Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性
我覺得在討論XY女這件事情的時候邏輯要理清
這議題搞得那麼複雜 就是因為太多雜七雜八的情感
像是保守派和基進女性主義(JK)對跨性的疑慮
(其實這根本不是跨性)
或是國族情感還有IBA的政治鬥爭
從幾個層面來看
1.規則
雖然奧運分為很多項目，項目間的負責組織可能也不同
可是雙性 DSD族群多半還是可以參加，或者須依規定降睪固酮
而跨性別參加女性比賽是在幾個重點類別被全面禁止的
因此，在奧會標準上，可以說奧運女賽本來就包含XY女
或者說出生性別女都被包含
所以首先，這不是作弊啊
你就是符合資格，為什麼不能比？
前面那篇反對文也說了XY女佔奧運運動員比例就是那麼高
2.公平
其實公平是個有點微妙的概念，
你說基因嗎
奧運運動選手基因八成在運動方面上屌虐在座肥宅
難道大家要去喊他們有基因優勢不公平嗎
打籃球要限身高，跑步要限種族？
不過，有一點和上述例子不一樣的是
女性分類在現代本來就有點類似量級保護的意思
那哪些人能被劃在這個類別 就不同上述例子
值得探討
可是這不是應該在奧運比到一半的時候吵的事吧
要吵標準早就該吵 或者是下屆前吵
要說誰太強不該符合資格 應該先決定吧
生理性別的edge case，大家都有不同標準，
先定好了就照著走
要吵也是決定下一場比賽的時候吵
幹嘛這樣搞比賽中的運動員勒
3.安全性
這應該算是反方一大論述，
我想因為談標準談公平性不可能改變這屆的規則
還有安全性問題比較迫切
主張雙性拳比較重，奧會應該保護選手
個人認為，安全性這點在邏輯上有點微妙的是
拳擊本來就超不安全的，尤其男子拳擊 腦損傷一堆
林的拳再重 有男子拳擊重嗎
而男人的腦袋又有比女人堅固多少
我想這問題也不太可能讓奧會改變標準就是了
總之，標準可以討論
但除了安全性之外，比到一半吵這個很荒謬
太多各種性別戰士和利益糾葛了
--
那台灣當兵為什麼要驗蛋蛋？不驗XY
反正有些人只是看到有些外國人高潮就跟
著高潮而已
驗蛋蛋只是看有沒有病而已，工三小
當兵也是表型男當，當兵有驗染色體？
IOC完全不禁跨性別，是個別組織靠自肅限縮
，不要搞錯了
什麼叫自肅，老子説有就有說沒有就沒有，這
玩意換個個領導者就變盤了
拳擊（ioc辦的）是禁跨性別的吧
完全不禁止，真男性一樣能報名
IOC報名條件只有一個，護照：女
這一條符合，你就能報女子組
國際奧委會針對女性選手的賽前測試規
定，選手在比賽前的 12 個月內以及比
賽期間，體內的睪固酮數值必須低於 10
nmol/L
哪裡只看護照
正常女性睪固酮水準0.4-0.9請問怎麼超過10
男性都需要睪固酮異常/吃藥才會超標
訂個正常上限幾十倍的值叫做有要求
這那個平行世界的笑話
正常人是要怎麼去比奧運你是比台積電運
動會吧
你去驗你都驗不到10啦，請問你是女性?
