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Re: [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力(認真

看板Gossiping標題Re: [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力(認真作者
win7946
(超級牡羊一哥)
時間推噓95 推:102 噓:7 →:364

照顧病人很折磨的


十年多前

奶奶中風變成插管植物人
跟他講話手指還能動

大家也沒碰過這事情
商討之後輪流照顧先
剛好兩個兒子兩個女兒可以輪流帶回家照顧
大家一開始都認為
有心什麼都可以解決


這時候兒子女兒們大概五十歲左右
事業還在衝,也很忙




一開始是大兒子照顧
但是久了頂不住
太累了

後來換二兒子照顧
久了也是頂不住
真他媽累

大女兒身兼數間店的店東
別說顧了
去接回來的時間都沒
提議不如拔管讓他歸去
對大家都好
老媽會體諒他們的

大兒子二兒子忍痛同意
畢竟老媽一手把她們帶大
讓每個人都過著幸福快樂的生活
他們心中不捨
但是自己本身也有家庭要顧
對於他們來說完全可以丟給看護
每個人都是年收千萬的老闆


有時候不是錢的問題
看著至親躺在床上受苦
心很痛


二女兒聽了之後大喊不孝
決定自己照顧

但是久了之後

依然
頂不住
身心俱疲
另一半也會靠北



後來大家在老媽病床前
講了很久,眼淚一直掉


直到離別的時刻到了
大家聚在一起
淚送他離開




最後
大女兒是唯一沒照顧到的

顆顆
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※ PTT 留言評論
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jkl4141 01/31 02:50腦死拔管比較沒罪惡感,手指還能動就真

jkl4141 01/31 02:51的很沉重,照顧一輪也是盡力了

gg0815 01/31 02:52那真的很辛苦

mrsole 01/31 02:53辛苦了,好沉重的故事

lee7922412 01/31 02:54大女兒表示

ru899 01/31 02:55我猜你是二兒子的孩子

nashQ 01/31 02:57辛苦了....

CartoonMin 01/31 03:03幾個小孩年收千萬都照顧不起,真的假

CartoonMin 01/31 03:03的?

CartoonMin 01/31 03:04不過植物人也難知道本人覺得活著如何

mokumi 01/31 03:08就別說誰了,這種時候其實還滿希望有人出

mokumi 01/31 03:08來當壞人的,真的硬撐著不會比較好.

QMO220 01/31 03:10自己躺在床上靈魂被困住也是累阿不如歸去

aq981334 01/31 03:15照顧歸照顧的起,按照現在醫療水準你就

aq981334 01/31 03:15算60歲癱瘓活到100歲都沒問題啊

aq981334 01/31 03:15前提是你願意癱瘓40年嗎?

touchbird 01/31 03:15有錢可以請看護躺幾十年吧

segga 01/31 03:16久病床前無孝子這句話不是說假的

aq981334 01/31 03:17這個可不是腦死亡呢,腦死亡基本上等同

aq981334 01/31 03:17於死了沒有意識與知覺,插管活著也就假

aq981334 01/31 03:17活真死而已,沒痛苦

aq981334 01/31 03:17但是癱瘓、植物人等等,都是有意識有知

aq981334 01/31 03:17覺的,你大半人生都享受過身體的自由,

aq981334 01/31 03:17你真的有辦法忍受後半生一丁點身體的自

aq981334 01/31 03:18由都沒有嗎?

aq981334 01/31 03:21要體驗能不能忍受很簡單,找個人把你綁

aq981334 01/31 03:21雙手雙腳綑綁,頭部固定臉朝上看著天花

aq981334 01/31 03:21板,每隔幾小時幫你翻一下身,之後過來

aq981334 01/31 03:21幫你換尿布、餵食物,沒辦法用電腦用手

aq981334 01/31 03:21機上網,只能用聽的,正常人能撐過一個

aq981334 01/31 03:21禮拜都算是意志力非常堅定的

aq981334 01/31 03:21那些植物人與癱瘓者要忍受這種狀況十幾

aq981334 01/31 03:21年甚至到老死

mokumi 01/31 03:22同理想 不要一出事就放棄 好歹留幾個月陪

mokumi 01/31 03:22我說說話說再見就好了 躺十幾年很恐怖耶,

mokumi 01/31 03:22可以不要嗎?腦死不知道就算了 醒著根本

mokumi 01/31 03:22驚悚片等級,最後應該腦袋只剩殺了我殺了

mokumi 01/31 03:23我 沒其它念頭了吧.

