Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重
雖然說112老師要當你就是會當
也不太需要甚麼特別的理由
不過從學術自由的角度來說
這種課堂報告如果要用"政治正確"的價值觀為理由
然後把學生當掉
這實際上是很不妥當的
因為這已經預設了一個潛在的價值觀
而並不是包容各種不同想法間的衝突
從這個議題上來說
看起來老師想要宣揚的價值觀就是
窮人好可憐 社會好壞壞
所以大家都要有CuLiZn
要一起讓社會更美好
但如果該篇報告認為
沒有節制的生育是讓窮人階級複製的原因
那麼提出"結紮"的想法並不是一個很離譜的建議
比起去那邊畫大餅 搞學運
最後搞了一大堆社會補助
然後讓開好車的"窮人"領走
這對窮人經濟條件的改善反而是最直接的
真的要說只是這些學生不夠聰明...
不要用"強制"這個字眼
換個字眼
比如說協助經濟困難的人進行生育規劃
例如要生小孩就先把你薪水的1/3扣下來
當作教育基金
或是免費(強制)婚後孕前檢查
確保下一代的健康(不健康就不能生)
保障下一代起跑點相同
這些手法都能達到"強制"的效果
但是說法就比較能讓一般人接受
只能說拉
112說到底就是充滿歧視的地方
從制服日到大學部是不是112純血的
甚至招聘教授也都偏好洋博士
這些從頭到尾都是在歧視啊
但是台灣人就很假掰
整個社會都在歧視
從原住民拉 新住民拉
社會階級拉 工作職業拉
學歷經歷拉 南部北部拉
這些歧視根本就根深柢固到每個人的心中
這些112的小屁孩
只能說還是太嫩
112的精髓不在於避免歧視
而是如何用華麗陽光的詞藻
把你的歧視包裝成正向陽光的普世價值
讓你的歧視合理化之餘
還能讓別人覺得
你真的是一個充滿平等博愛的菁英
※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: Ettoday
: 2.記者署名:
: 記者周亭瑋／綜合報導
: 3.完整新聞標題:
: 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重話！整組人下場慘了
: 4.完整新聞內文:
: ▲台大。示意圖，與本文無關。（圖／記者許敏溶攝）
: 記者周亭瑋／綜合報導
: 台大經濟系學生會近期改選正副會長，其中陳姓與謝姓候選人充滿歧視的政見，引爆輿論: 撻伐。畢業於台大研究所的作家「小花媽」張慧慈就提到，10多年前，在某堂社會學通識: 課上，就有一組學生的報告充滿歧視與惡意，讓助教們氣得發抖，老師更當著全班嚴厲批: 評，最後整組人都被死當，在學校多留1年。
: 小花媽在臉書娓娓道來，這回台大學生鬧出的爭議，讓她不禁想起以前社會學通識課的過: 往，當時老師出了一個題目，關於「幫不同收入背景的人規劃一個月的收支」，目的是為: 了讓這些同學能夠了解，各個縣市的生活水準、物價指數，及補助跟薪資如何運用，且夠: 不夠用，「10幾年過去了，永遠記得有一組交回來的報告，讓我們幾個助教氣到發抖，甚: 至哭泣。沒辦法想像，都已經讀到台大了，未來畢業後很大可能會成為社會領導階層的人: ，做出這樣的答案。」
: ▲▼教兒子作業！媽氣炸：怎麼教都不會…下秒命危了。（圖／CFP）
: ▲示意圖，與本文無關。（圖／視覺中國CFP）
: 那時的題目設定是，一個低收入戶的家庭，父親做工，母親打零工，家裡有3個小孩，一: 個國小、一個幼稚園、一個在襁褓中。而那組學生的報告，大致是寫：
: 首先，窮人就不該生小孩，要強制結紮，這樣可以避免階級再製，也讓貧窮基因斷絕。: 接著，租房子太貴了，很多橋下有空間，可以搬去那裡住，省錢。吃的方面，可以去便利: 商店或是餐廳要吃剩的食物，很多雖然是吃剩的，但還是高級的食物，很有營養。衣服就: 去翻舊衣回收車，能穿就好，還很多樣式。午餐去學校蹭營養午餐，記得打包回家又有一: 餐可以吃。
: 媽媽可以去酒店工作，賺比較多。叫大小孩照顧嬰兒就好。這樣很快就可以存到錢，搬到: 要付租金的房子了。
: ▲▼工人,勞工,做工,藍領階層。（圖／記者季相儒攝）
: ▲示意圖，與本文無關。（圖／ETtoday資料照）
: 後來，老師退回這篇作業，並在課堂上認真討論這件事情，更罕見講出重話，「你們可能: 覺得只是開個玩笑，但這展現了教育的失敗。我們的社會用那麼多納稅錢，教育出了一群: 沒有同理心，凡事只想到自己，對社會毫無意義的一群人，代表我們的教育還停留在過去: ，新時代重要的意義進不了你們的腦袋。這個玩笑不好笑，這個作業很惡劣，我不會給你: 們機會，正如同你們沒有給這些人一個機會，等著被當吧。」
: 小花媽透露，那群學生最後真的被死當，因為該堂課是必選修，所以他們在校多留了1年: ，反思自己的玩笑，「我覺得他們好幸運，開個玩笑只需要留級1年；如果他們今天手上: 握有權力，那這些玩笑，不知道會毀了多少家庭。」
