Re: [爆卦] 美國媒體: 台積電是地球上最爛的工作環境

HongYang 發表於 2024/4/24 下午2:16:07

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 美國媒體: 台積電是地球上最爛的工作環境作者

HongYang

()時間Apr 24 14:16:07 2024推噓26 推:27 噓:1 →:32

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用美國的管理方法叫做intel。

用台灣的管理方法叫做台積電。

美國想用美國的管理辦法生產晶片，那台積電也一樣會被他搞成intel。

爛工作本來要有人來做，美國自己就是因為產業升級才把這種吃力不討好的工作丟給低薪國家做，現在跑回來跟狗搶狗糧吃還嫌狗糧難吃？

※ 引述《oftisa (oo)》之銘言
: 張忠謀是不是被捧太高了？
: 明明在美國待到五六十幾歲才來台灣，卻沒有跟上美國的管理方法
: 當初美國要打壓日本半導體才扶植韓國、台灣
: 政府找張忠謀來經營台積電，其實不能算是真正意義上的白手起家的創辦人吧
: 卻一直被稱呼為創辦人
: 建立出來的文化被美國評為沒有效率，做無意義的事情
: 加班只是為了裝忙，問經理哪一件是優先事項卻說每一件事情都是優先事項
: 忙了半天才知道這根本不用做
: 軍事化管理、階級化管理沒有關係
: 假如有美軍、以色列軍，甚至賈伯斯的蘋果公司管理法都可以
: 至少是有效率、做有意義的事情
: 台積電的文化連日本員工都不喜歡，根本就是沒有意義、沒有效率的階級制度
: 之前有人問張忠謀哪個產業還能建立護國神山，他卻說不可能了
: 這種回答根本是打壓大家的創新、奮鬥動力，非常不好
: 這根本是在打壓創造性、可能性
: ※ 引述《usnavyseal (usmarine2008)》之銘言：
: : https://i.imgur.com/J7X8JyO.png (之前中央社也會引用他們的報導)

: : https://i.imgur.com/skf42Tw.png

: : 美國非營利媒體 Rest of World 報導台積電美國的困境，也被科技媒體 The Verge轉發
: :
: : https://i.imgur.com/movHiL0.png