正常人跑100公尺也跑不進十秒
你要不要再看一次你第一句話說什麼，
你說正常女性0.4-0.9，那當然標準訂
不要超過10啊，不然訂個0.8，0.9的正
常女性不就被排除了
那男性標準為什麼也是10不是100
你根本什麼狀況都不懂，亂扯一通
不然你要訂什麼
正常男性4-8，為什麼標準也是10nmol/L
真不怕正常男性被排除欸
台灣人不靠這個,也贏不了幾面牌,就給她
啦
台灣人僅存的光榮感,就別為難了
你是哪裡找到參賽男子組的要測睪酮驗
是不是男生的
我看到的性別規定只套用女子組，哪來
男性被排除的問題，你才什麼狀況都不
懂吧
這是科學問題，假設0.4-0.9是真的有人
做研究的話，它一定會有個標準差，一般
就是設定兩到三個標準差，至於有沒有到
10可能要高手去查
結論就是他是男的
就是因為符合資格才能吵啊 跟立院表決
沒違法只能遊行示威一樣道理
拳擊本來就有分量級了
籃球也該照身高分組才公平
要驗XY 其他運動很多女生我看都不能出賽
L大是不是看錯？正常女性0.4-0.9，標準訂1才
正常啊，10連男性都未必有
翻原文出來就知道了，說不定這個區間早
就是標準差區間了
剛查了一下男性40歲是分界，40歲一般8-11，
隨年齡遞減
運動性質本身不安全，主辦才要更注意安全
，不然鐵人
鐵人游塞納河風險也很高，官方死命搞水質
主辦標準當然隨便他訂，不爽不要比阿
不滿意奧運定義的性別不要報就好，報了就
閉嘴很難？更別說路人在那邊吵0.幾
主辦要怎麼辦比賽根本不用說服路人
XY就滾去男子組很難嗎zz
八卦有再二分法了 可撥
又
最後變成文理組大戰，文組講究的是政治
正確、感覺、關係，理組講究標準、科學
、絕無關係考量
IOC沒必要禁啊 沒單項成績能報名奧運?
而且這跟某些人吵的其實是兩件事
就算把標準全部統一 跟現在差別也很小
IOC規定超鬆只看濃度 在2024生醫面前
就是笑話
籃球本身又沒有保護級女性才有保護級
那不叫規定超鬆 相反這才是有效的限制
滿嘴XY的多半只有高中程度的常識
那是有效的限制？可男性大約16歲之前、40歲
之後會低於IOC濃度10的標準，這些男性也算女
子選手？他們跟女子共同競技是公平的？
一般的台灣女性能吃得了40歲男性幾拳呢？
資料來源高醫。女性即便患病也不高於5，10明
顯是極度寬鬆的標準
此篇正解
2X
首Po更新 → coffee112: 111.255.224.90 08/06 01:14 林自己要求拳總不要公佈報告的 [新聞] 巴黎奧運》林郁婷捲性別爭議 國際拳總：台灣要求勿透露生理指標![[問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性](https://images.squarespace-cdn.com/content/5942ac5de6f2e1c00eb696d5/1722695506925-YTT6U2TQXB9V4SKNC5UC/gettyimages-2164773076-1024x1024.jpg?content-type=image%2Fjpeg "[問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性")
9
: : IBA婦產科醫師證實林郁婷的XY染色體檢測呈陽性， : 林郁婷和哈利夫都不是生物學上的女性 : : 來源附上影片，原文如下：X
補充板友意見： XY女 運動比XX強的證據 2016 奧運 800M女子 前三名都是XY女 奧運女XY佔女選手中1/421![Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性](https://tedx.ucla.edu/wp-content/uploads/2017/12/TEDxUCLA-2014-Thumbnail-Eric-Vilain.jpg "Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性")
X
原文恕刪 林郁婷現在已經進四強了 等於確定有銅牌 但國外燒成這樣 如果接下來全贏金牌81
就算林郁婷是XY好了 那也是國家及奧會認證的女性 可以合法正當參賽啊 XY女比XX女運動強是事實 但台灣原住民體力也比一般台灣人強1
cn : 11 : : 7mw&s=19 : : : : IBA boxing medical official on Imane Khelif and Lin Yu-Ting failing two med![Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性](https://i.imgur.com/Aft7bROb.jpeg "Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性")
12
