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Re: [問卦] 中國有人認為八年抗戰是共軍在打

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中國有人認為八年抗戰是共軍在打作者
caelum
(楊威利)
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日軍在中國本部駐軍長期就90~100萬,實際
上就算有偽軍輔助,日軍只能佔領重要城市及
其週邊縣市,甚至有些週邊縣只能佔領縣城,
縣城以外,也為國軍或共軍控制。這就抗日史
常識,日軍只能佔領補給線交通要道上之點線
,未能全面佔領縣城及農村地區。

所以不是什麼共軍地盤擴大,是和日軍戰鬥得
來。而是原國軍控制區,會被共軍襲佔,或趁
日軍攻擊、撤退後先行佔據。日軍核心佔領的
交通要道點線城市,國、共兩軍都攻不下,攻
下也守不住。

共軍要不是搶國軍控制區,你以為共軍能從日
軍手上攻下了那麼大區域?抗日神劇別看太多
了。國、共兩軍沒什麼重武器,主動去進攻據
守在工事中,有輕、中、重型砲火火力優勢,
且有戰機支援的日軍,根本就是送人頭。

要不是搞得太過份,國軍會繳了在山東、江蘇
兩省活動新四軍的械?

※ 引述 《longyin (龍吟很難嗎?為什麼)》 之銘言:
: ※ 引述 《caelum (楊威利)》 之銘言:

: : 抗戰初期八路軍不足5萬人。抗戰完,毛賊東
: : 自己說,八路軍統治人口9XXX萬,正規軍93
: : 萬,民兵200萬。抗他媽的日。
: : 當時國民黨,正規軍220萬,民團100萬。正
: : 規軍中,黃埔嫡系約一半,半中央軍化的川軍
: : 、西北軍約25%,其他地方實力派約25%。
: : 中共的部隊已經不少於國軍。
: 其實應該這麼理解,抗戰結束時,中共在山西
: 河北河南山東四省的地盤,人口,軍隊是日本
: 人白送給共產黨的嗎?
: 當然不是了,是共產黨八年抗戰打下來的。
: 真要說抗戰八年,共產黨沒怎麼打大型會戰,
: 這是真的,但是日本自己的戰爭記錄,在華北
: 這四省都打了無數次的遊擊戰,被伏擊騷擾等
: 等。日軍也多次組織大規模的治安戰,掃蕩游擊
: 隊,但最後共產黨依然是迫使日軍放棄了大片土
: 地的控制,中共進行了有效管控,行政管理收糧
: 征兵等等。
: 一百萬軍隊的吃喝拉撒,武器彈藥的花費一點都
: 不少,沒有穩固的地盤支持是做不到這麼大規模
: 的軍隊的。
: 僅僅憑借陝北那點人口和地盤是遠遠不夠的,陝
: 北不是平原,人口和地盤遠遠低於這四省。國共
: 內戰時,彭德懷的西北野戰軍是實力最弱的,
: 比東北野戰軍,華東野戰軍,中原野戰軍,華北
: 軍區這四支部隊中最弱的一隻,人數也比西北
: 野戰軍人數多一半,這還是從山西撥了幾個軍
: 給西北野戰軍的結果。
: 是日本人收了稅送給中共的嗎?實際上還是中共
: 從日軍手中奪取了人口和地盤後自己去征稅征糧
: 養出的這麼多軍隊,日軍每年組織數次進攻,但
: 最後均未成功,八路軍地盤和人口反而越打越大。

蘇聯紅軍指示共軍速派軍隊進入東北,由紅軍
將關東軍日械大部轉交共軍+收編偽軍+動員青
年,得日械大軍57萬,即為日後四野之基幹。
東北除南部一帶日後由紅軍交還國軍,東、北
、西部,全為共軍長期控制。

