PTT推薦

Re: [新聞] 虎豹潭溪水暴漲釀6死…法官認定新北市府

看板Gossiping標題Re: [新聞] 虎豹潭溪水暴漲釀6死…法官認定新北市府作者
patience311
(香蕉)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:8

大家晚安~我是蕉哥

身為一個多年救生經驗、在溪邊海邊救過數十人的救生員,有些經驗想跟大家分享。


---


這個意外相信很多人都還記得,當時引起全過轟動,梳子壩馬上封閉,各種檢討在新聞台轉播。

幫大家前情提要:這些學生不是去玩水的,而是去健行的,只是剛好回程選擇了遇到溪水暴漲的梳子壩。

這也再次應對我們常講的: #溺水意外並不一定是發生在玩水的時候。

然而,不是對家屬不尊重,但可以國賠的理由竟然是 #法官認定市府未在梳子壩過溪處兩岸設立警告標示,對梳子壩安全管理有疏失。


這個理由實在是很瞎!


依據這個說法,那是不是全台有溪流經過的步道古道,全部都要插上相關宣導牌子,插好插滿???

管理真的不是這樣做的~~~


**網誌好讀版:https://likeafish.com.tw/case-study22


///


▍政府與媒體是限制水域發展的元凶

只要有意外發生,新聞的標題總是非常的令人不解,像是「奪命離岸流」、「恐怖沙灘陡降型海岸」、「致命暗流漩渦」等等,似乎深怕不講的可怕一點,就會有更多人去導致意外發生。

不知情的民眾,永遠都是會覺得海邊很危險、溪邊很危險,到了現場發現一根「水深危險、禁止下水」的告示牌。而水深真的危險嗎?還是只是因為民眾不善泳技,所以危險?

適當的管理措施能夠幫助地方的發展,但現行台灣政府的管理方式只是在浪費公帑,徒增社會成本、造成人力資源浪費,並且只做亡羊補牢、沒有任何長遠意義的方式。像是禁止下水、規定遊憩時間與範圍、甚至像是這次的違規罰緩。

政府應當要做的事,並不是去把民眾當成眷養的羊,要你乖乖地負責吃草而已;而是應該提供富有教育意義的知識,幫助人民學會如何保護好自己的安全、認識環境資訊、又或是提供技能上面的學習課程,這些都會比一張「危險水域」告示更實際。

不然民眾永遠不會理解環境為什麼危險,不會瞭解怎樣的狀況適合什麼樣的水上活動。然後出事了怪政府、怪救生員、怪海邊可怕,但就是不會檢討自己。



///



▍瞭解水域安全影響因素,就能控制遊憩風險


很多人說台灣不適合發展水域活動,因為春天有梅雨季、夏天颱風多;島嶼小但高山多,導致溪流蜿蜒湍急,且午後容易下雨造成溪水暴漲;海邊則是多為岩岸,適合下水的沙灘地形甚少,且多有暗流風險高。

蕉哥認為,我們不應該對一件事只有「好」、「壞」的二分法,而是依據不同的條件及背景原因探討分析,或許就會得到完全不同的解讀方式。

水域環境會受到季風、降雨、洋流、潮汐等因素影響,各種水域活動也都有其特色,也對應到各種不同屬性的環境。像是怕風浪的輕艇、划船、龍舟適合在背風面,而帆船、風帆、衝浪等需要風與浪,則在迎風面會更適合。

舉例來說:台灣夏天吹西南季風、冬天吹東北季風,因此夏天去少有風浪的新北市龍洞划獨木舟就很適合,但不適合玩衝浪;相較於夏天,台灣真正浪況好的季節在冬天,因此冬天就很適合去烏石港衝浪,但去划獨木舟風險就會很高。

蕉哥必須強調:世界上本來就沒有絕對安全的水域,只有對的裝備與常識能避免意外發生。懂得越多水域環境知識,我們就越能發現台灣真的很適合發展水域遊憩活動。



///


▍結語

水域環境原本就千變萬化且複雜,絕對不能只用安全、危險的簡單二分法,而是應該學會判讀各種環境狀況,挑選適合從事的水域活動。在很多高緯度國家,在冬天水域甚至會結冰,水域活動的發展空間反而限制更多;相比之下,台灣的水域可說是豐富又多元。