aq981334 01/31 03:23就算你是首富,你通常也不會讓自己的至

aq981334 01/31 03:23親受這種痛苦,更何況已經多陪伴至親十

aq981334 01/31 03:23幾年了 也是該道別了

aq981334 01/31 03:23只是自己下決定更痛苦,這方面應該還是

aq981334 01/31 03:24要由醫療機構或者相關單位出手會比較好

aq981334 01/31 03:25只是台灣沒相關機構跟單位甚至法律也不

aq981334 01/31 03:25允許,所以才會苦上加苦

aq981334 01/31 03:25等同於自己殺死至親,中間如果有個第三

aq981334 01/31 03:25方的單位反而內疚感會減少,政府應該多

aq981334 01/31 03:25研究

hitomi47 01/31 03:50孝順就是馬上拔管 臥床痛苦又沒尊嚴

hitomi47 01/31 03:50 精神虐待病人 能當那個解放至親痛苦

hitomi47 01/31 03:50的人也不用內疚 你是放他自由

dear133 01/31 03:58不是有長照版

Comtw 01/31 04:00找看護不就好了 不用親自照顧吧 四人平均

Comtw 01/31 04:01分攤

s655131 01/31 04:19看醫學科技有沒有辦法進步到植物人的意

s655131 01/31 04:19識轉化可溝通的語言

dolphin24681 01/31 04:30推安樂死法案

km612tw 01/31 04:43大女兒才是孝順的那個 一開始就說拔管

km612tw 01/31 04:44你想想你被鎖在病床上好幾年 全身都痛

km612tw 01/31 04:44當終於有人說要拔管 結果被阻止

km612tw 01/31 04:45你想想你會詛咒誰

lexmrkz32 01/31 04:48這種真的放過他也放過自己,老人家也不

lexmrkz32 01/31 04:49會想要這樣活著,通常這種情況下只是

lexmrkz32 01/31 04:49做兒女的沒人想當這"壞人"而已

pantani 01/31 04:59大女兒最孝順 認真

loveqn 01/31 05:25四個都很孝順了,每個人的孝順方式不同而

loveqn 01/31 05:25

sheep0121 01/31 06:09看內文兒女都不缺錢吧,請個看護就輕鬆

sheep0121 01/31 06:10很多了,怎麼不請?

aqzzz 01/31 06:13有4個分母,怎麼不去去安養院

beyuki 01/31 06:20這種狀態

beyuki 01/31 06:20拔管最孝順吧= =

whoisanky 01/31 06:22有時候說出殘忍決定的才是最溫柔的那

whoisanky 01/31 06:23個 光是絕對臥床就痛苦死了 何況植物人

whoisanky 01/31 06:23生不如死的精神折磨

whoisanky 01/31 06:24有心什麼都可以解決 錯了 有錢才是

whoisanky 01/31 06:26不肯花錢自己又做不下去 最後怪罪大女

whoisanky 01/31 06:27兒的殘忍 就結果看延長痛苦才是殘忍

coffee112 01/31 06:34覺得花錢請看護找外人來 叫做 不孝

giantwinter 01/31 06:57真的建議放手 躺在病床上很痛苦

shawarma 01/31 07:03所以你也會在意誰沒照顧到啊,人啊

rane 01/31 07:08不只是反射,而是跟他講話手指還能動?究竟

rane 01/31 07:08是中風全身癱瘓還是沒有意識植物人?前者有

rane 01/31 07:08意識,如果没有預立醫囑,在病況穩定下親人

rane 01/31 07:09擅自拔管是殺害直系血親尊親屬,只能在病危

rane 01/31 07:09時簽放棄急救

darlost 01/31 07:18能親自照顧都是值得尊敬 送機構也沒問題

darlost 01/31 07:22 沒有擺爛都好 不需要用道德去情勒 有處

darlost 01/31 07:25理沒放爛都是及格的 至於拔管就看情感層

darlost 01/31 07:26面不想拔管的就多照顧一點 身體力行才會

darlost 01/31 07:27知道感情深厚 長照的照顧者們辛苦了

domago 01/31 07:30能把媽媽放手真的做不到 沒有媽媽從小把

domago 01/31 07:30屎把尿 你能長大?