: : 其中提到了 "TSMC was the worst possible place to work on Earth"
: : 台積電是地球上最爛的工作場所
: : 詳細翻譯 (專注在員工待遇，簡化細節)
: : Bruce認為他找到了夢想中的工作。這位年輕的美國工程師一直渴望在半導體行業找到一
: : 份穩定且薪水豐厚的工作。然後在2020年底，他收到了來自台灣積體電路製造公司（TSMC
: : ）招聘人員在LinkedIn上的訊息。布魯斯了解了TSMC——這家全球先進晶片的領先製造商
: : ——並感到興奮。他回想起這份工作好像要「推動人類科技的界限」。.......
: : Bruce將作為一名半導體工程師工作。HR解釋說，他將在台灣花超過1年的時間學習複雜的
: : 晶片製造過程。然後，他將返回亞利桑那州。在那裡，他將幫助啟動美國最新的晶片工廠
: : 。Bruce準備好了。
: : 但在接下來的兩年中，Bruce逐漸意識到，在TSMC的工作實際上並不如他想象的那樣。在
: : 從事奈米級別過程工作以製造最先進的晶片時，他在語言障礙、長時間工作和嚴格的等級
: : 制度中掙扎。Bruce很快開始重新思考他所報名參加的是什麼。該工廠原定於2024年投入
: : 運營，但進度嚴重落後；該設施現在計劃於2025年開始生產。Bruce表示，他與TSMC簽訂
: : 了保密協議，要求匿名發表此事。
: : 他不是唯一對TSMC在亞利桑那進展感到失望的美國工人——其他對Rest of World發言的
: : 美國工人也反映了Bruce的擔憂。在過去兩年中，該公司已將數百名台灣工人及其家庭搬
: : 遷到亞利桑那。他們沒有找到一個閃亮的新設施，而是發現了一個活躍的建築工地，並且
: : 該公司正努力彌合台灣和美國的專業和文化規範。
: : 在過去的四個月中，Rest of World與亞利桑那工廠的20多位現任和前任TSMC員工進行了
: : 交談——他們來自美國和台灣——所有這些人都要求匿名，因為他們未被授權對媒體發
言
: : ，或因為他們擔心公司的報復。2023年2月，Rest of World前往鳳凰城參觀日益增長的: : TSMC綜合體，並與新移居的台灣工程師社區共度時光。
: : 美國工程師抱怨公司的等級制度僵化且違背生產力；TSMC的台灣老兵則形容他們的美國同
: : 事缺乏他們認為是公司世界領先成功基礎的那種奉獻和服從。.....
: : Rest of World告訴TSMC內部人士，該公司的成功關鍵在於強烈的、軍事化的工作環境。
: : 工程師每天工作12小時，有時還包括週末。台灣評論家開玩笑說，公司依靠具有「奴隸心
: : 態」的工程師和「賣肝」的工程師——當地俚語強調了工作的強度。
: : 在疫情前，TSMC將業務集中在台灣是有道理的，在那裡它享受著堅定不移的政府支持、: : 低運營成本以及能夠利用島上的頂尖人才。除了在華盛頓的一個小工廠和在中國大陸製造
: : 較老技術的兩個工廠外，該公司對國際擴張興趣不大。.....
: : 2021年，在亞利桑那的建設開始時，TSMC將Bruce和約600名美國新員工飛往台灣南部沿海
: : 城市台南。在那裡，他們將在TSMC最先進的大規模生產工廠Fab 18接受為期一年多的培訓
: : 抵達時，Bruce交出了他的智能手機並通過了金屬探測器。他對半導體生產線感到敬畏：
: : 頭頂的軌道將晶圓從一個工作站運送到另一個工作站，而身穿白色防護服的工人則讓機器
: : 運轉。Bruce回憶說：這真的讓我感覺像是在參觀一個比人類更偉大的生物；比我們更大
: : 然而，挑戰也立即顯現。在Fab 18，幾乎所有的溝通都是用台語和中文進行的，這是台灣
: : 最常用的兩種語言。美國人發現很難理解會議、生產指南和當地工程師之間的閒聊。: : 理論上，每個美國人都應該有一個台灣夥伴—一個未來的亞利桑那工人，他們將幫助他們
: : 熟悉工作場所。但美國人說，他們的夥伴通常因為太忙而無法幫助翻譯，或者不熟悉技術
: : 流程，因為他們剛從其他生產線調過來。
: : 包括Bruce在內的許多實習生依靠Google翻譯來度過每一天，效果參差不齊。技術術語和
: : 圖像很難破譯。一位美國工程師表示，由於員工不允許將工作材料上傳到Google，他嘗試
: : 通過將中文文字複製到手寫識別程序中來翻譯文檔。效果不是很好。
: : 一位在台灣接受培訓的前美國TSMC工程師表示，他的經理指示他參加每日交接會，這些會
: : 議是用普通話進行的，他只能通過查看相關的PowerPoint演示文稿來跟進。他對 Restof
: : World表示：“我對他的期望感到震驚。”“我喜歡挑戰自己，但這是瘋狂的領導。”
: : TSMC的工作文化即使按台灣標準也是出了名的嚴格。前高管讚揚儒家文化，它提倡勤奮和
: : 尊重權威，以及台灣嚴格的工作倫理，是公司成功的關鍵。去年，Chang在談到台灣與美
: : 國的競爭力時表示，“如果[一台機器]凌晨一點故障，在美國，它將在第二天早上修好
: : 。但在台灣，它將在凌晨2點修好。”他補充說，一位台灣工程師的妻子“會在不發一言
: : 的情況下回去睡覺。”
: : 在他們的訪問中，美國人體驗到了該公司激烈的工作文化。為了避免知識產權洩漏，工作
: : 人員被禁止在工廠內使用個人設備。相反，他們被發放了公司手機，稱為「T手機」，這

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.23.34.71 (臺灣)

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kixer2005 04/24 14:17美國人都爛草莓

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shitpost 04/24 14:17抽肥水爛不爛，你覺得爛，還是有人要做

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shitpost 04/24 14:18啊！有得選的人，就去做讓自己開心的事

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iamxup6 04/24 14:18狗:滾啦

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cat5672 04/24 14:18相信他們的管理層大概是被a你老母給

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cat5672 04/24 14:19催眠了真的信了一堆謠言幻覺

