Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：
※ 引述《paulispig (關心高立德的牙齒狀況)》之銘言：
: 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：沒有詐領問題
......43......
: 至於有無違法疑慮，台北市議會副祕書長陳慶安指出，議員如果開會有簽到就可領出席費，
: 沒有簽到當然就不會發出席費，主要是看有無簽到，沒有違法或詐領問題。
......43
這麼說吧議會發出席費的"執行"根據是看有沒有簽到
法規如果沒有要求出納單位
還要去實質審查簽到真假與簽到是否出席
那麼出納單位基本上就是依法人家簽到就推定出席必須要發給
而領用人也是依法我有簽到就推定我有出席可以領出席費用
這個是在是否"實質出席"沒有爭議下，不構成詐領
因為"有簽到就能領"，那確實當下有簽到也非補簽，沒有詐領的問題
但是現在隊實質出席產生疑慮下就會去看
簽到是不是就等同 法規對出席費用發給的意義?
如果不是的話，子法不會大於母法，
但是會不會構成"詐"還是要再進一步去證明
之前有人貼的案例因為是"前一天簽"當天實際上並沒出席
所以被法院認為並未實際出席，那個簽到並不代表真的有出席..
許案依目前的新聞內容是"開會前"有簽到但"會議開始後:"可能"全程未到
這個大概就是未來如果有機會上到法院 針對 "出席"與否的攻防重點
當然如同綠師說的如果抗辯方可以舉出所有議員或大部分議員都這麼幹
那當今政府應該會用歷史共業解決
--
就很無聊啊全薪無開會津貼就好了
一個月薪水多少事務費多少助理費多少就給滿
也不用害孔安一樣虛報阿 但最後大概也沒事
反正這些人不在這裡拿錢就去跟別人拿
沒有全程參與的 中途才來的怎麼算 難
道都要算沒出席不給錢 當然還是簽到
最準阿
?? 中途來的也可以簽到又不是不給簽到 而且 中途來的本來就有出席 不管他有沒簽到 你不給反而才是違法 因為是出席費不是簽到費.....
雖然事實很明確，但實際的法律攻防的確才
是重點，常言道"舉證之所在，敗訴之所在"
，而許並沒有義務提供她的真實行程去"自證
己罪"，因此實際上法庭還真的有得打。
這是偽造公文書罪
另外還有刑214 使公務員登載不實罪
要項是"明知為不實之事項" 許淑華明顯符合
2
這件事是台北市議會副秘書長你說了算? (過去連台南市議長連賴清德都不甩不進議會了，副秘書長算什) 以後大家比照辦理，全部合法簽到領錢完去開中常會 留下來開會的根本是笑話，代表你沒選民服務可以做 年輕議員跟小黨議員自己看著辦吧6
經典影片再回顧一下 時空背景不同 時代進步 我看數位發展部以後弄個遠端簽到就好了 省得花錢養公務車跟司機![Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：](https://img.youtube.com/vi/1xi1_mRxlIs/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：")
3
我想問一下啦！社畜我本人，明天開始我上班打完卡，人就出去溜達溜達，準時123456… 卡打完就可以了嗎？ 難怪勞動部說，司機手握方向盤才算工時，所以手握但不發動也可以囉？ 是這個意思嗎？ --X
老實說 我認為徐應該不是針對許 只是單純拿許開刀（畢竟是潛在敵手） 真正目的是針對議會跟立法院 徐的幕僚應該不會那麼笨2
我上班只要打卡就能領薪水 老師上課只要簽到就能領鐘點費 工人只要點名到就能領錢玩耍 去跟法官說這樣有沒有詐領吧 議員已經有月薪X
沒到怎麼簽到？ 有到哪裡有詐領？ 難道簽到的不是本人？ 是代簽嗎？ 代簽算詐欺嗎？X