現行的游泳教育政策與台灣長年來的「先禁國家」文化,扼殺了水域活動的蓬勃發展。我們必須拋開媒體、歷史塑造的刻板印象,督促地方政府早日解除水域禁令。

期望政府覺醒、民眾省思,破除對水域環境的恐懼,讓台灣有朝一日能活用自身四面環海的優勢,成為真正的水域活動大國。


像一條魚FB:https://www.facebook.com/belikeafish





※ 引述《kevinlee2001 (十年りの子)》之銘言:
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 1.媒體來源:
: 聯合新聞網
: ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
: ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許
: 2.記者署名:
: 記者游明煌/基隆即時報導
: ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天
: ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
: 3.完整新聞標題:
: 虎豹潭溪水暴漲釀6死…法官認定新北市府有疏失 判國賠1死者家屬264萬
: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 4.完整新聞內文:
: 2021年新北市雙溪區虎豹潭溪水暴漲6死慘劇,其中一名被害人鐘姓死者家屬向新北市政府
: 提出國家賠償,認為未於其周邊設置任何警告標示、廣播系統,以及落水所需救生設備等,
: 未善盡管理責任有過失。新北市政府指稱,是因蘇秋雅之帶隊疏失及自身過失,於湍急水流
: 中主動前往河床間梳子壩等危險行為,與管理無關連性。法官認定市府未在梳子壩過溪處兩
: 岸設立警告標示,對梳子壩安全管理有疏失,判決共國賠264萬元。
: 基隆地院判決書指出,被害人鐘姓男子2021年10月16日,參加天大地方自然文化有限公司,
: 透過網路招攬,新北市雙溪區北勢溪上游虎豹潭步道健行及進行生態導覽。
: 天大地方公司之領隊蘇秋雅帶領被害人等參與人員於下午2時30分許,出發時已開始下雨,
: 於同日下午3時許,蘇秋雅帶領參與人員自該停車場出發,先沿北勢溪上游方向行走,右轉
: 通過位於北勢溪河床間虎豹潭「梳子壩」。下午4時許,已見雨勢磅礡,蘇秋雅雖與參與人
: 員一致決定折返,卻未於討論時明確指示折返路線。
: 蘇秋雅為避免隊伍最後方之人員脫隊,乃至隊伍最前方走至隊伍最後方,並於途中邊走邊通
: 知本案參與人員不要通過河床間梳子壩。但參與人員人數達28人,隊伍拖長,又有諸多參與
: 人員為兒童,當時大雨滂沱,她邊往隊伍後方走,邊口頭告知「不要通過河床間梳子壩」訊
: 息,但無法明確且順利傳達每一人。
: 她因未留在隊伍前方引導安全路線,致使被害人及其他5人因無人在前方導引,又因未有任
: 何遇暴雨時不要通過河床間梳子壩之警告標示或落水所需之救生設備等,仍循去程路徑步行
: 通過河床間梳子壩,通過河床間梳子壩時,因水量瞬間暴漲且湍急,而遭沖落北勢溪,致6
: 人溺水窒息而死亡。
: 被害人家屬主張,市府雖開放虎豹潭梳子壩為公共使用,提供居民、遊客通行,並成為虎豹
: 潭觀光景點的一部分,即虎豹潭梳子壩為被告轄管之公有公共設施,卻未於其周邊設置任何
: 警告標示、廣播系統,以及落水所需之救生設備等,顯未能於事前善盡場域管理責任,顯有
: 過失。
: 新北市政府說明,並未將虎豹潭梳子壩列於准許行走的登山步道範圍內,本不容許旅客通行
: 河床間梳子壩,即無可能於事發前設立「如遇暴雨、溪水暴漲,切勿過溪」此類警告標語,
: 否則無疑使旅客陷入究竟可否通行梳子壩的困惑。市府事後雖增設「山洪暴發前兆,切勿過
: 溪」告示牌,但是為配合監察院之檢討報告及防範相同事件再度發生所為,基於行政責任而
: 提高設置,不是因先前管理有疏失。
: 新北市政府並表示,是因蘇秋雅之帶隊疏失及自身過失,於湍急水流中主動前往河床間梳子
: 壩等危險行為,與管理無關連性。
: 但法官審理認為,新北市府未於梳子壩過溪處之兩旁設置警示標誌,致使被害人無法獲得如
: 何正確選擇以趨吉避凶,理智判斷的最後一絲生機,對於梳子壩管理自有疏失,就梳子壩管
: 理欠缺與被害人死亡間有相當因果關係存在,應依國家賠償法規定負損害賠償責任。
: ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://udn.com/news/story/7321/7988676
: ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
: 6.備註:
: 太扯了啦幹 這樣也能申請到國賠
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請?
: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.28.54 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.AMGw7mA0ACL0
: → elec1141: 侯侯出歹誌 223.136.183.125 05/26 11:09: 推 ianlin1216: 禁止露營還要賠喔 真的是巨嬰耶 36.225.117.130 05/26 11:09: ※ 編輯: kevinlee2001 (101.12.28.54 臺灣), 05/26/2024 11:09:53
: 推 jtyang888: 這有點扯 111.71.214.10 05/26 11:10: → Forcast: 以為三峽大豹溪 114.25.131.116 05/26 11:10: → jtyang888: 台灣法官都野雞大學畢業的嗎? 111.71.214.10 05/26 11:11: 推 coolrgin: 哇操,隨便找一個當地人問也知道每年死 27.53.57.135 05/26 11:11: → coolrgin: 人 27.53.57.135 05/26 11:11: → snow3804: 這樣也國賠 111.71.212.22 05/26 11:11: 推 Yude0109: 他們是走在步道莫名其妙水滿起來吧 36.224.127.80 05/26 11:11: 推 qazzaq3977: 跑去自殺還有國賠喔? 39.9.226.49 05/26 11:12: 推 atliberty: 去危險的地方還要政府設警告標示? 223.140.191.88 05/26 11:13: → adios881: 蛤 巨嬰喔 223.139.32.37 05/26 11:13: 推 KingFelix: 判賠不合理 都下雨了! 