推

widec 04/24 14:19美國人就是瞎，整天搞政確，搞到競爭力下降

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zxcz1471 04/24 14:19跟狗搶狗糧嫌狗糧難吃這點解釋精闢

推

riker729 04/24 14:20台積電的制度，是非常適合台灣人的工作

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riker729 04/24 14:20態度；因為不夠嚴格就會一堆人打混摸魚

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isu0911 04/24 14:20QQ

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zxcz1471 04/24 14:21本身這種產業建立在高壓工作環境以前外

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zxcz1471 04/24 14:21包給外國就是自己不想做現在覺得能賺錢

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zxcz1471 04/24 14:22又想撿回來做又在抱怨這不好做辛苦累

推

cidcheng 04/24 14:23推跟狗搶狗糧然後又嫌難吃

推

Alieno 04/24 14:25雀食

推

andy810306 04/24 14:27其實就是怕被中國打爆搞禁令害的，這

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andy810306 04/24 14:27種高資本低技術工作只有亞洲能幹

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andy810306 04/24 14:28美國又打死中國變成沒人競爭了

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andy810306 04/24 14:28正常應該是要多方廝殺讓大家得利

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kirorolove 04/24 14:38什麼狗糧，是黃金！

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iamandre 04/24 14:40所以中國做電池做電車發展出自己的路

噓

ruokcnn 04/24 14:41叫回來的是政客嫌的是百姓

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ToumaKazusa 04/24 14:43老美能過的那麼爽就是把他不想做的

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ToumaKazusa 04/24 14:43都丟給其他國家結果現在又反過來和

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ToumaKazusa 04/24 14:43這些國家搶工作然後抱怨環境爛XD

推

peterwu4 04/24 14:57講到intel很差一樣，人家只是在下一代製

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peterwu4 04/24 14:57程落後給台GG而以

推

christopherl 04/24 14:59跟奴隸搶工作就要更奴阿，美國人確

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christopherl 04/24 14:59定要跟奴隸搶工作？

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gameboy666 04/24 15:04狗糧真香

推

athome1 04/24 15:09就奴性尊嚴換取金錢與優越感罷了!!

推

alias2005 04/24 15:12把苦差事外包給落後國家，但是又不是

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alias2005 04/24 15:12全部人都能當白領

推

liopei 04/24 15:13我覺得你在偷臭狗但我沒有證據

推

suzer 04/24 15:14形容得蠻貼切的XD

推

loserfatotak 04/24 15:19彼得看一下電蝦板13代14代CPU事件

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loserfatotak 04/24 15:19就知道這家哪裡差了

推

miyazakisun2 04/24 15:29美國應該有些人吃得下狗糧

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nightyao 04/24 15:41你說錯了，美國現在面臨本土員工競爭力

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nightyao 04/24 15:41差的問題。美國不說的是，intel這一類

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nightyao 04/24 15:41本土科技業也一樣有擴廠進度落後，而原

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nightyao 04/24 15:41因是因為強制雇用非專業人士，像是沒相

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nightyao 04/24 15:42關經歷或技能的女生、黑人、前科犯等，

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nightyao 04/24 15:42要有一定的比例

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widec 04/24 15:44果然被我猜中，美國競爭力下降是因為搞政確

推

GTR34 04/24 15:59炒新聞啦美國如果真的要他們動工幹嘛不急

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livestock 04/24 16:06老美就是婊子還要立牌坊

推

IFeelSoAlive 04/24 16:55這比喻也太好笑

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samnpc 04/24 16:58你要挑戰美國阿爸嗎，說不定哪天就定類似

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samnpc 04/24 16:58ESG之類的標準，要你工廠不能用這種方式

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samnpc 04/24 16:58運作，不然就是違反人權

推

sdd5426 04/24 17:07狗糧的比喻真精確

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cindycincia 04/24 17:45廢物美國人活該低端

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gogorice 04/24 18:08笑死，有夠中肯，跟狗搶狗糧XD

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Ogano 04/24 18:52他們搶狗糧也不是為了賺錢，主要還是國安考

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Ogano 04/24 18:52量

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pemit 04/24 18:56這篇正解,放在中國就是被抹成勞改營了,勞

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pemit 04/24 18:57力壓搾、種族滅絕（綠帽團）

推

Automatic620 04/24 19:28最後一句XD

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