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Re: [問卦] 為什麼共產是獨裁,資本主義卻是民主

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為什麼共產是獨裁,資本主義卻是民主作者
shirman
(跟風向對幹)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:29

※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之銘言:
: 不覺得奇怪嗎?
: 說要財富共有的共產國家走向了獨裁,
: 說要比誰錢多的資本主義國家卻是民主國家,
: 為什麼會這樣阿?


這是昨天過期的老話題,不過我還是有興趣回覆一下

而且我不離題去談政治


會有這樣的現象是因為一個根本問題

「公共財需要外力維持、強制,所以是反人性的、短期的,而私有財可以自主運作,所以符合人性,還能長久維持。」


所謂共產就是把資產變成大家共有的,也就是公共財

但你看看陽光、空氣、水,這些重大的公共財就好

陽光人類傷害不了,但空氣和水這些,那個地球上的人類不是在用力破壞

導致當地政府必須強制徵用人民的資源(繳稅)來花費額外的力氣維護(做環保)?


而放到共產主義和資本主義

資本主義就是人類社會的自然狀態,你放著不管也會產生

而共產則需要有外力刻意營造才會產生

這就需要政府強制力來維護

越共產的制度需要越強的強制力,而追求越強的強制力,就走向獨裁

這就是共產國家統統走上獨裁道路的原因

而公共財又需要努力工作,人民才有資源給政府徵收

可是共產制下,工作做多又沒有額外獎勵,擺爛也還是有自己的一份,即便是最低門檻

那麼僅僅是獨裁的共產制也勢必不可維持

必須是連你躺平都不允許的極權政府,督促人民不求回報地努力工作


在現代風氣和科技下,共產制也許還有一丁點實行的可能

那就是極端的全福利國家

你在國內所有服務和購物免費,但你的稅也是收入的百分之百

就算是這樣的國家,人民也會迅速地走向躺平

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.161 (臺灣)
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thegreatlcx 04/20 14:24可是現在中國極權確是資本主義啊

aigame 04/20 14:25所以安提法那套無政府自由主義根本行不通

aigame 04/20 14:25最終回歸原始部落然後會發現還是要有部落

aigame 04/20 14:25首領帶領農耕打獵捕魚

kevin05233 04/20 14:25共產的前題是精英領導、馬克思認為人

kevin05233 04/20 14:25類資質有別、選舉制度會選出笨蛋騙子

kevin05233 04/20 14:25 因此唯有保障精英領導才能帶領人類

kevin05233 04/20 14:25邁向大同

johnhmj 04/20 14:26現今的PRC就是赫魯雪夫蘇修主義

aigame 04/20 14:27而且原始部落還沒有馬桶找才是最糟糕的

kevin05233 04/20 14:28中國經過了30年的改革開放回不去馬列

kevin05233 04/20 14:28那套思想了、因此才喊出了中國特色社

kevin05233 04/20 14:28會主義

UKULULU 04/20 14:30講反了吧 極權共產適者生存才是動物天性

DuvetLain 04/20 14:31以前王國貴族徵收百姓稅賦不能說就是

DuvetLain 04/20 14:31公共財,恰恰是私有制的表現

Wolverin5566 04/20 14:31所以芬蘭人丹麥人躺平了嗎

Wolverin5566 04/20 14:32但好像也不賴啊

DuvetLain 04/20 14:32普天之下莫非王土,這在中西方古時社會

DuvetLain 04/20 14:32皆同

aigame 04/20 14:32這系列我衷心希望綠網軍不要再拿30年前的

aigame 04/20 14:32宣傳口號在網上鬧了我都以為他們家剛從冷

aigame 04/20 14:32凍艙甦醒看那些推文看一次尷尬一次

DuvetLain 04/20 14:34公共財或是共產主義是保護國家人民財

DuvetLain 04/20 14:34產不被私人財閥或政治權貴掌控

DuvetLain 04/20 14:36實際上共產主義才符合從君權政治轉向

DuvetLain 04/20 14:36民主政治的發展軌跡

DuvetLain 04/20 14:37就是越民主的國家理當越實踐共產主義

widec 04/20 14:46才不是什麼資本主義就是人類社會的自然狀態

widec 04/20 14:47你知道人類社會最初的自然狀態是部落共產嗎

這是前人的假設和觀點錯誤 我說資本主義是自然狀態 因為人性就是會囤積物資,再拿來交換資源 這不用教,本來就是這樣 但你說的部落共產,仍然需要部落領袖、長老議會等領導階層透過強制力來施行 而從更高的觀點來看 整個部落是不是都被領導階層當作自己的私有物了? 所以他們對內施行共產,本質上也只是對自己資產的管理, 好讓資產(整個部落)創造最大效益 這仍然是一種資本制

widec 04/20 14:47資本主義是工業社會的自然狀態才對

widec 04/20 14:47在現在這個時代施行共產才會變倒行逆施

widec 04/20 14:48人類社會會是什麼自然狀態是隨著資源變動的

selvester 04/20 16:29公共財是社會保障,與現在名為共產的

selvester 04/20 16:29內涵完全不同 現在共產強調去除私有制

selvester 04/20 16:35分辨現代共產和匿名利他有淺顯易懂的

selvester 04/20 16:35判斷方法 : 意願分享&/n Or/Xor. 強

selvester 04/20 16:36制力&匿名 這個東西在共產是找不到的

linbasohigh 04/20 16:49看看丹麥,稅率高達46%,算是小共產

linbasohigh 04/20 16:49社會了

selvester 04/20 17:45丹麥強調暴力革新體制嗎? 那是社福

雖然過期了,但還是回一下 上面幾樓就有人說了 丹麥是小共產,也就是資本主義和共產主義的混合體,aka福利制度 讓適用資本制的族群創造額外價值,再透過政府徵用這些額外價值 來養活適用共產制的族群 這也是共產制能走的極限了 一個社會體制再怎麼樣都需要資本制來鼓勵人們積極創造價值 否則就會造成整體社會透支,最終制度崩潰或自主轉型成資本主義

※ 編輯: shirman (101.12.27.161 臺灣), 04/21/2024 09:23:56