Re: [問卦] 科學不也是一種信仰,為何喜歡貶低他人
人老了,就很常會懷念當年的時光,
正如我年輕時的ptt或許會像是這樣子
※ 引述《gn01948540 (阿肥)》之銘言:
: 是這樣啦
: 本帥看到很多科學的信仰者
: 都很喜歡攻擊信仰傳統宗教的人
: 好像科學才是唯一真理一樣
: 信仰傳統宗教就是不好
: 但連愛因斯坦都有猶太教的信仰了
: 難道那些科學信仰者有比愛因斯坦聰明
: 為何信仰科學的人都喜歡貶低別人呢?
首先肯定原po將宗教與信仰分別討論的態度,這會讓接下來的討論不致失焦
一、信仰與科學信仰
原po並沒有給科學信仰一個定義,我們只能就信仰的語義上面來討論什麼
是科學信仰。雖然很多的文獻都幫信仰下了充分的定義,但引用那些太累了;
將宗教和信仰分別的角度非常好,因為語義中有很多信仰並不一定能找到同伴
,例如騎車一定要改管、露營一定要買輕量化裝備、打卡牌遊戲只組高版本的
等等。世間稱之為「堅持」的這種東西,到了某種程度,也有可能會被喚做是
「信仰」。
直觀的來看,信仰指的是一種容易產生重度認知失調的價值觀,或者說:
很難被改變,且改變會讓當事人很不舒服的價值觀。
(雖然價值觀一詞很容易會讓人聯想到比大小,而可能有人會認為信仰並
不僅止於比大小,但有鑑於人的判斷到最後都能簡化成比大小,所以請容我用
價值觀一詞)
這樣子就能來討論科學信仰,先給一種粗略的範圍吧,原po指的可能是盲
目將目前人類所發展的學術或技術成果奉為圭臬的狀況。為了容易瞭解,我們
舉個例子,假設今天透過「科學方法」「確確實實」證明地球是平的,可能人
們會有兩種反應:
1.「怎麼可能,地球明明就是圓的啊,早在千年前希臘人就知道的事還能
有錯嗎?」
2.「咦?這個證明……那,之前算出來的那些為什麼會一致啊?」
1的情況缺乏了懷疑及探索的傾向,或許就是原po想討論的對象。
二、科學與宗教的衝突
科學與宗教最大的衝突,就是雙方都在解釋世界,但卻得到了不同的答案
。而宗教與宗教間的衝突亦不外於此,時至今日亦常有流血鬥爭。目前世界上
幾大宗教的領袖與代表者,在於「解釋世界」這個話題上,都非常的有風度地
選擇了退讓。這是因為人類目前生活發展確實建築於科學成就之上,並無必要
與之衝突。
科學與宗教的另外衝突,在於信仰。有一句話說得好:「信者就能得見」
這句話很精闢了描述了信仰的本質,而科學發展卻是相反的,透過懷疑、探索
之後進行驗證,再不斷地重覆了上述的過程。原po提出宗教亦有相對的成長過
程,這沒錯,50年前的宗教心理學家就提出成熟的宗教發展要有探索質疑的過
程,但兩者之間的差異在於信仰的有無。科學是沒有信仰的部分在其中的,而
科學信仰者歸科學信仰者,但宗教必然有信仰的因素在其中,兩者的探索動機
、過程及結果,俱不能混為一談。
回到地平的例子,科學精神是接受現有的結果,並嘗試修正過去的結論,
這正是沒有信仰在其中的表現。若哪天這套方法被驗證為是低效甚至是錯誤的
,能夠擁抱新方法才是務實的行為。
三、科學信仰者貶低宗教的行為
再次強調,科學與科學信仰是兩回事。而不同信仰之間互相貶低的行為則
所在多有,也不是只有發生在科學信仰與宗教信仰之間,所以原po所提議題基
本上意義不大,只要是不同信仰就會互相衝突,特別是有明顯衝突點的存在的
時候。
又或者,有時候和信仰並無關係,在攻擊宗教信仰的時候,世界觀與科學
結論不同這件事,是十分明顯的。引用科學成果來攻擊宗教可以說是無代價的
連招,因此讓原po有常常被科學攻擊的感受,主要是因為確實好用。
四、結論
筆者認為,原po最大的問題是混淆了科學與科學信仰,並將科學稱之為信
仰的一種,究其原因可能是沒有判明宗教或信仰的本質,逕將信仰一詞當成價
值觀來使用。而原po所提科學信仰者,則不可說其不存在,科學信仰者並不具
科學精神,僅是盲從學術或技術之成果,且難以改變其價值觀。
但原po無法證明攻擊宗教信仰的人是否都具有科學信仰,僅能推測原po所
觀察到之現象,和科學信仰沒什麼太大的關係,僅是因為科學成果確實是攻擊
宗教信仰、教義或儀軌的優秀武器,且科學為我國義務教育之內容,取得方便
。
--
如果我們各有一顆蘋果,互相交換之後,兩人還是各有一顆蘋果。
如果我們各有一個思想,互相交換之後,就分別擁有兩個思想了!
如果我們各有一位女友,互相交換之後,兩人還是各有一位女友。
如果我們各有一位砲友,互相交換之後,就分別擁有三位砲友了!