溪水就有可能 42.76.92.213 05/26 11:13: 推 HunsKing: 白癡法官,如果這樣是不是每一片水域都 223.138.226.176 05/26 11:13: → HunsKing: 要設置告示牌,民眾自己耍智障,卻要國 223.138.226.176 05/26 11:13: → HunsKing: 家買單? 223.138.226.176 05/26 11:13: 推 shepherdd35: 台灣的法官到底???難道都書呆子 61.230.89.57 05/26 11:14: → shepherdd35: 嗎? 61.230.89.57 05/26 11:14: 推 soross123: 台灣有的是錢 223.138.13.89 05/26 11:14: 推 jim543000: 臺灣法界就是一群被理工丟掉組成的東 220.141.184.2 05/26 11:14: → jim543000: 西 你還會有所期待嗎? 220.141.184.2 05/26 11:14: → stvn2567: 不太意外 這種肯定會扣上主管機關應注 123.194.161.20 05/26 11:15: → KingFelix: 暴漲 另外那邊本來就是危險區域 42.76.92.213 05/26 11:15: → stvn2567: 意而未注意的鍋 123.194.161.20 05/26 11:15: 噓 poeoe: 這個該上訴吧 太扯 223.139.26.22 05/26 11:15: 推 beholdli: 我覺得隊伍人數太多,領隊只有一個 101.12.145.17 05/26 11:16: → beholdli: 也是很嚴重的問題,之後應該立法每 101.12.145.17 05/26 11:16: → beholdli: 個領隊最多只能帶多少人。 101.12.145.17 05/26 11:16: 推 YumingHuang: 這樣鐵爐堡跳岩漿死掉的應該也可以 49.217.133.201 05/26 11:16: → YumingHuang: 國賠(?) 49.217.133.201 05/26 11:16: 噓 azukinana: 台灣法官就是我最看不起的職業 223.140.184.69 05/26 11:16: 噓 treelife: 梳子壩根本不是給你走的吧 118.232.104.247 05/26 11:16: 推 relax1129: 難怪台灣要限制一堆就這刁民害的 111.71.214.15 05/26 11:16: 推 AndyZer: 笑 自殺還有國賠 就甘心 111.240.17.36 05/26 11:17: 推 caity: 游泳池也需要設警示標語嗎,畢竟會淹死人 42.74.214.67 05/26 11:17: 推 whitefox: 作個柵門,以後陰天就把柵門關起來不給走 118.150.192.235 05/26 11:17: 噓 Aidrux: 這判決真的是硬要,去野外有沒有危險本來 114.44.47.238 05/26 11:17: → Aidrux: 就是自己的責任 114.44.47.238 05/26 11:17: 推 a29976137: 蠻合理的 27.242.10.104 05/26 11:17: → JasonIm: 恐龍法官 1.162.58.78 05/26 11:17: → Aidrux: 山林沒開放真的是你們這群巨嬰害的 114.44.47.238 05/26 11:18: 推 simplebeauty: 抓交替聖地還有人敢去 1.162.127.248 05/26 11:18: 推 UriahFan: 那新北看有多少溪,統統整條溪插滿警告 49.216.24.224 05/26 11:19: → UriahFan: 標誌好了 49.216.24.224 05/26 11:19: → kaodio: 灣灣刁民愛玩又沒種自己負責 可憐納 以後 118.168.203.225 05/26 11:19: → kaodio: 上山下海都先簽生死狀算了 有夠巨嬰 118.168.203.225 05/26 11:19: 噓 tchialen: 恐龍家屬搞到全國水域都立禁止牌 114.40.128.5 05/26 11:19: 推 asidy: 依這個判例信不信各縣市準備國賠到死 112.104.66.246 05/26 11:19: 噓 toro736: 垃圾法官 123.240.177.24 05/26 11:19: 推 whitefox: https://tinyurl.com/294f6z6u 118.150.192.235 05/26 11:19: → aaagang: 在陰間好好花吧 114.32.34.241 05/26 11:19: 推 s81048112: 不能露營還是國賠 39.9.198.13 05/26 11:19: → whitefox: 山林解禁 蘇貞昌:但政府責任不是無限的 118.150.192.235 05/26 11:20: → jrxcombine: 只好來連署霸候了,怎麼都沒看到人? 49.215.149.89 05/26 11:20: 推 akeji: 人民巨嬰化 39.14.34.71 05/26 11:20: 推 kning: 什麼智障判決 220.143.94.150 05/26 11:20: 推 jim543000: 檢察官在筆錄時被我電到叫媽媽 這種邏 220.141.184.2 05/26 11:21: 噓 saiboos: 一堆巨嬰山友 122.99.40.82 05/26 11:21: → jim543000: 輯與論述能力出法界象牙塔就是被老闆釘 220.141.184.2 05/26 11:21: 推 cccwahaha: 覺得從領隊那邊拿不到賠償吧 36.226.103.115 05/26 11:21: → jim543000: 在牆上的咖 結果在當檢察官? 220.141.184.2 05/26 11:21: → Aidrux: 雙溪貢寮要插滿1萬支警告標語喔 114.44.47.238 05/26 11:21: → BIGETC: 最後都掛禁止戲水牌子就是這樣 101.12.178.37 05/26 11:22: 推 seedli: 什麼走在步道,是走在梳子壩! 