: 最後，她也透露，「為什麼我跟其他同學會氣到發抖甚至哭泣，因為我們正是來自於這樣: 的家庭，而我們的家人，想辦法讓我們升學，我們以為自己能夠提升家境、改變社會，卻: 連同校的學生，都無法改變。」
: 「小花媽」授權引用。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.ettoday.net/news/20230522/2503851.htm
: 6.備註:
: 這次真的太過分了!! 連台大知名校友小花媽都看不下去了...
: 小花媽
: 清大人社系、台大社會研究所畢業，現從事寫作與評論工作，現正在積極實踐知識份子的: 社會責任
--
你這想法有階級鬥爭的味道，很中共
我以為自由民主台灣已經沒有你這種人了
也不用說中共 這種絕育政策早期美國也搞過啊 強制把移民拉 黑人拉 老墨拉 或是有精神疾病的人抓去絕育 這個政策還一度被希特勒拿去當參考XD
推 假掰社會
觸
看來你覺得奸巧是好事，蠻適合去西
台灣發展的
的確啊
說的完全正確啊，在台灣要懂得包裝
結紮是好建議
依照題目難道要生到第四個小孩嗎？
真相必須用玩笑包裝 才不會嚷人不適
何必用玩笑包裝呢？講的煞有其事就好
問題是隨便一個註腳憑記憶公審學生，
孩子太純真了，還沒被社會政治化
你憑什麼要照單全收
你們這一套流程中共早就玩過了
隨便一個助教憑記憶說的話，根本不值
得過度討論
大學生都成年了啦，還孩子咧
更何況小花媽這個人講話就常常自相矛
盾了
那就只是他個人的生活經驗，而且是時
間久了之後必然會失真的回憶，完全不
能拿來論述的基礎
包裝很重要 目的一樣但換個字眼就接受
度大增 台灣需要你進行種族滅絕
節育跟階級鬥爭並不是同一個概念 現在中國
開始鼓勵生育 但鬥爭還是沒少過
確實 要換個說法
滑坡大師 社會上因地位不同機運會不同跟
直接抓去結紮是一樣？ 以學術角度來講這
也不是可行的政策活該被當
都一堆國家執行過了 怎麼會不可行 只是違反人權而已
那篇報告絕對死當好嘛 社會系寫這種東西？
也是...社會系嘛XD
※ 編輯: CuLiZn5566 (89.187.187.72 美國), 05/23/2023 01:12:47觸
假掰左膠覺青崩潰 恨不得自己也能上
台大導正世間一切價值觀 殊不知只能
在麥當勞員工休息室崩潰噓文
乖 該回去炸薯條了
台大是自由多元的學風 但不容許政治不正
確 嘻嘻 但養出來的一堆校友都是犯罪者
那篇就是拿網路嘴砲當認真寫出來的垃圾
你若不把別人當人，就莫怪別人也不把你
你這人很噁心才應該結紮避免教壞小孩
只能說不噁心的人真的要多多加油 靠分數把噁心的人擠下去 這樣112就不會有那麼多噁心的人了不是嗎XD
當人
人家馬冏112優質校友 都會把你當人看XD
所以現在流行沒錢就不要結婚 不要生
你要慶幸那不是政府的施政報告耶
小孩，促成少子化也很合理吧
事實是不需要政府施政，人民已經開
始執行絕育了
搞不好寫報告的就有人是現在的塔綠班官員
政府不處理炒房 叫人民沒錢住橋下？認真？
這不就之前沒錢買臺北 去買嘉義的幹話
你說政府高層裡面112畢業的還少了? 這些都是112優質校友啊XDDD 連幹話都不會說 112白念了
※ 編輯: CuLiZn5566 (89.187.187.72 美國), 05/23/2023 01:22:21你講的正確，但民進洞吱吱不喜歡
推
人家比較純真。你這個人繞了一圈還不
是在講同樣的事情，你適合從政
沒辦法從家庭教育到學校教育都只能教出一堆
利己主義、功利主義者，沒有集體互助合作的
價值觀，整個社會，甚至國家才會一直空轉啦
是這樣沒錯，講什麼施政報告那些人，有
沒有搞清楚這份作業要的是什麼？學術上
的探討跟有目地的報告表現方式跟要求原
本就不一樣。
這是學術報告？我還以為是網路8+9的嘴砲
先把治肩那個系的112踢掉好嗎？
這篇很共產，看來統一之路不遠矣
照你邏輯 靠做黑的的七期8+9 很值得多
生幾個 延續後代 住西藏領悟人世哲理的
高僧大德 該去死一死 是這樣的嗎？？
真的 偽裝都不會不要說念過112
這社會就是假掰還裝清高
台灣社會到處是階級壓迫只是利益團體壟
斷還洗腦人民台灣是自由民主國家
美國最會包裝 滿嘴正義 惡事做一堆
你各位沒5億繼承就去當房奴
看看你們台大學姊大小姐 她拖稿的真心
話就是跟她稿子的不一樣 證明這篇說的
沒錯啊
40,看看黨的政客們如何說一套做一套
沒錯還能進總統府當總統 還連任
12
— 當時老師出了一個題目，關於「幫不同收入背景的人規劃一個月的收支」 那時的題目設定是，一個低收入戶的家庭，父親做工，母親打零工，家裡有3個小孩，一個國小、一個幼稚園、一個在襁褓中。 — 認真嗎？20
笑死 我都不知道 這種論點有這麼多鄉民支持 支持這種看法的八卦鄉民 應該也會支持高房價吧![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/i4Wsr4Lb.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