rane 01/31 07:32關道德情勒什麼事?如果是有反應而非只是反

rane 01/31 07:32射,有意識下親人擅自拔管是違法的啊,就如

rane 01/31 07:33同安樂死,是讓人用來決定自己還要不要活,

rane 01/31 07:33而不是用來決定别人該不該死,世界各國都一

rane 01/31 07:33樣,人仍有意識他的生死就不是别人能擅自決

rane 01/31 07:33

parappa 01/31 07:34笑死這麼有錢卻不肯花錢請看護

taotiehs 01/31 07:40躺在床上十年很痛苦吧 不是聽說氣切只能

taotiehs 01/31 07:41每天盯著天花板 抽痰痛到眼睛上吊 這樣

taotiehs 01/31 07:41活十年要幹嘛==

boy1031 01/31 07:42大女兒才是最懂的啊,照顧5或10年真的不

boy1031 01/31 07:43行就放給她去了,其他人硬要互相折磨只好

boy1031 01/31 07:43讓他們自己去。

cafeiouiou 01/31 07:49我家現在也有重度精神病患,我也推安

cafeiouiou 01/31 07:49樂死,我們全家都陪下去了,家不像家

keirto 01/31 07:52生死不能決定,那憑甚麼他人能決定別人的

keirto 01/31 07:52生?本來就該死了,就因為決定他得生就得

keirto 01/31 07:52

colinfeng 01/31 07:56說一個請看護的 建議去養護機構看看

doubleperson 01/31 08:00QQ

helloffx 01/31 08:00看起來也不缺錢?怎不請外勞

dunh20 01/31 08:03大女兒等到要他顧時就喊放手,哪是溫柔,

dunh20 01/31 08:03就單純自私而已,事不關己就沒關係,輪到

dunh20 01/31 08:03自己就計較利弊;真的溫柔的是二女兒,大

dunh20 01/31 08:04家都受不了時,還跳出來顧一段時間,最後

dunh20 01/31 08:04才選放手,至少他試過了,才同意放手

sammy98 01/31 08:04不要說長照問題 單純一位躁鬱症的家人+道

sammy98 01/31 08:04德綁架(不愛我就自殘)整個家庭人生都大

sammy98 01/31 08:04亂 家不像家

kilhi 01/31 08:13出錢找看護

rane 01/31 08:15什麼叫憑什麼他人能決定别人的生?生命權應

rane 01/31 08:15受保障不可無端剝奪,因此在當事人未放棄下

rane 01/31 08:15,醫療措施只是應有的緊急作為,還是你希望

rane 01/31 08:15你哪天車禍大量失血昏迷時,醫護先等你醒來

rane 01/31 08:15表明想活再救你?

kumabartho 01/31 08:23起碼有顧過比起板上一堆沒經歷過的

kumabartho 01/31 08:23在嘴別人自私決定生死好很多了

coffee112 01/31 08:28為啥大女兒最孝順啊?

vinca 01/31 08:36大女兒應該是爸爸覺得最孝順的孩子

vinca 01/31 08:37看錯 是奶奶

no1361 01/31 08:47如果是我會想趕快歸去,不能動好痛苦

inunoya 01/31 08:49台灣醫療的問題 會讓人死不了

acesslai 01/31 08:51這標準的有錢出錢,沒錢出力,出一張嘴

acesslai 01/31 08:51的就算了

rcat2010 01/31 08:54大女兒算孝順,其實你臥病在床,身上很

rcat2010 01/31 08:54多器官早就都退化了,後續只是在拖延而

rcat2010 01/31 08:55已....

Ipadhotwater 01/31 08:55最孝順的:大女兒 最不孝:二女兒

Ipadhotwater 01/31 08:55懂得人就會知道為什麼了

riker729 01/31 08:56說大女兒孝順是腦袋有洞?其他三個都有

tf010714 01/31 08:56都已經失能在拖了 繼續也只是在呼吸而

riker729 01/31 08:56照顧到,大女兒只是比較務實但不想顧。

tf010714 01/31 08:56已 這樣活著有意義嗎

DOOT 01/31 08:56醫生都會幫你評估 某樓不用自己腦補

DOOT 01/31 08:57強插管強餵食也是多攤在那一兩年還不如歸去

riker729 01/31 09:00會搞成這樣也只是扭曲的孝道,是父母親

riker729 01/31 09:00所以要自己顧,但久病無孝子,本就該適

riker729 01/31 09:00時的放手。這個還好的是已經無意識,癌

riker729 01/31 09:00末的才是考驗

kshs301 01/31 09:03血觀音最後幾幕就說這個問題了……硬留下

kshs301 01/31 09:03來 是為了折磨她怨恨的長輩

somethingmor 01/31 09:18有長年照顧病老經驗的都會知道拔管

km612tw 01/31 09:19是照顧還是折磨你要講清楚耶

abcrr123 01/31 09:1950歲還在衝事業?

wei9898 01/31 09:20合力請個看護還好吧?

km612tw 01/31 09:22請看護還是在折磨長輩啊 到底在想啥

huikmn 01/31 09:24小菸長照政績+1

Boyee 01/31 09:28真的很辛苦

Bernard 01/31 09:30看到有人認為大女兒最孝順時,笑了

polo08266 01/31 09:30女兒的真的沒用

DOOT 01/31 09:30拖著的結果 兄弟姊妹反目 老母不開心 全是淚

NiuBi5566 01/31 09:31感覺蠻唬爛的 都這麼有錢直接請人幫忙

NiuBi5566 01/31 09:31顧就好 這財力起碼能請兩位以上

f2460f 01/31 09:35真的孝順就是馬上拔管+1,你一個正常人綁

f2460f 01/31 09:35在床上一天看看

f2460f 01/31 09:35這種活著叫生命嗎?