ㄧ個對付同黨連假摔都用得出來的「年輕人」 你覺得她會管你七傷拳打出來傷的是誰喔？ 這陣子的連串操作竟然還沒讓你看清楚她 「寧教我負天下人，休教天下人負我 」 管你同黨還異黨1X
議員這個職業跟其他職業不同 議員就是民代 民代就是民意代表 所以他們本身就代表民意 人民是老闆1
關於這個問題，不是議會說了算喲。 用google查一下「詐領出席費」， 就可以看到幾個被檢查官起訴跟被判刑的例子。 現在就要看巧芯要不要去告發而已了。 等到告發後，就會知道，那一邊說了算。3
這新聞蠢到就跟你去詐騙集團工作， 然後詐騙頭子說你做的事情都是為了公司好， 所以你做的事情都沒有犯法！ 然後有一天你被抓了法官問你說你知道詐騙是犯法的嗎？ 結果這人回答說：「我們老闆說我的工作都是為了公司做事，所以並沒有犯法！」
爆
Re: [新聞] 薪水小偷開戰 許淑華酸爆徐巧芯：當四年我猜許淑華到現在還還不知道事情的嚴重性，積非成是，所以還在那鬼扯一通。 其實她就閉嘴就好，越講漏洞越多。 因為前幾天剛好有一個新埔鎮鎮代表是類似的案例，一審判決結果出來，被判詐領出席費，貪污罪成立 新埔鎮代表是提前一天簽到，沒去開會，領了出席費，兩千多元，跑去做選民服務，參加選民的告別式。 結果判決詐領出席費，貪污罪成立。![Re: [新聞] 薪水小偷開戰 許淑華酸爆徐巧芯：當四年](https://i.imgur.com/0bpr1kSb.jpg "Re: [新聞] 薪水小偷開戰 許淑華酸爆徐巧芯：當四年")
28
Re: [黑特] 王鴻薇：議員不用每個議題都要全程坐到尾ㄟ不是啊， 你貼的圖都說的很清楚了。 第一項， 如果原訂開會日遇到颱風地震等因素延期， 則原本那天就沒開到會，就不能領出席費。![Re: [黑特] 王鴻薇：議員不用每個議題都要全程坐到尾](https://i.imgur.com/rslGcKmb.jpg?fb "Re: [黑特] 王鴻薇：議員不用每個議題都要全程坐到尾")
34
Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：徐大議座可能平常忙著處理全國事務， 以及關心交通法規， 比較少在管議會規則。 其實內政部有說明了：![Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：](https://i.imgur.com/krcHQmRb.jpg "Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：")
8
Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：這樣是不是員工都可以比照辦理啊？ 以後只有上班打卡，即使人不在公司， 照樣可以領薪水？ 學生也是只要有簽到，一樣可以算出席有學分？ 簽到就可以爽的事，11
Re: [新聞] 薪水小偷開戰 許淑華酸爆徐巧芯：當四年關於「簽到卻未開會」這件事，我倒是查到一個法院判決（臺灣高等法院高雄分院99年度上訴字第2102號判決）中，有提到： 「內政部就「鎮民代表會召開之臨時會，該會代表有到會簽到，因故卻未開會，是否可領取出席費、交通費及膳食費」之意見，略以：查地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例第4條規定，地方民意代表依法開會期間，得支給出席費、交通費及膳食費。上開「依法開會期間」係指地方制度法第34條所稱定期會及臨時會而言，是以，鎮民代表會依法召開之臨時會，該會代表並未請假且有出席會議簽到之事實，雖因故離席未開會，是日臨時會代表之出席費、交通費及膳食費依上開條例之規定應准發給。此有內政部91年3月19日臺內中民字第0910002624號函（參偵查卷 第85頁）可稽。」 看來「有出席簽到但又離席未開會」仍然是有可能可以支領出席費的。 那什麼叫做「出席」呢？![Re: [新聞] 薪水小偷開戰 許淑華酸爆徐巧芯：當四年](https://i.imgur.com/5jsERcgb.jpg "Re: [新聞] 薪水小偷開戰 許淑華酸爆徐巧芯：當四年")