1
幸好我們現在有民進黨。 快篩180，是有多窮，180都買不起，硬要蹭免費。 是有多慘才會買不起房，怎麼不怪自己不努力。 有了民進黨，這些話都可以勇敢大聲說，請各位窮人先檢討自己。 -----39
說實話 這裡面除了叫人去橋下住以外 都非常實際吧？ 生三個都養不活了 還不結紥是想生第四個？2
論 : 撻伐。畢業於台大研究所的作家「小花媽」張慧慈就提到，10多年前，在某堂社會學通 識 : 課上，就有一組學生的報告充滿歧視與惡意，讓助教們氣得發抖，老師更當著全班嚴厲 批2
說真心話，窮人幹嘛生...我唯一能想到的理由就是 窮人都跟他家孩子上輩子有仇 窮就要認命，正所謂窮不過三代...意思是 窮人家三代內本來就該絕後 窮還要生 除了跟孩子有仇 我根本想不到第二個可能... （你說家道中落 我還可以理解成預判錯誤 本來就窮的到底再想啥）2
又是那來的廁液在造謠 那個老師開的課？ 通識還能留級？ 妳他媽騙學店生喔 我也十年前唸台大都不知道![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/AWd41dib.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
2
年輕人就是年輕人，太衝動了！首先窮人強制結紮，對於任何統治者、國家管理者來說，本來就不是一件好事，生育率高且有效率工作，講好聽是人口紅利、實際是源源不斷的勞動力，視為人礦也不為過。 再來不用擔心造成什麼階級複製的問題，畢竟階層、種姓制度早就在人類世界裡透過不同制度的包裝執行，沒有複製的問題，只是不流動罷了！ 試問廢除聯考改成推甄、繁星計畫，不就是期待個書面、面試的機會，向上位者說一句…我爸爸是？我家族是？ 教師、律師也不是什麼金飯碗、鐵飯碗，不就是從菁英考試，改成資格考，以前萬裡挑一，現在60分符合資格就好！ 醫師不也是一樣，台灣的醫學院考不上，還有波蘭的可以讀，比的是誰家有間醫院可以世襲承接，不是嗎？33
這題當年修社會學還真的遇過 所以大概猜得出教授是誰 回歸正題 這題的設計目標就不是要你真的找出一套很好的規劃 他的題目設定一定會讓你得出![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/s2g9luSb.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
5
我覺得這個作業很奇怪 如果說學生提的這些論點要被處罰的話 一開始出作業時老師有先畫好紅線? 如果沒有的話 學生本來就是可以按照他們的自由意志去表達
7
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師廢物社會系老師，活在象牙塔一群 酒店又怎樣，滿滿的職業社經歧視 一堆學校老師用各種名目騙國科會計畫 學生只是講比較白，強制結紮 根本現在進行式，房價物價，哪像你們這些廢物文組7
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重我覺得窮人強制結紮這件事情真的是要譴責 如果今天都沒有窮人去做低賤的工作 人力物價會漲多少 這個世界本來就是需要謊言來包裝 今天這個台大學生講出斷絕既得利益者利益的事情6
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重引言TL;DR 雖然我覺得99.99%是創作唬爛文 但還是0.001%的機率是真的 我只問，所以十幾年之後說出來能幹嘛？ 牆倒眾人推，台大不意外![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/NDCIMgrb.png "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
4
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重從各個層面來說： 這門課假如存在，目的就是讓學生思辨， 自然不會允許這種帶有歧視意味的答案。 如，某A如何如何殺死B，法官判某A十年是否恰當， 你總不會答某B本來就是該死，1
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重有些事情 就算是事實，說出口就輸惹 因為台灣是假掰的社會 所以 這組台大人2