xaxa0101 01/31 09:39每個都是年收千萬,結果請不起看護哦?

ll1117 01/31 09:40大女兒:我不是要跟你們說了嗎?不聽

ll1117 01/31 09:42植物人真的不要再撐了

lovelyhsfran 01/31 09:47今天是老人家還有意識(手指能動)

lovelyhsfran 01/31 09:47你大女兒有下去顧個一個月再鬆手 才

lovelyhsfran 01/31 09:47有資格講孝順

lovelyhsfran 01/31 09:47一群自以為是的安樂死仔

adapt 01/31 09:52最不孝就是大女兒,根本沒顧過好嗎

s13140709 01/31 10:05明知道沒救了硬拖下去痛苦的也是病人

s13140709 01/31 10:05 幹嘛硬要拖看不懂

s13140709 01/31 10:06一定要顧過才能說孝順哦 這種不可逆的

s13140709 01/31 10:06病顧也沒有意義

s13140709 01/31 10:06就只是讓病人在那邊等死而已 又不可能

s13140709 01/31 10:07恢復可以正常生活

zxasqw0246 01/31 10:14植物人等級差滿多的 更煎熬

AISC 01/31 10:16有尊嚴的死去比什麼都重要

rane 01/31 10:19問題在於是中風全癱或是植物人好嗎,前者有

rane 01/31 10:19意識(如同這篇的跟他講話會跟你動手指,而漸

rane 01/31 10:19凍人等疾病甚至可能連手指也動不了但同樣仍

rane 01/31 10:19有意識),什麼活著也是辛苦、是種折磨、病人

rane 01/31 10:19自己也不會想這樣活著等等諸如此類的,才真

rane 01/31 10:19的是應照護的人基於各種理由自己腦補的,醫

rane 01/31 10:19生會評估没錯,但家屬認為自己有這種權力決

rane 01/31 10:19定而亂拔的又不是沒有。

rane 01/31 10:20長照的問題怎麼老是會有人認為自己能幫别人

rane 01/31 10:20決定是否安樂死,或能為有意識的人決定他是

rane 01/31 10:20否該拔管又或者繼續活下去呢?為什麼會不懂

rane 01/31 10:20有意識的人你就該尊重他自己的意願,正如同

bxc 01/31 10:20安樂死啥時通過

rane 01/31 10:20别人尊重你的意願。

fjuting 01/31 10:24先猜大女兒最孝順

aq981334 01/31 10:25有意識無法表達,你又怎麼能確定對方想

aq981334 01/31 10:25活著?這不也是自以為是嗎?

s0930194 01/31 10:28我覺得能睡夢中安然而去真的是福份

s0930194 01/31 10:28你不知道死亡來臨,只是沉沉的睡去

s0930194 01/31 10:29即便自己選擇安樂死,死亡來臨前仍恐懼

aq981334 01/31 10:30按照目前台灣法律的想法就是病人有意識

aq981334 01/31 10:30還活著但是無法表達是否要存活的意願,

aq981334 01/31 10:30等同於對方想要存活

aq981334 01/31 10:30但是也沒考慮到對方想不想要存活啊

aq981334 01/31 10:30就像有人跳樓自殺,摔下來殘疾了,還不

aq981334 01/31 10:30是會有人叫救護車把對方送到醫院搶救,

aq981334 01/31 10:30說到底台灣法律哪有管你個人意願的問題

aq981334 01/31 10:30只是他們想避免麻煩與甩鍋責任給其他人

aq981334 01/31 10:30負責,他們不想要自己負責而已

aq981334 01/31 10:30按照自殺者的意願,他們就是尋求死亡,

aq981334 01/31 10:31為什麼醫院接到電話還要救助,這不是違

aq981334 01/31 10:31反對方的意願嗎?