--
要攻擊宗教最好的方法不是用自然科學
而是找出該宗教經典的內在矛盾
我覺得就是定義不同而已。我也可以說我
是務實主義的信仰者。因為信仰本身就沒
有嚴格定義
推認真文
你點到重點了,科學“信仰”
所以是信仰攻擊信仰無誤,不關科學的事
這篇講得就是宗教學的共識了,在宗教自由的
國家沒有人可以阻止你信仰科學
這不代表科學是一種宗教,也同時代表了你不
是只能信仰宗教
宗教一定有信仰的成分,但信仰不一定只有宗
教
極端的例子,你可以信仰無神論也可以信仰社
會主義,像是我們隔壁的國家直接把社會主義
和無神論寫進憲法裡放在國教的位子上,結果
整個國家的政體就出現了政教合一的味道
能建造出無神論的教廷國也是利害了
你是不是混淆了宗教與宗教信仰?
這個我超有興趣,所以回一下 基本上,大部分有關宗教的文獻都會提示宗教與信仰之間的緊密關係, 特別在宗教學或宗教心理學,還會追加神聖這個因素 美國的基督宗教相關研究在近十年來,則是流行用靈性這個詞 而研究上,隨著領域的不同,會關注宗教的不同方面, 例如制度、功能、對個體或社會的影響 但都不會排除信仰。 如果真的有文獻講宗教但不提信仰的話……那可能是組織學的 不過組織學談到個體時,還是要提到信仰,那個影響太大了
※ 編輯: end81235 (123.193.89.99 臺灣), 07/07/2023 21:34:48信仰就是丟棄大腦 無條件相信某個東西
能讓人群信仰你的東西 你就能操控人群
詳細 推
爆
[求助] 與另一半的宗教分歧如何調適女友是教會的人,不過交往以來不算太虔誠,偶爾也抱怨教會的人, 但我都聽聽而已,從來不會批評他們教會的任何部分。 直到大約最近一個多月,我明顯感覺她變得虔誠了 (個人覺得部分是因為打工停了讓她多出非常多時間參與教會) 之前不斷邀請我去他們教會聚會聽講座,22
[問卦] 新木優子信仰某宗教 不好嗎?日本女星 新木優子(29) 最近跟山下智久來台宣傳電影 這些是去士林夜市的照片10
Re: [問卦] 為啥修佛的都是中老年,年輕人很少?彼岸信仰本身就是謊言 如果有彼岸信仰看破時只會更痛苦 以前中老年人大多從事勞力活,有個信仰比較有辦法欺騙自己努力做下去,給自己一個努力 的目標相信彼岸相信更好的來世,反正只要相信就好。 這也是為什麼往往很多人無法脫離宗教的原因,因為脫離宗教幾乎就否定了因為信仰建構的3
Re: [閒聊] 搞IT的拜神 會很蠢嗎?人類歷史上有幾個堪稱智商最高的人類 其中一個是帕斯卡 前面已經有人提了 另外我想提的是愛因斯坦 他是用一種非常高理性的方式去分析到底有沒有上帝存在這件事情 其中包含他曾經寫給義大利工程師的信中就有寫到: 「事實上以數學公式去解釋這穹蒼的高速運行幾乎是不可能的…4
Re: [問卦] 為啥宗教沒科學根據,就有很多人信?因為理性有限 人的知識跟能力都是有限的 每個人遲早都會碰到沒辦法用科學去預測跟分析的事情 不然理論上工程師應該是台灣最理性最科學的一群人 為什麼機台上要放乖乖?- 就是神佛。 當神知道你在看,就出現兩條, 當神知道你沒在看,就沒有任何干預。 所以一切都在神佛的掌握中, 所以奉勸大家,不要做壞事,舉頭三尺有神明。
- [del.] : "人類的意識從何而來"的問題空缺 : 目前只有靈魂說法最合理 神創造宇宙、聖靈(天使)、萬物與人。
X
Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代?講句更難聽的 西醫都上月球了 中醫還在射山豬 就是科學問題VS宗教問題 所以信仰宗教的人還是比較多- 宗教跟信仰其實是兩回事 宗教是信神 信仰是對事物或概念的堅定信念 有宗教的人不一定有信仰 有信仰的人不一定信宗教
爆
[爆卦] 統神FB94
[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)99
Re: [問卦] 被台派出征的那個梅花糕 有人吃過嗎52
[問卦] 台灣人要怎麼拯救台灣?31
[問卦] 我要學測 你以為我很愛上街頭嗎?72
[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜?16
[問卦] 統神是輸不起嗎59
[問卦] 統神:我打算明年打館長,後年打toyz30
Re: [新聞] 柯建銘揭藍拒絕折衷方案 黃國昌批民進黨54
[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看?21
[問卦] 對Melody膩了,怎麼辦?27
Re: [新聞] 國土署:8年20萬戶社宅明年絕對達標45
[問卦] 林夕 黃偉文 李焯雄 方文山 誰是詞神?5
[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎!15
[問卦] Curry退役後能幹嘛?31
[問卦] 跑船薪水高,為何商船系分數不高?10
[問卦] 經費給高雄15年 結果南北差距還是存在?26
[問卦] 統神會復胖120還是繼續瘦到8077
[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨?29
[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑43
[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧8
[問卦] 平安夜女友加完班可中出要注意什?7
Re: [新聞] 新北耶誕城女廁爆滿!她們強闖男廁 男氣3
[問卦] 整晚睡不著 現在馬上就要上班了4
[問卦] 錢都跟乖乖聯名火鍋18
[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?6
[問卦] 有沒有可能蹦闆流鼻血是因為統神的帥臉?4
[問卦] 這週末小巨蛋是不是反超大巨蛋了5
[問卦] UFO到底存不存在?11
[問卦] 震怒!魷魚遊戲抄襲大逃殺?