118.233.5.253 05/26 11:22: 推 AndyZer: 就跟穿越高速公路一樣 死人了 111.240.17.36 05/26 11:22: → AndyZer: 判國賠是因為沒有設禁止行人穿越 111.240.17.36 05/26 11:22: 推 kning: 沒開放通行立什麼告示牌 220.143.94.150 05/26 11:23: 推 demon159000: 台灣的人民都被養成巨嬰吧 223.141.180.199 05/26 11:23: → Aidrux: 以後家裡缺錢的就把父母小孩帶去新店溪上 114.44.47.238 05/26 11:23: 噓 ABA0525: 這個才是要上街抗議吧 220.132.95.162 05/26 11:23: → kaodio: 標語很明顯不夠 應該要開始築牆 差不多3米 118.168.203.225 05/26 11:23: → Aidrux: 游散步? 114.44.47.238 05/26 11:23: → kaodio: 高才能防止刁民翻牆 118.168.203.225 05/26 11:23: → demon159000: 山林無腦開放沒配套措施 真的北七噁 223.141.180.199 05/26 11:23: → demon159000: 心 223.141.180.199 05/26 11:24: → abobstar: 刁民無解 利用亡者也要撈一票 218.173.69.48 05/26 11:24: 噓 skyprayer: 這判例會讓台灣山林到處是警告牌 111.71.29.165 05/26 11:24: 推 yeh0416: 以後要插滿危險告示牌才能免責 111.71.12.19 05/26 11:24: → GLung: 欸要這樣判 那去爬山死的也能申請國賠? 223.137.173.101 05/26 11:24: 推 j55888819: 法律人真的都白癡 114.137.30.159 05/26 11:24: → riker729: 台灣人就是巨嬰 難怪到處要禁止戲水 1.169.253.143 05/26 11:25: 推 klub: 原來不能怪地方政府 媽寶大國是法官造出來 36.229.3.49 05/26 11:25: → macocu: 法律就脫離現實,只談法啊 61.64.103.201 05/26 11:25: 推 acs81046: 好爽喔,那我也要去領國賠啦 123.194.129.159 05/26 11:26: 推 iceyes: 以後山上河邊都是滿滿標語 台灣美學讚 116.241.214.26 05/26 11:26: 推 wangf1112: 全部禁止吧 就不會有人作死 61.231.38.50 05/26 11:26: 推 Waitaha: 好好賺喔 其他國民跟著受罪罰錢 61.228.212.165 05/26 11:26: → Refauth: ??????????????????? 36.231.160.179 05/26 11:26: 推 a1252352: 想賺錢的快去露營 101.136.225.240 05/26 11:26: → wangf1112: 山也是 其他入山一律當山老鼠 61.231.38.50 05/26 11:26: 噓 rrr931481: 那這樣乾脆所有溪流一律設為禁區不就好 27.147.46.239 05/26 11:26: → rrr931481: 了?都大人了還分不清狀況嗎?憑甚麼要 27.147.46.239 05/26 11:26: → asmp: 其實領隊有認知到危險性,只是慣老闆在28人 27.51.0.144 05/26 11:27: → rrr931481: 所有人民買單? 27.147.46.239 05/26 11:27: → asmp: 的隊伍只配1個領隊,導致領隊在收攏隊伍時分 27.51.0.144 05/26 11:27: → asmp: 身乏術顧此失彼。 27.51.0.144 05/26 11:27: → CrossroadMEI: 明明是登山猴子的一生 法官還要國 182.233.224.232 05/26 11:27: → CrossroadMEI: 家負責??? 182.233.224.232 05/26 11:27: 推 karkkunt: 路上沒警告小心水溝蓋,我摔倒可國賠嗎 111.71.215.194 05/26 11:27: → webster1112: 媽寶滿天下 出門山林 政府呵護 220.141.129.120 05/26 11:27: 噓 x23602360: 刁民可悲 114.140.105.61 05/26 11:28: 噓 CPULE: 請了領隊 領隊沒常識 不是應該公司賠嗎 119.14.216.12 05/26 11:28: 噓 GonVolcano: 在美國你看這種會不會被告沒宣導 101.9.0.64 05/26 11:28: 噓 GivemeApen: 自己送頭也可以判國賠zzz 39.10.65.147 05/26 11:28: 推 finalstar: 台灣刁民多,其實就封鎖山林/溪邊最簡單 114.37.148.5 05/26 11:28: → Forcast: 結果還要賠山老鼠錢 114.25.131.116 05/26 11:28: 推 bking: 以後出去玩都要預約登記 事前申告 103.5.140.191 05/26 11:29: 推 henry200323: 虎豹潭已經是台灣長年出人命的地方了 194.180.179.138 05/26 11:29: → henry200323: 每年不都那幾個地方輪流報死人 虎豹 194.180.179.138 05/26 11:29: 推 hakkiene: 自己要下去的 然後出事再來哭訴 台灣應 61.58.110.188 05/26 11:29: → henry200323: 潭就之一啊 194.180.179.138 05/26 11:29: → hakkiene: 該開放所有山林跟水域 不過需要救難就自 61.58.110.188 05/26 11:29: → xulzj524: 之後規定 27.240.217.50 05/26 11:29: → hakkiene: 負責任跟帳單 61.58.110.188 05/26 11:29: 推 adon0313: 用生命捍衛的都推 39.10.49.111 05/26 11:29: → xulzj524: 有人要開活動用公家的地賺錢 27.240.217.50 05/26 11:29: → xulzj524: 都要簽切結書後果自負 27.240.217.50 05/26 11:29: → woajw: 智障法官 42.78.184.50 05/26 11:29: → CPULE: 而且看內文 也已經告知他們不要走了不是嗎 119.14.216.12 05/26 11:29: 推 rtoday: 台灣法官去給狗幹吧 以後誰要去救人 61.224.154.224 05/26 11:30: 推 west1234: 恐龍法官 1.200.64.94 05/26 11:31: 推 achun1212: 此例一開,以後一定更多國賠。法官邏 125.228.139.103 05/26 11:31: → achun1212: 輯真的很差。 125.228.139.103 05/26 11:31: 噓 TomChu: ???? 114.44.247.15 05/26 11:31: 推 Chia2323: 單信瑜教授有說服到我,會那樣設計就是 180.217.246.135 05/26 11:31: 推 hutten: ??? 