aq981334 01/31 10:33台灣的問題就是你想死,法律還不允許就

rane 01/31 10:33自以為是什麼?當你無法確認時就應優先保障

aq981334 01/31 10:33像安樂死一樣。

rane 01/31 10:33對方的生命權,這跟你失血昏迷時醫護會先救

aq981334 01/31 10:33我們台灣法律以及醫療體系就是有人受傷

rane 01/31 10:33你而不是等你醒來再問你救不救是同理

aq981334 01/31 10:33就得救到活,除非不能救。

aq981334 01/31 10:34就算是自殺者也一樣,所以我們的制度根

aq981334 01/31 10:34本問題一樣是違反當事人意願把想死的救

aq981334 01/31 10:34活,更何況都是陌生人第三者都能下這樣

aq981334 01/31 10:34的決定了,我覺得家屬下對方死的決定好

aq981334 01/31 10:34像也沒什麼問題。

aq981334 01/31 10:35我說的自殺可是真正的自殺,在跳樓時喊

aq981334 01/31 10:35著我不想活了 下方救護車消防車以及民

aq981334 01/31 10:36眾圍觀,有大量第三方證明對方表達自己

aq981334 01/31 10:36不想存活的意願喔

aq981334 01/31 10:36不是那種沒有第三方目擊的被自殺等問題

aq981334 01/31 10:38主觀上對方在大量第三方目擊的情況下表

aq981334 01/31 10:38達不存活的意願了,跳樓後還是要送醫搶

aq981334 01/31 10:38救算不算違反當事人意願?

revise 01/31 10:42痛苦的活不如痛快的死

Mozai 01/31 10:42大女兒才是對的,其它的硬要顧害媽媽痛苦

Mozai 01/31 10:42那麼久

rane 01/31 10:43不算,因為根本沒有辦法在那分秒必爭的搶救

rane 01/31 10:44時間内先去確認是自殺或被自殺,因此能優先

rane 01/31 10:44做的只有保障生命權

rane 01/31 10:46台灣沒有合法的安樂死,但真的想死的人根本

rane 01/31 10:46無需别人同意,也一定能有無法被急救的自殺

rane 01/31 10:46方式

phix 01/31 10:55有療養院啊 那麼有錢 怎麼不送去

phix 01/31 10:57年收千萬哪來那麼多理由

jackie955093 01/31 10:59菜EE真的幹你娘

liuman 01/31 10:59真的孝順就馬上拔 要是我也不要拖累兒女

Ron51320 01/31 11:02每天看著她躺著不然回憶她最美的時刻

Anda 01/31 11:06同推文rane的問題 我記得擅自拔管是違法的

Anda 01/31 11:07這不是孝順問題是法律問題 醫生又不會准

Anda 01/31 11:07這不用爭辯什麼因為法律就是冷冰冰在那

aq981334 01/31 11:08建議你去看審判醫者這部美劇,裡面有宗

aq981334 01/31 11:08教信仰不接受醫療的,人家只是口頭表示

aq981334 01/31 11:08或登記自己是不接受醫療的宗教,醫生與

aq981334 01/31 11:08醫院就不該違反規定救人

aq981334 01/31 11:10就算對方是未成年,所謂宗教意願是父母

aq981334 01/31 11:10洗腦的,對方或許並不了解,但是只要有

aq981334 01/31 11:11登記或者對方有表達,你就不能救

EXPCDR 01/31 11:23大女兒是唯一孝順的

rane 01/31 11:29那我建議你不要只看美劇然後自己腦補。

rane 01/31 11:29登記及表達首先都要確認是否是出於對方自由

rane 01/31 11:29意識下的自主意願,而你上面說的自殺即便留

rane 01/31 11:29有遺囑或證人,又能如何證明並非造假?兩者

rane 01/31 11:29根本沒有相比性,當下的急救是必要的。

rane 01/31 11:29我其實支持安樂死,但安樂死只能決定自己要

edison3333 01/31 11:29不懂辛苦在哪

rane 01/31 11:29不要死,而不是如這串一樣想由自己決定别人

rane 01/31 11:29該不該死,這並非台灣落後,而是世界各國的

rane 01/31 11:29安樂死都是如此。

edison3333 01/31 11:30希望店東老了也能被兒女拋棄

horb 01/31 11:35看起來都蠻有錢的。為何不多請人照顧?

horb 01/31 11:37高級看護所應該很多可以選。鈔能力可以解決

horb 01/31 11:37所有事

Ipadhotwater 01/31 11:40很簡單啊 因為不想花錢在長輩身上阿

Ipadhotwater 01/31 11:40就是等誰先跳出來扛長照阿

DudeFromMars 01/31 11:41大女兒是對的

aq981334 01/31 11:41人家那部美劇就是給醫學生看的,雖然是

aq981334 01/31 11:41極端案例,但是就是要告訴醫學生要尊重

aq981334 01/31 11:41病人意願,而不是隨意決定,所以只要有

aq981334 01/31 11:41登記有口頭表達都算是對方的意願,你不

aq981334 01/31 11:41能擅自救對方

Ipadhotwater 01/31 11:44長照問題已經越來越多了 身邊好幾個

aq981334 01/31 11:45對方無法表達自己的意願是想存活或者死

aq981334 01/31 11:45

aq981334 01/31 11:46醫院與法律主觀認為對方想活

aq981334 01/31 11:46家屬主觀認為對方想死

aq981334 01/31 11:46僵持在那邊,產生的醫療費用與照顧費用

aq981334 01/31 11:46為什麼是由家屬承擔,就這麼簡單的問題

aq981334 01/31 11:46這個問題就該把經濟問題拋給政府與醫院

aq981334 01/31 11:48醫院與法律無法判斷病人生存意願,所以

aq981334 01/31 11:48讓病人活著,那產生的相關費用應該讓政

aq981334 01/31 11:48府與醫院去承擔,而不是家屬吧?