9
Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：我這樣建議啦 大家都知道台北市議會是全程錄影吧 台北市議會的簽到紀錄鐵定也是有的 不然要怎麼知道統計出席情況 比對簽到紀錄和錄影就知道誰在鬼混了6
Re: [討論] 側翼怎麼都沒聲援許淑華?你自己就看不懂差別 呱吉說的這種 領完便當再走或是開會一半跑去上節目， 最多只是觀感不佳，不違法，好嗎？6
Re: [新聞] 議員開會有簽到就可領出席費 北市議會：有沒有違法不是他說了算 因為他也是當事人 長期睜隻眼閉隻眼看著一堆人只簽到不開會就照領錢 他難道就能脫身？ 舉例好了 林智堅論文案 全黨背書沒有抄 林明通背書沒有抄 結果咧 又比方 鏡電視案 蘇貞昌女兒標工程案 兩者都是行政院長背書一切合法不必去查
爆
[問卦] 林郁婷的事，怎麼突然風向變了?![[問卦] 林郁婷的事，怎麼突然風向變了?](https://i.imgur.com/4ESWImIb.jpeg "[問卦] 林郁婷的事，怎麼突然風向變了?")
爆
[問卦] 政治新聞回文被大量刪文怎麼似曾相似？![[問卦] 政治新聞回文被大量刪文怎麼似曾相似？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/12/15/realtime/9345043.jpeg&s=Y&x=63&y=0&sw=675&sh=450&exp=3600 "[問卦] 政治新聞回文被大量刪文怎麼似曾相似？")
爆
[問卦] arsonlolita為何可以一直選上板主？![[問卦] arsonlolita為何可以一直選上板主？](https://i.imgur.com/PRI0mDcb.jpeg "[問卦] arsonlolita為何可以一直選上板主？")
98
[問卦] 哪些國家不能說執政黨的壞話？![[問卦] 哪些國家不能說執政黨的壞話？](https://i.imgur.com/XNsTFGWb.jpg "[問卦] 哪些國家不能說執政黨的壞話？")
63
[問卦] 所以八卦版未來不能再發任何政治新聞?76
[問卦] 有沒有 紅蔘漢 的八卦？![[問卦] 有沒有 紅蔘漢 的八卦？](https://i.imgur.com/5b9IpBhb.jpeg "[問卦] 有沒有 紅蔘漢 的八卦？")
91
[問卦] 你各位手機打ㄏㄕㄏ會出現？![[問卦] 你各位手機打ㄏㄕㄏ會出現？](https://i.imgur.com/hFsRBJBb.jpeg "[問卦] 你各位手機打ㄏㄕㄏ會出現？")
66
[問卦] 八卦版大量刪文中，有沒有板主的八卦？![[問卦] 八卦版大量刪文中，有沒有板主的八卦？](https://i.imgur.com/h6y5Ar5b.jpeg "[問卦] 八卦版大量刪文中，有沒有板主的八卦？")
49
Re: [新聞] 洪申翰成慣老闆？被爆要同仁六日加班 徐巧芯轟：一上任爆
[問卦] 八卦版現在是戒嚴了嗎？![[問卦] 八卦版現在是戒嚴了嗎？](https://i.imgur.com/zr8R5Vib.jpg "[問卦] 八卦版現在是戒嚴了嗎？")
63
[問卦] 為何八卦版出現一堆「本文已被刪除」？![[問卦] 為何八卦版出現一堆「本文已被刪除」？](https://i.imgur.com/b0x9Zsyb.jpg "[問卦] 為何八卦版出現一堆「本文已被刪除」？")
42