1.200.104.84 05/26 11:31: → Chia2323: 因為可能溪水暴漲不是步道給你走的 180.217.246.135 05/26 11:31: → achun1212: 有這種低能法官難怪媽媽嘴老闆會判賠 125.228.139.103 05/26 11:32: → hahahayayaya: 國賠就一堆智障來申請 223.140.146.15 05/26 11:33: 推 NECKS: 智障 101.12.18.58 05/26 11:33: 推 joe33144: 法院認證 不服可以學青鳥翻桌 61.230.48.32 05/26 11:33: 推 ludlum: 阿就沒警示啊 110.28.65.245 05/26 11:34: 推 hyuchi0202: 智障法官 111.250.13.217 05/26 11:35: → Newyorkson: 地院嘛 123.193.184.113 05/26 11:35: 推 ralfeistein: 事件發生以前去過那裏 根本就是個放 111.253.107.199 05/26 11:35: → ralfeistein: 給他爛的地方 要國賠很合理 111.253.107.199 05/26 11:36: → serrier: 警告標示?全台設置好不好低能 36.228.167.155 05/26 11:36: 推 CHYYP: ㄜ 49.216.47.90 05/26 11:36: → serrier: 然後又罵限制海域的民眾不敢去嗆法官 36.228.167.155 05/26 11:37: → aa0968: …….法官 懶得講了 223.140.89.42 05/26 11:37: 推 achun1212: 以後在公有區域發生事情,第一件事就 125.228.139.103 05/26 11:37: → achun1212: 是先看有沒有警告標示。騎車在斑馬線 125.228.139.103 05/26 11:37: 推 iamhcy: 養出只會看牌子跟圖卡懶人包的巨嬰 210.66.250.152 05/26 11:37: → achun1212: 滑倒應該也可以提國賠,沒有警示標線 125.228.139.103 05/26 11:37: → achun1212: 會滑。 125.228.139.103 05/26 11:37: 推 DogBe106: 沒想到那邊那麼危險 1.169.160.58 05/26 11:38: → tjkenny: 天大地方公司、蘇秋雅完全沒事?國家賠10 49.216.195.44 05/26 11:38: → tjkenny: 00+萬? 49.216.195.44 05/26 11:38: → achun1212: 那邊不危險,是智商不足讓人危險 125.228.139.103 05/26 11:38: 推 corner0111: 幾歲了還要看警告標示才知道溪流有危 111.241.22.227 05/26 11:38: → corner0111: 險 111.241.22.227 05/26 11:38: 推 ray2000: 他媽的把全台灣的溪流跟高山全封起來好了 118.232.121.252 05/26 11:39: 推 DickCowBoy: 法官一堆那個顏色的 這樣判也不意外 42.71.166.233 05/26 11:39: → achun1212: 以後要跳樓自殺就去公部門都頂樓,因 125.228.139.103 05/26 11:39: → ray2000: 免得遇到垃圾自己要去死了還賴給國家 118.232.121.252 05/26 11:39: → achun1212: 為那邊沒有設置禁止跳樓的標語。 125.228.139.103 05/26 11:39: 推 ralfeistein: 重點是那邊被當成是新北的觀光景點 111.253.107.199 05/26 11:40: → ralfeistein: 可是沒有相對應要有的安全設施 111.253.107.199 05/26 11:41: → acergame5: 綠色縣市的話就無疏失了 111.83.111.7 05/26 11:41: → kickmeout: 賺翻了 125.228.76.59 05/26 11:41: → ralfeistein: 被受害者找到點索賠 111.253.107.199 05/26 11:41: → serrier: 那樓梯沒告示跌倒法官也同樣判?腦袋? 36.228.167.155 05/26 11:41: → serrier: 基本常識不知道卻怪政府? 36.228.167.155 05/26 11:41: 推 achun1212: 市府都說明很清楚了,有人不看內文嗎 125.228.139.103 05/26 11:42: → serrier: 因果關係?怎麼不說帶隊沒學好? 36.228.167.155 05/26 11:42: 推 kotorichan: 法匠: 太平洋沒加蓋 42.71.42.150 05/26 11:42: → achun1212: 新聞倒數第三段都說明的很清楚 125.228.139.103 05/26 11:43: → serrier: 以後每個樓梯都要貼警語~不然跌倒就告 36.228.167.155 05/26 11:43: → serrier: 新聞?中央社標題一堆垃圾標題因果? 36.228.167.155 05/26 11:43: → perlone: 八卦法盲又要崩潰了 118.150.177.247 05/26 11:43: → serrier: 廣播系統?有幾個河流有廣播系統? 36.228.167.155 05/26 11:44: → kotorichan: 死老百姓 我法匠自由心證 沒錯 42.71.42.150 05/26 11:44: → serrier: 又故意說法盲了?噁心人真多 36.228.167.155 05/26 11:44: → serrier: 說法盲那位問一下 36.228.167.155 05/26 11:44: → serrier: 如果造謠北院沒講話語的請問算謠言嗎 36.228.167.155 05/26 11:44: 推 KOKOLALAMA: 那高雄浮屍應該也要國賠 220.132.222.168 05/26 11:45: → azcooper: 大豹溪靈異 114.136.243.92 05/26 11:45: → haverjohn: 哦哦哦,司法改革,笑死 218.35.0.101 05/26 11:45: 噓 overmoai: 巨嬰 118.160.43.48 05/26 11:46: 推 caity: 十字路口是不是應該也設警示標語,不然國賠 42.74.214.67 05/26 11:47: 推 chyou2003: 如果是綠營縣市會怎樣判? 150.116.161.105 05/26 11:48: 推 ralfeistein: https://i.imgur.com/ZqYmNDt.jpg 111.253.107.199 05/26 11:49