aq981334 01/31 11:48先不說今天這個案例家屬有錢,普通人家

aq981334 01/31 11:48能照顧癱瘓、植物病人多久?

aq981334 01/31 11:53就是因為法律與醫院的認定所以對方存活

aq981334 01/31 11:53產生這些費用,為甚麼會轉嫁到不是做決

aq981334 01/31 11:53定的家屬身上,換作是你,你會接受?

aq981334 01/31 11:53把決定權給法律與醫院也可以啊,產生後

aq981334 01/31 11:53續費用我不要承擔,你們就讓對方插管在

aq981334 01/31 11:54醫院躺個幾十年,躺到過世,我定期過去

aq981334 01/31 11:54探望、死了辦葬禮就好了,不負擔看護費

aq981334 01/31 11:54用、不負擔醫療費用

aq981334 01/31 11:54這樣也不要、那樣也不要,法律以及醫院

aq981334 01/31 11:54說到底就是規避責任嘛

aq981334 01/31 11:54讓對方存活是因為不曉得對方存活意願,

aq981334 01/31 11:54怕對方想活但是被決定死亡

aq981334 01/31 11:54逃避一條責任

aq981334 01/31 11:54所以政府、法律、醫院有承擔什麼嗎?

aq981334 01/31 11:54對方的存活意願丟給一個癱瘓病人

aq981334 01/31 11:55經濟責任丟給家屬

aq981334 01/31 11:55一甩手什麼事都沒了

whoisanky 01/31 11:57這又不是顧了就會好的病 只是顧著維持

whoisanky 01/31 11:59生命跡象 看是病人先死掉還是自己身心

whoisanky 01/31 11:59先崩潰發生悲劇而已 很多人大概沒有體

whoisanky 01/31 12:00會過一個月臥床都不能動彈的經驗 腦中

whoisanky 01/31 12:00只會有痛苦的感受 滿腦子只會想著好痛

whoisanky 01/31 12:00好痛苦 什麼時候能解脫

whoisanky 01/31 12:00愛他 又怎麼會捨得讓家人承受這種痛苦

whoisanky 01/31 12:01這不是家人顧不顧 而是有沒有換位思考

whoisanky 01/31 12:01道德批判人沒資格決定另一個人的生死

whoisanky 01/31 12:02那一個人生病 拖累自己身邊所有親人這

whoisanky 01/31 12:02樣就很有道德嗎 還是強迫愚孝?就是這

whoisanky 01/31 12:02種道德魔人 導致安樂死一直難以推行

whoisanky 01/31 12:03重病病人沒辦法有尊嚴的離開 長照悲劇

whoisanky 01/31 12:03天天上演

ntuwalker 01/31 12:03大女兒如果願意此刻統一標準,立下自己

ntuwalker 01/31 12:03遇到相同狀況就立馬放棄治療,接受自然

ntuwalker 01/31 12:03命運的選擇的預立式遺囑的話,那我同意

ntuwalker 01/31 12:03她是真的有盡孝;否則單看文字敘述,她

ntuwalker 01/31 12:04只是給人比較不想負責的感覺而已

Ipadhotwater 01/31 12:04大女兒以後一定會瘋狂情緒勒索小孩

mdkn35 01/31 12:04啊所以?

Ipadhotwater 01/31 12:05要照顧她,正常劇情發展

rane 01/31 12:15安樂死一直難以推行是因為你們要的並不是世

ohmyg0d 01/31 12:15我猜大女兒啥都沒分到 這樣想很正常 XD

rane 01/31 12:15界上任何一個國家已存在的安樂死,你們要的

rane 01/31 12:15不是自殺,而是殺人。

rane 01/31 12:15如果告棄養成立自然是政府負責,否則你小時

rane 01/31 12:16他照顧你,他老來你照顧他,這是你們彼此間

rane 01/31 12:16的責任,關政府、醫院什麼事?總不能好處你

rane 01/31 12:16要,壞事就推給别人吧?雙標?還是自助餐?

a741236985 01/31 12:22大女兒一開始就建議拔了啊 在情勒?

a741236985 01/31 12:22況且不是每個人都想被禁錮在病床好嗎

a741236985 01/31 12:22,說不定奶奶不想拖累子女,你又知?

