掌握科技形象跟網路話語權，不僅只是

ntuwalker 04/25 21:12靠演藝經紀公司

hinske 04/25 21:14話說naver根本就南韓人自己在用而已

ntuwalker 04/25 21:14日本為啥80年代能有日流狂潮？因為那年

hinske 04/25 21:14企業連300強都進不去

ntuwalker 04/25 21:14代的日本，什麼都會做，大家的基本觀

ntuwalker 04/25 21:15念被洗成「日本好棒棒」（那年代的日

ntuwalker 04/25 21:15本確實也強），但是現在？講得到日本，

ntuwalker 04/25 21:15大家的印象可能是「不會做智能手機」、

ntuwalker 04/25 21:15「還在用傳真機」的印象，是要怎麼潮得

ntuwalker 04/25 21:15起來？

ntuwalker 04/25 21:15h大知道Line是Naver子公司開發的嗎？

Ravior0713 04/25 21:16所以你的中韓數據喜歡一下子總數一下

Ravior0713 04/25 21:16子比例也是被洗的嗎

ntuwalker 04/25 21:18某R要不要先回覆一下另一篇歐洲汽車銷

ntuwalker 04/25 21:18量的推文？

Ravior0713 04/25 21:19line現在是Z控股公司了，軟銀跟Naver

Ravior0713 04/25 21:19一起

Ravior0713 04/25 21:20你也沒回答我的家庭負債創新高阿

Ravior0713 04/25 21:23之前有人質疑，也沒講為何要一下子總

Ravior0713 04/25 21:23數一下子比例

ntuwalker 04/25 21:26起源跟創辦人是Naver的李海珍，基本初

ntuwalker 04/25 21:26期的基礎都是在他手上紮根的；然後你

ntuwalker 04/25 21:26說的家庭負債，我沒意見喔 因為那部份

ntuwalker 04/25 21:26訊息沒錯，不過這不妨礙韓國比較愛鋌

ntuwalker 04/25 21:26而走險的推論

Ravior0713 04/25 21:28那一下子總數一下子比例呢，我看你很

Ravior0713 04/25 21:28會回阿，之前怎麼無聲？

ntuwalker 04/25 21:34我應該都有寫清楚以比例論的排名跟以總

ntuwalker 04/25 21:34數論的排名

Ravior0713 04/25 21:36#1aCwpyjB (Gossiping)