: → ralfeistein: 不給過梳子壩 然後"剛好"在梳子壩 111.253.107.199 05/26 11:50: 噓 zzz71084482: ???? 101.12.93.136 05/26 11:50: → ralfeistein: 旁有一個護欄開口XD 111.253.107.199 05/26 11:50: 噓 photoless: 冥禁養的狗 111.71.213.114 05/26 11:51: 噓 mp60707: 就是有這種垃圾法官 路上才會一堆奇怪的 124.218.120.30 05/26 11:51: → mp60707: 警語 124.218.120.30 05/26 11:51: 推 achun1212: 若這邏輯定讞有可能就封閉起來了 125.228.139.103 05/26 11:52: 噓 cocogg: 建議整個溪岸插一排標語 118.150.44.137 05/26 11:53: 推 id0221: 放假去健行可以領264萬 假日還要加班的虧 111.254.43.65 05/26 11:54: → id0221: 爛 111.254.43.65 05/26 11:54: → huiyin220923: 八又翻 1.200.120.255 05/26 11:57: 噓 kobe0307: 以後路上就插好插滿警告標示好了 1.169.140.146 05/26 11:57: → porlat: 跟美國都市傳說一樣。沒有標明微波爐沒說 49.216.26.58 05/26 11:58: → porlat: 不能把貓給放進去。 49.216.26.58 05/26 11:58: 推 sskkyyppee: 大家可以放心去溪邊玩摟 111.82.103.0 05/26 12:00: 推 ringil: 笑死 42.79.226.20 05/26 12:01: 噓 GingerMeow: 水溝要不要立牌子,腦包 27.240.201.100 05/26 12:01: 推 GKKR: 神經病,乾脆整條河每五步插一個告示牌好了 36.228.15.86 05/26 12:02: 推 dovepacket: 一堆巨嬰 49.217.124.109 05/26 12:02: 推 diguachi: 快建個吊橋 49.216.18.143 05/26 12:03: 推 thelittleone: 新北市政府有夠倒霉 111.248.253.182 05/26 12:05: 推 clairehao: 那邊這麼常溺死人都沒有任何警告標示? 223.140.217.78 05/26 12:05: 推 meatmm: 以後沿岸沒插滿警告標示就是失職 36.239.71.127 05/26 12:06: → joinptt: 因為少子化,只好把國人當巨嬰呵護 223.136.148.167 05/26 12:10: 推 best0811: 這些錢賠給巨嬰家人... 36.233.235.78 05/26 12:11: 推 clairehao: 政府應該秉持開放山林 民眾郊遊不破壞 223.140.217.78 05/26 12:11: → clairehao: 衡量自己能力與環境 不是出事怪政府沒 223.140.217.78 05/26 12:11: → asmp: 法院最後在被害人:市政府:領隊三者間認定的 61.228.5.208 05/26 12:11: 推 livewater: 那每條排水、溪流每個海岸都要設警告? 218.164.144.50 05/26 12:11: → clairehao: 警告 做什麼都有風險性 223.140.217.78 05/26 12:11: → gn01693664: 賺爛 42.79.121.19 05/26 12:12: 推 VVinSaber: 公告可以用本來就要設安全告示 這是常 49.216.174.172 05/26 12:12: → VVinSaber: 識 49.216.174.172 05/26 12:12: → livewater: 有水就會淹死人,哪裡都危險 218.164.144.50 05/26 12:12: 噓 qqq5890003: 碰瓷還賠喔 14.10.35.1 05/26 12:12: → asmp: 過失比例是2:1:7 61.228.5.208 05/26 12:12: 噓 WoaVoa: 暴雨還渡溪怪沒告示牌?乾脆封溪算了 49.216.131.134 05/26 12:13: → KJK7: 我現在宣布台灣有水區域皆是危險區域,禁止 42.72.68.191 05/26 12:14: → KJK7: 人員進入 42.72.68.191 05/26 12:14: 噓 shioulanyu: 沒有判斷能力硬過,這樣也要怪政府? 36.230.86.194 05/26 12:16: → shioulanyu: 難道設牌警告就不會造成憾事?謝謝 36.230.86.194 05/26 12:16: → GABA: 跟綠燈行撞到闖紅燈差不多 114.136.162.27 05/26 12:17: 推 kalde: 推某樓鐵爐堡跳岩漿… 36.237.162.45 05/26 12:17: → leeyeah: 乾脆全部封鎖 媽的智障 42.73.55.213 05/26 12:18: 推 SkyReaching: 他們是走在步道上被淹,和去玩不一 27.247.160.91 05/26 12:19: → SkyReaching: 樣吧 27.247.160.91 05/26 12:19: → kevin1221: 就是這樣,所以封山封海 36.227.182.152 05/26 12:20: → dann255181: ?????????? 58.114.17.109 05/26 12:20: 推 andy279279: 恐龍法官慷全國納稅人之慨當菩薩 223.139.75.159 05/26 12:20: → kevin1221: 要這樣的話,乾脆任何步道都拆光 36.227.182.152 05/26 12:20: 推 leeyeah: 不看氣象下午才出發 自己作死 42.73.55.213 05/26 12:20: → kevin1221: 一切回歸原本,還能維護水土保持 36.227.182.152 05/26 12:21: → kevin1221: 台灣人已經踐踏山林幾十載了 36.227.182.152 05/26 12:21: 推 rayisgreat: zzz 123.192.88.138 05/26 12:22: 推 firecrest: 襪靠這法官 223.143.228.155 05/26 12:25: 噓 mihono: 都幾歲了,不會自己判斷,嘻嘻 118.161.160.44 05/26 12:25: 推 priest628: 有牌子還不是這樣下去。有夠垃圾。法 223.138.21.40 05/26 12:25: 推 labulato: 死的是法官兒子嗎 這太扯了 118.170.2.80 05/26 12:27: 噓 milkkiss: 法官腦子進水? 