sumsum 01/31 12:22想表達什麼

wmtsung 01/31 12:26大女兒最聰明啊,難怪收租就好

chichung 01/31 12:26請看護被虐待 求生不能求死不得

jibes932 01/31 12:26就..存活著跟生活品質不是成正比阿...

wmtsung 01/31 12:26看錯,是店東不是房東

jibes932 01/31 12:27躺著不能動也死不了光想就覺得可怕

jibes932 01/31 12:28家中長輩也是中風臥床10年離世~有聽到我

jibes932 01/31 12:29爸跟叔叔討論,不知道這樣延續生命到底

mapxu664 01/31 12:29這種事總要經歷過一次才會知道早點放手

mapxu664 01/31 12:29比較好

aq981334 01/31 12:29那政府跟醫院也不能好處自己拿,責任推

jibes932 01/31 12:29好還是不好?因為病人本身無法再表達意見

aq981334 01/31 12:29給家屬吧?

jibes932 01/31 12:31然後氣切抽痰的時候~也感覺病人很不舒服

mapxu664 01/31 12:32沒經歷過才會以為要先顧多久才有資格說

mapxu664 01/31 12:32放手,這個年紀的長輩真的清醒了能動了

mapxu664 01/31 12:32,也不是多有生活品質的活著

chichung 01/31 12:32我家貓貓為了幫牠續命每天去打針連我都

chichung 01/31 12:32感覺到牠很想死 人的不捨就會這樣

aq981334 01/31 12:33政府制定的法律讓無法表達存活意願的病

aq981334 01/31 12:33人得到存活的權力,你以為是真的為病人

aq981334 01/31 12:33好嗎?

aq981334 01/31 12:33這不就是單純政府與醫院為了規避責任而

aq981334 01/31 12:33制定的法律而已

aq981334 01/31 12:33因為無法表達是否存活的意願,擔心誤殺

aq981334 01/31 12:33等問題不就是擔心罵名,所以專門搞個規

aq981334 01/31 12:33定與法律約束禁止無視對方意願結束生命

aq981334 01/31 12:35,不就是很巧妙的規避掉責任了嗎?

aq981334 01/31 12:37不要把法律想得多美好,法律的作用是釐

aq981334 01/31 12:38清責任,而不是什麼因為我們無法決定他

aq981334 01/31 12:38人的生死所以怎樣怎樣的高尚的言論,那

aq981334 01/31 12:38些都是人們自作多情賦予的

aq981334 01/31 12:38責任釐清總該要分清楚吧

aq981334 01/31 12:40就像你撿到貓貓狗狗,父母是不是會告訴

aq981334 01/31 12:40你,誰撿到誰負責照顧。

aq981334 01/31 12:40既然原本就快死的人,明明可以輕鬆死去

TINBING 01/31 12:52很同意aq大~

aq981334 01/31 12:54,卻被政府與法律重新賦予了生命,那既

aq981334 01/31 12:54然是法律、政府、醫院重新賦予了對方生

aq981334 01/31 12:54命,是不是也該負責對方一生呢?

rane 01/31 12:55禁止無視對方意願結束生命是為了你好,否則

rane 01/31 12:55當你被下藥、昏迷甚至睡覺的時候不就能代你

rane 01/31 12:55表達意願合法結束你的生命?

rane 01/31 12:55既然你懂得該釐清責任,就别再情緒勒索說是

rane 01/31 12:55政府、醫院應該負責,政府的責任是營造好的

rane 01/31 12:55制度跟環境以「提供協助」,其它是家屬的責

rane 01/31 12:55任,所以即便政府該做的没有做好,你也不能

rane 01/31 12:55因此就不負你應負的那份責任,頂多是抗議或

rane 01/31 12:55用選票下架做不好的政府、民代。

rane 01/31 13:00本能輕鬆死去?但他輕不輕鬆想不想死該由他

rane 01/31 13:00自己決定,你不也在談該尊重個人意願?那又

rane 01/31 13:00怎能因為政府不讓你殺人就認為政府該負責呢

rane 01/31 13:00

rane 01/31 13:07另外,别再一直把決定自己要不要自殺的安樂

rane 01/31 13:07死,以及決定别人該不該再活下去混為一談,

rane 01/31 13:07那根本是完全不同的兩件事。

klyuch 01/31 13:13如果不是照顧者,就不要去評斷是不是孝順

klyuch 01/31 13:13,要不然就自己去顧才對

notppt 01/31 13:39身邊很多大女兒都是這種人顆顆

Anda 01/31 14:13推文是不是越扯越遠了, 現在法律就在那,

Anda 01/31 14:13 中風還有意識不能拔管吧?法律上會變成殺人

Anda 01/31 14:13。不談親情、長照折磨,法律就不准啊!