這件事發生後,國軍就沒勝算了。

以後實戰表明,林彪一打輸,就往東北鴨綠江
、西部、北部跑,國軍也不能如何。若引起紅
軍干涉,情況會更糟。

不是蘇聯扶植,雙方有得打,但蘇聯扶植中共
,美國意在調停,國軍就難了。

共軍強在共諜情資、蘇聯力挺、殺地主分土地
的詐騙收買人心之術。東北大部被共軍佔領,
透過蒙古和陜甘寧、晉察冀三地合一,黃河以
北,國軍統治區軍力、土地,都少於共軍,黃
河以北甚至長江以北,基本上,被共軍全面攻
佔,就是時間問題。

其實,就算軍事上國軍打得再好,也只能拖延
時間。國軍在東北只有27萬部隊,因運補不易
,戰力受限。林彪部受紅軍掩護,兵力只會越
來越多,東北國軍覆滅只是遲早的問題。到時
百萬四野兵力入關,長江以北還是得完。

簡而言之,紅軍在德蘇戰後,戰略、戰術昇級
,應該早就謀算好,把東北交給中共,基本就
幫共軍開了外卦。再加上共諜情資開地圖,共
軍要輸,也不容易。

: : 然後國共內戰第一次各地接戰,毛賊東痛責,
: : 各軍抗戰時過太好,疏於訓練,仗當然打的不
: : 好,必須抓緊訓練戰技、戰術。
: : 就那時,共軍只能痛電地方實力派雜魚,遇上
: : 其他部隊討不了好。但雙方主要都是日械部隊
: : ,戰力差距已經不大,共軍歷經大規模實戰洗
: : 禮,戰力就立馬追上國軍黃埔系。
: 主要原因還是中共在抗戰時以遊擊戰為主,多数
: 部隊都是以班排為單位進行活動,基本沒有正規作
: 戰的訓練和經驗。而且都是在軍人家鄉活動。
: 八路軍的幾個軍區,每個軍區以團為單位進行
: 活動的部隊屈指可數,整編為師進行作戰的一個
: 都沒有。
: 所以抗戰剛結束時,中共實際上是空有軍人數
: 量,看起來有近百萬軍人,但實際沒有大規模機
: 動作戰的能力。抗戰剛結束時,中共從山東和河
: 北把少數的野戰部隊都調去東北爭奪東北了,華
: 北的力量就更弱了。
: 所以從1945年8月至1946年6月這接近一年時間
: 里解放軍主要工作就是整編和訓練,把班排集中
: 整編為營連,再整編為師和軍,逐級任命軍官,
: 再進行大規模的正規化訓練,此時解放軍才有
: 了大規模機動作戰的能力。整編為數個野戰軍
: ,三四十個縱隊(軍)
: 這才有了國共剛開始交戰,國軍覺得共軍人數少
: 戰力弱,但幾個月後立刻就不一樣了,人數猛
: 增,戰力也猛增。這幾個月主要靠美軍調停,還
: 有毛澤東親赴重慶談判來拖延時間的。
: 蔣中正最大的戰略失誤其實就是沒有抓住解放軍
: 從游擊隊向正規軍整編的空窗期機會。當然,美
: 軍調停,還有毛澤東親赴重慶可能讓他以為可以
: 不戰而屈人之兵了。
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cuteSquirrel 04/13 20:02蘇聯東北各意拖延 送給共產黨接收

ccufcc 04/13 20:07為什麼日本三月亡華失敗?

johnhmj 04/13 20:07老話一句「勝者為王 敗者為寇」

caelum 04/13 20:292樓,因為那是日本軍部在向日皇報告出兵

caelum 04/13 20:29中國,日皇問此戰要打多久,陸軍大臣忽悠

caelum 04/13 20:29日皇昭和,只需一個月。然後,就.....

caelum 04/13 20:30後來傳出皇宮,變成三月亡華。

Kt51000 04/13 21:17五毛再怎麼騙自己也改變不了歷史,後人

Kt51000 04/13 21:17自會有所公斷