180.217.142.167 05/26 12:28: → cyberhan: 太扯了 39.9.128.204 05/26 12:30: 推 NSPS6150: 以後公告所有溪都不準下水遊玩就沒這問 126.208.213.148 05/26 12:33: → NSPS6150: 題了 126.208.213.148 05/26 12:33: 噓 bandee: 一群考不上醫科理組的廢物 嘻嘻嘻 123.193.193.77 05/26 12:38: → gundom: 台灣法匠意外嗎 42.72.94.233 05/26 12:39: → chungj: 法官藐視國民黨市府要被關一年了 114.44.39.253 05/26 12:40: 推 chickenchick: 支持上訴 1.175.182.18 05/26 12:40: 噓 xing1007: 根本不需要法官這種職業 36.238.180.196 05/26 12:42: 推 mynewid: 以後全部掛禁止進入牌嘻嘻 101.12.159.208 05/26 12:42: 推 nicayoung: 垃圾民眾,鄉愿政府 42.74.160.252 05/26 12:42: 推 poupy: 國家範圍這麼大…你每個山林河床海灘都要 27.52.35.40 05/26 12:44: → poupy: 設警語?低能,納稅人的錢這樣花? 27.52.35.40 05/26 12:44: → fcz973: 這些要求立警語的智障以後就插滿告示牌了 219.70.237.64 05/26 12:45: 推 gentryX: 阿彌陀佛 223.141.49.135 05/26 12:48: → jerrylin: 那就多插幾支告示牌 死了是自己找死 36.233.102.164 05/26 12:49: 推 noleese: 哪天我從懸崖跳下來 沒設警示是不是也可 42.78.12.239 05/26 12:51: → noleese: 以國賠 42.78.12.239 05/26 12:51: → c928: 笑死,社會就是有這種垃圾 111.82.147.103 05/26 12:54: → stevenpiglin: 找死還怪沒警示 憑什麼國賠 死遠一 203.217.120.136 05/26 12:55: 推 holmes006: 我覺得合理啊,法律就是這樣有證據說什 49.217.129.65 05/26 12:55: → holmes006: 麼話,沒有什麼叫一般常識不能走這件事 49.217.129.65 05/26 12:55: → holmes006: ,上面就沒有表示不能走 49.217.129.65 05/26 12:56: → holmes006: 法盲一堆,明明受害的是普通人為什麼在 49.217.129.65 05/26 12:56: → holmes006: 幫政府講話 49.217.129.65 05/26 12:56: 推 boloz: 一堆樓梯貼警告標語,就是這種法官害的 39.1.31.184 05/26 12:57: 推 ypyebft: ??? 42.74.108.109 05/26 12:57: → d1438a: 鬼島提國賠告訴是不是穩贏 112.104.139.226 05/26 12:58: → holmes006: 死了六個人才賠264萬根本太少 49.217.129.65 05/26 13:01: 推 ghghfftjack: 以後這景點直接禁止進入了 懂嗎 27.247.130.226 05/26 13:01: → holmes006: 你各位權益受損的時候也最好都不要告, 49.217.129.65 05/26 13:02: → holmes006: 反正你們就覺得司法就是爛,吃悶虧一輩 49.217.129.65 05/26 13:02: → holmes006: 子 49.217.129.65 05/26 13:02: 推 superbeast: 新北?那就乖乖賠吧 114.137.110.126 05/26 13:03: 推 dnek: 這就是為什麼禁止公告到處插、封山封海的原 39.15.48.232 05/26 13:05: → dnek: 因,刁民太多了禁了省事 39.15.48.232 05/26 13:05: 推 gsade: 恐龍法官遇上猴猴做殆治 低端鯛獲勝 180.218.84.143 05/26 13:09: → bart102617: 法院就綠公開的啊 223.137.179.107 05/26 13:09: 推 andyjaw: 巨嬰就是法官寵出來的 223.137.0.111 05/26 13:09: 推 oreo80473: 認真問,文組的到底都在想什麼? 39.10.8.24 05/26 13:12: 推 Samon: 連這個都可以國賠,真佩服法官 111.252.220.100 05/26 13:14: → kinmengon: 真的扯。設個告示牌警告可以了 39.15.26.151 05/26 13:14: 噓 e65947: 巨嬰養成國= = 27.242.68.250 05/26 13:15: 推 rex20032: 低能法官 173.252.21.82 05/26 13:15: 推 a77774444: 死的應該是有錢有勢的人 42.73.159.38 05/26 13:15: 推 incamaer: 畫重點 大雨滂沱 61.231.59.150 05/26 13:18: → AB7R: 台灣人民的命真便宜 111.246.212.70 05/26 13:22: → AIRWAY1021: 完了所有水域都不能下水了 125.231.225.64 05/26 13:28: 推 KOKEY: 對自然災害的無知導致也能算國賠?? 36.234.74.80 05/26 13:37: 推 Ethierz: 太好了,以後政府到處插標語,出事都是 1.161.64.18 05/26 13:39: → Ethierz: 你家的事 1.161.64.18 05/26 13:39: 推 VScode: 一堆白癡刁民 118.231.193.207 05/26 13:40: 推 godchildtw: 以後到處都會插警示牌,死了是自找的 223.137.76.204 05/26 13:41: → godchildtw: ,也不關政府的事 223.137.76.204 05/26 13:42: 推 v0981: 太扯,以後每條溪河沿岸都要有救生圈嗎? 49.216.83.153 05/26 13:43: 推 tanchuchan: 政府有叫你颱風天去爬山? 49.216.18.244 05/26 13:44: → tanchuchan: 憑什麼國賠 見鬼了 49.216.18.244 05/26 13:45: 推 kilhi: 有夠扯 36.226.15.174 05/26 13:48: 推 sten5453: 這是什麼奇妙判決 27.247.134.220 05/26 13:53: → tasy4n: 媽寶法律 101.136.201.222 05/26 13:56: 噓 Chen7: 這就是全台川溪立一堆白癡標語的原因,要去 42.79.65.174 05/26 14:01: → Chen7: 溪邊海邊玩還不知道危險嗎,台灣的教育可以 42.79.65.174 05/26 14:01: → Chen7: 再爛點 42.79.65.174 05/26 14:01: → sinonpower: 侯鐵定叫底下人不要上訴 反正不是他 101.12.22.63 05/26 14:09: → sinonpower: 賠 101.12.22.63 05/26 14:09: 推 luismars: 正常吧...都給人走了還想混過去 = = 211.73.162.53 05/26 14:12: 推 SaoirseH: 達爾文 151.226.236.7 05/26 14:30: 推 TY0842: 垃圾 111.242.98.54 05/26 14:30: 推 elliotway: 法官真的跟社會脫節耶,台灣到處都是禁 27.51.11.163 05/26 14:35: → elliotway: 止標誌台灣人有在乎過? 