Anda 01/31 14:13這篇為什麼可以拔管我也好奇也想了解

Anda 01/31 14:14我的外婆氣切躺了快十年…長輩都不能拔管

Anda 01/31 14:14當時也說法律規定不能急救,但不能主動拔管

Anda 01/31 14:14沒有先簽署放棄急救,法律上主動拔管= 殺人

Anda 01/31 14:16上面打錯:法律是規定能「不急救」,但沒有

Anda 01/31 14:16緊急時刻時並不能主動拔管

ru899 01/31 15:24好奇問樓上 外婆當時是真的自己還想活下去

ru899 01/31 15:24還是沒能力表達想死的意願呢?或者已經沒有

ru899 01/31 15:24法律程序可以幫助她重新簽署不急救的有效文

ru899 01/31 15:24書?

godchildtw 01/31 15:50意識清楚的時候自己簽病主法

godchildtw 01/31 15:51不把痛苦留給自己和照顧的家人

godchildtw 01/31 15:51無法自主自理生活就該走了

YuXun2021 01/31 15:53至少大女兒不顧是提議拔管,不是設法要

YuXun2021 01/31 15:53其他人顧

phix 01/31 18:00有錢還要自己顧 又不是專業的

Asucks 01/31 20:46我相信絕大部分植物人都想求死一走了之

rane 01/31 21:04大部份?那不想死的呢?更何況你個人所相信

rane 01/31 21:04的並非一定就是事實。

rane 01/31 21:04如同我相信上面這麼多人能輕易決定別人該死

rane 01/31 21:05,應該也能笑看自己的生死,甚至能為理想或

rane 01/31 21:05不滿而義無反顧地馬上去死,可實際上呢?似

rane 01/31 21:05乎也只是好死不如賴活著,在這裡抱怨幾聲而

rane 01/31 21:05已XD

aq981334 01/31 22:25你又怎麼知道對方不想死,每次我們都說

aq981334 01/31 22:25對方應該或許會想死,你們就反問一句對

aq981334 01/31 22:25方不想死?

aq981334 01/31 22:25所以你們決定對方不想死的依據是什麼?

aq981334 01/31 22:32法律、政府、醫院也沒給出對方不想死的

aq981334 01/31 22:32理由啊?

aq981334 01/31 22:32留紙本文件說明想死不能算、口頭敘述也

aq981334 01/31 22:33不能算,反正就各種理由推託而已不是嗎

aq981334 01/31 22:33

aq981334 01/31 22:33說什麼被他人偽造自殺證明、口頭說自殺

aq981334 01/31 22:33有可能精神狀況有問題不能代表他們意願

aq981334 01/31 22:33等等

aq981334 01/31 22:33反正你們的認知就是一個正常人不會想要

aq981334 01/31 22:33尋求死亡,所以會尋求死亡的人都不是正

aq981334 01/31 22:33常人,所以自己不能代表自己的意願決定

aq981334 01/31 22:33死亡,而是要交給第三方機構管理?

aq981334 01/31 22:42大家雙方都無法保證也無法得到病患想死

aq981334 01/31 22:42或不想死的依據

aq981334 01/31 22:42為什麼要傾向於讓對方活下去呢?

aq981334 01/31 22:42這樣不就讓想死的人利益受到損害了?

aq981334 01/31 22:42講難聽點,尋死者的利益沒有讓任何機構

aq981334 01/31 22:42單位受益反而是一種禍害對吧?

aq981334 01/31 22:42畢竟尋死者的問題就會遇到兩難問題,誰

aq981334 01/31 22:42是尋死者誰是尋生者區分不出來

aq981334 01/31 22:42反而尋生者的利益就很好滿足,只要保證

aq981334 01/31 22:42全部植物與癱瘓患者存活就行了,還能得

aq981334 01/31 22:43到人道主義的美名 我說的沒錯吧?

aq981334 01/31 22:47癱瘓者與植物人的腦袋都還有運作對環境

aq981334 01/31 22:47都還有反應,只是無法表達對方想表達的

aq981334 01/31 22:47,用口頭詢問是否想尋求死亡,讓對方做

aq981334 01/31 22:47出一丁點反應,都會被認為是用言語誘導

aq981334 01/31 22:47對方表達死亡意願,所以不採信對吧?沒

aq981334 01/31 22:47有人在乎在這些患者中尋求死亡的人,被

aq981334 01/31 22:47捨棄的人

rane 01/31 23:46真想尋死的人肯定有辦法再用無人可救的方式

rane 01/31 23:46尋死,但對於不想死的人你若擅自殺了他後卻

rane 01/31 23:46絕不可能再讓他復活,我無法理解究竟要多自

rane 01/31 23:47私才會認為在無法確認的情況下應該先把人殺

rane 01/31 23:47了再說

sding 02/02 12:02久病無孝子