Ravior0713 04/25 21:36那為啥要這樣分，為了讓中或贏嗎

yiloca 04/25 21:48韓國還有虐待文化：歐打、霸凌和性侵

yiloca 04/25 21:49尤其是性侵 曾被澳洲列為女性旅遊危險國家

ntuwalker 04/25 21:50樓上，這問題日本也有喔 日本還有下流

yiloca 04/25 21:50比性犯罪大國印度還危險 好強大的文化

ntuwalker 04/25 21:51老人、孤獨死 蟄居族的問題，不過這不

ntuwalker 04/25 21:51在文化輸出討論範圍

ntuwalker 04/25 21:53我是不知道澳洲怎麼評，但旅遊統計數

ntuwalker 04/25 21:53據是旅韓女性佔六成，日本是女性四成；

ntuwalker 04/25 21:54另外白人女性偏好去韓國旅遊 + 找男友

ntuwalker 04/25 21:54，日本留給阿宅去就好

ntuwalker 04/25 21:56CNN報導：https://reurl.cc/NqdoEp

Ravior0713 04/25 21:59結果答不出來，跑去回答其他人了

Ravior0713 04/25 22:01下流老人、孤獨死 蟄居族的問題，這

Ravior0713 04/25 22:01些南韓都有喔，而且南韓老人貧富差距

Ravior0713 04/25 22:01還是最大的

yiloca 04/25 22:05去看窮奢就知道 韓國是什麼樣的文化

Ravior0713 04/25 22:08一堆不是找了之後發現跟戲劇不同，之

Ravior0713 04/25 22:08後就回國了

Ravior0713 04/25 22:11最後嫁給南韓的還是朝鮮族跟越南人，

Ravior0713 04/25 22:11白人女性比例少的要命

ntuwalker 04/25 22:18某R的比較基準，應該是拿白人女性嫁中

ntuwalker 04/25 22:18日台的數據的對照才對

Ravior0713 04/25 22:21不知道，只知道外國女性嫁給南韓的高

Ravior0713 04/25 22:21峰在2006而已

oasis404 04/25 22:28拿日本動漫跟三星比，怎麼不拿韓劇跟三

oasis404 04/25 22:28星比

oasis404 04/25 22:29講外國人CCR，那移民去日本的人多還是

oasis404 04/25 22:29移民去韓國的多

oasis404 04/25 22:29韓國移民去日本的人數僅次於中國

oasis404 04/25 22:30PewDiePie會跑去日本住，不會跑去韓國

oasis404 04/25 22:31馬雲會去日本不會去韓國

yiloca 04/25 22:46日韓移民人數就大概差20倍左右

ntuwalker 04/25 23:05日本移民數達到韓國近兩倍是很正常的（

ntuwalker 04/25 23:05Wiki資料，2015年兩邊外國人口是223萬

ntuwalker 04/25 23:05對114萬），看一下兩邊人口密度，韓國

ntuwalker 04/25 23:05的土地資源連負擔現在的5000萬人都很

ntuwalker 04/25 23:05拼，稍微減少到3000萬人，比較合理；

ntuwalker 04/25 23:06日本維持在現在的人口數是還可以，而且

ntuwalker 04/25 23:06你要移民，也得有工作機會，韓國的經

ntuwalker 04/25 23:06濟總量，不可能提供外來移民兩倍於日

ntuwalker 04/25 23:06本的工作機會

Ravior0713 04/25 23:22南韓減到3000萬人喔，那這國家差不多

Ravior0713 04/25 23:22完蛋了

Ravior0713 04/25 23:23畢竟南韓減到3000萬人的情況只有一種

Ravior0713 04/25 23:23，就是他們自己預測的超高齡化

Ravior0713 04/25 23:2565歲人口約在46%

Ravior0713 04/25 23:26https://i.imgur.com/CZSm3YB.jpg

oasis404 04/25 23:29就算要養老也不會去韓國啊

oasis404 04/25 23:30馬雲你看他會去韓國嗎？

oasis404 04/25 23:31韓國內卷程度跟中國差不多的，然後社會

oasis404 04/25 23:31攀比風氣又很重，壓力大到不行

oasis404 04/25 23:31日本現在年輕一代稱為寬鬆世代，已經沒

yiloca 04/25 23:31從1990算 韓國移民到日本大概快50萬

oasis404 04/25 23:31這麼卷了

yiloca 04/25 23:32反之 日本移民韓國大概2萬多而已 差20倍

ntuwalker 04/25 23:44日本年輕一輩內卷程度確實較低，壓力

ntuwalker 04/25 23:44較小，但距離紐西蘭、卡達、汶萊那種人

ntuwalker 04/25 23:44均自然資源或農業資源極高，只要種菜養

ntuwalker 04/25 23:44牛或挖石油就可以爽獲高人均的國家不同

ntuwalker 04/25 23:44日本自然資源不多，如果內卷程度低是因

ntuwalker 04/25 23:44為有自然資源家產，那真的恭喜他。否則

ntuwalker 04/25 23:45爽爽躺平，到最後科技新創被其他內卷程

ntuwalker 04/25 23:45度高的國家幹翻，又缺乏資源家產，結

ntuwalker 04/25 23:45局會很慘

yiloca 04/25 23:50總之南韓虛偽流行文化 只會害慘他們年輕人

ntuwalker 04/25 23:57不太明白Y大的觀點怎麼得到，不過單論

ntuwalker 04/25 23:57生活壓力，韓國高於日本是真的。畢竟要

ntuwalker 04/25 23:57維持更高水平的科技新創，本來就要付出

ntuwalker 04/25 23:57代價，即使中國、美國也是一樣，科技專

ntuwalker 04/25 23:57利的果實不會自動掉下來給你

ntuwalker 04/25 23:58日本如果痛定思痛，基礎還是有的，但就

ntuwalker 04/25 23:58看要怎麼扭轉現在整體日本社會的消極

ntuwalker 04/25 23:58躺平心態

Ravior0713 04/26 00:01以為南韓不躺喔，都N拋世代了

Ravior0713 04/26 00:01代價是自殺率超高，生育率最低嗎？

Ravior0713 04/26 00:04然後再以世界最快的速度人口老化嗎

Ravior0713 04/26 00:37怎麼沒人了，不回了喔

HinaGikuYanG 04/26 12:15井蛙到好笑，光你說的IP老本就知道

HinaGikuYanG 04/26 12:15是個雲仔，IP不代表不會隨時代創新

HinaGikuYanG 04/26 12:15你以為日本那IP只綁定上世代的人嗎

HinaGikuYanG 04/26 12:16多出門走走吧，再者韓狗會養IP更是

HinaGikuYanG 04/26 12:16天大的笑話，說擅長炒冷飯還差不多

Ravior0713 04/27 09:45講到幾個南韓的問題就裝死不吠了，有

Ravior0713 04/27 09:45夠孬的