[問卦] 八卦版主可以罷免嗎？![[問卦] 八卦版主可以罷免嗎？](https://i.imgur.com/n2wW3Y0b.jpeg "[問卦] 八卦版主可以罷免嗎？")
39
[問卦] 啦啦隊美腿![[問卦] 啦啦隊美腿](https://i.imgur.com/5JOJRT3b.jpg "[問卦] 啦啦隊美腿")
35
[問卦] 八卦板出大事了？30
[問卦] 日本精緻飲食糖尿病比例卻比我們少？![[問卦] 日本精緻飲食糖尿病比例卻比我們少？](https://i.imgur.com/VKyi5zhb.png "[問卦] 日本精緻飲食糖尿病比例卻比我們少？")
爆
[問卦] 林郁婷走錯哪一步才在八卦版翻車？![[問卦] 林郁婷走錯哪一步才在八卦版翻車？](https://i.imgur.com/yPXsjAdb.gif "[問卦] 林郁婷走錯哪一步才在八卦版翻車？")
33
[問卦] (BWYBSC)☺![[問卦] (BWYBSC)☺](https://i.imgur.com/gi1JMxcb.jpeg "[問卦] (BWYBSC)☺")
爆
Re: [問卦] 王建民手榴彈丟多遠是都市傳說嗎？![Re: [問卦] 王建民手榴彈丟多遠是都市傳說嗎？](https://i.imgur.com/ZqwCQmTb.gif "Re: [問卦] 王建民手榴彈丟多遠是都市傳說嗎？")
87
[問卦] 為什麼LDB跟HSH的新聞都會被刪？![[問卦] 為什麼LDB跟HSH的新聞都會被刪？](https://i.meee.com.tw/QzA5OIa.jpeg "[問卦] 為什麼LDB跟HSH的新聞都會被刪？")
33
[問卦] 說實話公務員擺爛的話被長官罵也沒差吧48
[問卦] Netflix上的陸劇都是哪群人在看的？![[問卦] Netflix上的陸劇都是哪群人在看的？](https://i.imgur.com/r89Azfzb.jpeg "[問卦] Netflix上的陸劇都是哪群人在看的？")
24
[問卦] 阿共看到台灣把M1A2開出來是不是笑爛了![[問卦] 阿共看到台灣把M1A2開出來是不是笑爛了](https://i.imgur.com/jAOAMQub.jpeg "[問卦] 阿共看到台灣把M1A2開出來是不是笑爛了")
爆
[問卦] 周玉蔻如果死在牢裡怎辦？![[問卦] 周玉蔻如果死在牢裡怎辦？](https://i.imgur.com/dNhP3u0b.jpeg "[問卦] 周玉蔻如果死在牢裡怎辦？")
23
[問卦] 八大+9妹很愛說自己不偷不搶68
[問卦] 白雪公主新預告出爐，你會去看?![[問卦] 白雪公主新預告出爐，你會去看?](https://img.youtube.com/vi/z-fGmn4Z1X0/mqdefault.jpg "[問卦] 白雪公主新預告出爐，你會去看?")
24
[問卦] 敏感字用拼音是不是很可悲？？25
[問卦] 綠色畜牲是不是要統治台灣了？![[問卦] 綠色畜牲是不是要統治台灣了？](https://i.imgur.com/hBzojKrb.jpg "[問卦] 綠色畜牲是不是要統治台灣了？")
24
[問卦] 有沒有八卦板規 第四章 板主自律的八卦?![[問卦] 有沒有八卦板規 第四章 板主自律的八卦?](https://i.imgur.com/6iIrQsqb.jpeg "[問卦] 有沒有八卦板規 第四章 板主自律的八卦?")
23
[問卦] 網路發言自由度 現在vs.太陽花十周年前？![[問卦] 網路發言自由度 現在vs.太陽花十周年前？](https://i.imgur.com/x3x0YUXb.jpeg "[問卦] 網路發言自由度 現在vs.太陽花十周年前？")
24
[問卦] 橘瑪麗怎麼這麼正？