27.51.11.163 05/26 14:35: 推 dendrimer: 自殺還有錢領 111.82.201.77 05/26 14:37: → ax162051: 法官親戚? 27.53.146.170 05/26 14:40: 推 jokerjuju: 笑死 以後所有路口車禍死人都可以國賠 1.168.142.7 05/26 14:43: → jokerjuju: 了 政府沒有在每個路口告知危險 1.168.142.7 05/26 14:43: → pearlQQ: 法官真的誇張 1.200.162.200 05/26 14:45: 推 skuderic: 納稅人的錢這樣灑 台灣司法真的很棒 49.216.49.113 05/26 14:49: → brolli: 拿你納稅錢賠給這些不要命的?合理嗎? 114.26.10.99 05/26 14:53: 推 Asino: 這也能賠? 101.12.25.253 05/26 14:54: 推 ayufly: 照這標準全台河川只要死人都要國賠 118.232.67.236 05/26 14:59: 噓 zealone: 自己作死還要拿其他人稅金賠葬 114.27.26.214 05/26 15:00: → zealone: 以後浮屍要記得要申請國賠喔 114.27.26.214 05/26 15:01: → slygun: 好一個大有能政府 巨嬰天下 101.137.52.81 05/26 15:04: 推 whface: 恐龍法官不食人間煙火,才不管實務可不可 220.133.128.19 05/26 15:15: → whface: 行、有無與社會主流思想脫節咧 220.133.128.19 05/26 15:15: 推 new71050: 幹這樣也能賠 49.216.233.21 05/26 15:18: 噓 ck901372: 白痴法官 49.216.44.131 05/26 15:19: 推 koyo017: 法官太專業了 建議以後讓他管理 101.9.194.194 05/26 15:29: 推 www2967: 以後再空的游泳池露營 放個小動物100隻 59.115.204.99 05/26 15:34: → www2967: 然後水位上漲淹死跟業者索賠逆? 59.115.204.99 05/26 15:34: 推 orz151426: 那不就整條河都要設,台灣2,3百條河欸 223.137.13.97 05/26 15:38: → orz151426: 根本被監察院挖洞,監察院叫新北市設的 223.137.13.97 05/26 15:39: → orz151426: 設牌子出事再怪你為什麼設,造成民眾誤 223.137.13.97 05/26 15:41: → orz151426: 以為毫無危險性,陷入認知錯誤境地 223.137.13.97 05/26 15:41: → Arashi0731: 國小同學也是死在那,那邊很可怕 114.35.78.244 05/26 15:54: → s56565566123: 靠背納稅人的錢 61.70.201.20 05/26 16:07: 噓 tony3366211: 白癡法官 42.77.17.252 05/26 16:10: → Lumia5566: 自己找死的吧 笑死 118.166.144.87 05/26 16:26: → Lumia5566: 以後菜刀上面要印警告標語我都不意外 118.166.144.87 05/26 16:26: 噓 huabandd: 反正他們用不到,嘻嘻 218.187.97.68 05/26 16:28: 推 biggungp03: 基隆地院判決出了名的低能~鄉下地方 223.137.56.98 05/26 16:34: 推 asdlkjfgh: 真的超白癡 49.216.49.228 05/26 16:49: 推 srena: 台灣民眾能變成巨嬰,都要感謝司法的栽培 36.236.44.227 05/26 17:03: 推 DFIGHT: 阿就下雨 還要過溪 有病嗎? 39.9.228.161 05/26 17:09: 推 tapiyake: 台灣海岸沿線全設置警告標語好了,XX法 118.231.145.176 05/26 17:11: → tapiyake: 官… 118.231.145.176 05/26 17:11: 推 civic5thsi: 以後去河床露營等國賠 180.217.156.222 05/26 18:18: 推 sunwit: 縱容刁民的法官 1.162.84.213 05/26 18:19: 噓 Yisai: 看顏色在做事 49.217.198.118 05/26 19:32: → nchueric: 梳子壩就不是給一般民眾走的,硬要走死 223.139.123.204 05/26 19:33: → nchueric: 掉說管理疏失,這種判法根本無邏輯可言 223.139.123.204 05/26 19:33: 噓 chomolungma: 台灣就一堆智障巨嬰 沒救 223.139.254.97 05/26 19:54: 推 fhscyt: 那請問要做成怎樣才不用賠??? 39.9.135.12 05/26 20:59: → smallz: 法官巨嬰 223.141.158.18 05/26 21:36: 噓 ppegg: 這種判決,唉 114.25.67.69 05/26 21:58: 噓 hanks1007375: 就是這樣台灣才會成為先禁國家 223.137.252.255 05/27 00:09: 噓 hirok: 幹你全台灣所有水域都要設告示放救生圈嗎 61.220.75.127 05/27 11:15: 推 RisingTackle: 照常理誰洪水暴漲還他媽過溪的? 1.34.254.137 05/27 12:42: → RisingTackle: 正常人都不會做的事 設公告幹麼? 1.34.254.137 05/27 12:42: 推 hesza: 大暴雨自己堅持要走 這樣也能國賠 稅繳 111.243.103.69 05/27 16:08: → hesza: 的真北宋 111.243.103.69 05/27 16:09: → a741236985: 大雨滂沱過溪... 和颱風衝浪一樣蠢 111.249.31.180 05/27 17:29
--
★像一條魚LikeAFish - 荷蘭游泳教育 X 水域安全觀念 X 水中自救技巧★

http://likeafish.com.tw

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.192.105 (臺灣)
PTT 網址

andy199113 05/27 20:35長文 酷

coffee112 05/27 20:36推推

andy199113 05/27 20:37如果用聲納畫深度地圖公告標示可以嗎?

yulis 05/27 20:38全台發放防溺水小卡

Zodrick 05/27 20:45其實只要救援收昂貴救援費,大家就會量力

Zodrick 05/27 20:45而為,而不是吃免費自助餐都不準備

SAMON5566 05/27 21:02昂貴救援費是不可能的,針對糞島刁民

SAMON5566 05/27 21:02昂貴救援費是不可能的,針對糞島刁民

SAMON5566 05/27 21:02的尿性,真的是全面禁止山林比較有效

SAMON5566 05/27 21:03,又可復育山林又避免刁民來亂

cerberi 05/27 21:16推優文

kslxd 05/27 21:41先禁國家不意外