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重呵呵 學生不知道社會不允許講真話嗎？還寫這種回答 這種想法放在心裡就好。這東西說的 也沒錯 可以吃便利商店快過期的食物，或是混熟可以拿到廢品。可能當時是有點歧視的感 覺，但是現在的時代叫乞丐超人，乞丐超人正夯這也代表這是趨勢，只是台大的學生走在比 較前面一點而已。再來住橋下存錢快，這也沒錯 。只是這是比較極端的做法，如果換成住 地下室、陽光房、違建頂加，低租金的房子。這也未嘗不是一個好方法、而且一個月能攢下3
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重用分數狹持學生 而非與學生展開辯論 這是不是老師該有的風範 神聖的學術殿堂 淪為「政治不正確」練習場![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/wO5wVUlb.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
2
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重窮人過得不好，其實不是真的窮，而是沒規畫或想過的生活太好高鶩遠。 例如如果在北部過得不好，也可以搬到嘉義台南去，那邊生活水平比較輕鬆 很多政治人物在38歲之前也買不起房，日子過得不太好 所以窮人如果60歲以前還是窮，人生其實還有很多機會， 相信台大老師生氣的原因應該是講真話，當兵不能說實話、出社會也不能。1
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重這個所謂小花媽也有點兩光 有人質疑她文章一開頭就說：台大不意外 不也是在歧視與貼標籤 結果她就說 不要每個台大人都迎著這句話![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/t5ZsLQ2b.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重有一種人 是替皇族貴族服務 這類的人因為可以接觸到高層人士 就認為自己跟一般平民有區別 所以要凸顯自身優越感 特別愛搞鄙視 歧視
![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師](https://i.imgur.com/Ptu04MLb.png114.137.223.126 "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師")
爆
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/UEroXT9b.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
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37
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爆
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[問卦] 自己人罵更兇是為了哪樁？9
[問卦] 公務員現在484不如外面私企好？40
[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民![[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民](https://i.imgur.com/uher5lSb.jpg "[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民")
6
[問卦] 這部長選的不錯吧？9
[問卦] 要怎麼克服怕飛天大蟑螂的恐懼？7
[問卦]下屬擺爛要怎麼罵才不算霸凌?![[問卦]下屬擺爛要怎麼罵才不算霸凌?](https://i.imgur.com/DAr4fuwb.png "[問卦]下屬擺爛要怎麼罵才不算霸凌?")
52
[問卦] 全女性公司是不是就不會有霸凌了24
[問卦] 多米多羅跟上班不要看黃金交叉了！3
Re: [新聞] 快訊／關心勞動議題、熟稔立院運作 行政![Re: [新聞] 快訊／關心勞動議題、熟稔立院運作 行政](https://i.imgur.com/zt0pS0lb.gif "Re: [新聞] 快訊／關心勞動議題、熟稔立院運作 行政")
![[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?](https://i.imgur.com/PKWYFvZb.jpeg122.121.174.100 "[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?")