噓 gymdoor: 國外哪有在罵 你是上陰間的社群嗎 220.141.21.203 08/06 02:04 有吧 我隨便估狗就一堆 你說馬克思、川普和羅琳都在用陰間社群 NBC也帶頭造謠![Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性](https://media.nbcnewyork.com/2024/08/Imane-Khelif-Chromosomes-Lin-Yuting.jpg?quality=85&strip=all&resize=1200%2C675 "Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性")
6
乖乖公布 如果不是 那正好 大家閉嘴 如果真的是也沒差![Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性](https://i.imgur.com/K4vPLy7b.jpeg "Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性")
X
換句話說 金牌選手大概就是(2)萬中選一？ : == : 在國內護航XY女是無法說服國際社會的 : 洗脆，洗臉書，但是就是洗不動國外推特風向3
就是一場俄羅斯控制的IBA搞出來的爛戲 想要鬥全球體系的IOC 講到IBA，什麼收賄造假新聞一堆 出來開記者會被記者問到沒東西說 網軍利用這次機會趁機搞一波台灣，搭配即時線上洗文
![Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性](https://i.imgur.com/ET0W02wb.jpg220.141.196.169 "Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性")
![Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性](https://i.imgur.com/PI2I8Thb.jpeg111.242.205.113 "Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性")
爆
[問卦] 林郁婷是生理男是不爭的事實吧先說個人結論：林有XY染色體是生理男，但以女性身份參加奧運完全合規。 1. 林有XY染色體是生理男 去年林未通過檢測而被世界拳擊錦標賽DQ時，國際拳擊協會主席Umar Kremlev就有解釋原因 ： “According to the results of the tests, it was proved that they have XY chromo![[問卦] 林郁婷是生理男是不爭的事實吧](https://i.imgur.com/z1RKpVGb.png "[問卦] 林郁婷是生理男是不爭的事實吧")
爆
Re:[新聞] 林郁婷爭議完全是烏龍爭議大家好，我是就能發，關於林郁婷的爭議，個人的淺見是: 既然有爭議，我們就要先探查爭議的起源是在何處。 所有爭議的起源，來自於2023年世錦賽林郁婷的失格裁決。 這起爭議，有兩個非常重要的地方。 第一，林郁婷不是第一次參加世錦賽，首先讓我們看看維基百科上她在國際賽的得獎紀錄![Re:[新聞] 林郁婷爭議完全是烏龍爭議](https://img.youtube.com/vi/gPX42mw8M_8/mqdefault.jpg "Re:[新聞] 林郁婷爭議完全是烏龍爭議")
91
Re: [哈波] JK羅琳轉發質疑林郁婷參賽資格的報導1.媒體來源: 公視新聞網 2.記者署名: 洪詩宸 / 綜合報導 3.完整新聞標題:![Re: [哈波] JK羅琳轉發質疑林郁婷參賽資格的報導](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [哈波] JK羅琳轉發質疑林郁婷參賽資格的報導")
23
Re: [問卦] 國際拳擊協會主席證實 林郁婷有XY染色體第一點,她出生時性別特徵就被判定是女性,她就是個女生,並不存在變性, 跨性別參賽的問題, 第二點,所有比賽資格,並不是教練或她覺得自己是女性,就能以女性身分參加比賽, 所有的比賽都必須提供血液,尿液,通過嚴格的標準檢測,全部都符合了,![Re: [問卦] 國際拳擊協會主席證實 林郁婷有XY染色體](https://img.youtube.com/vi/wkJea3H88HE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 國際拳擊協會主席證實 林郁婷有XY染色體")
19
Re: [哈波] JK羅琳轉發質疑林郁婷參賽資格的報導以下部分涉及猜測 目前看來，林郁婷應該高機率是DSD 然後大概是屬於有發展出子宮卵巢 沒發展出陰莖睪丸的那種類型 畢竟出生被判定為女性9
[問卦] 林郁婷 x 議題 x 公平性有人說 林郁婷 是男是女 或者是XY 還是XX 是假議題 結論： 以奧運比賽來說 是很重要的議題 ＣＨＡＴ ＧＰＴ 關於擁有 XY 染色體的女性參加奧運比賽的公平性問題 是一個複雜且具有爭議性的議題。4
[問卦] XY染色體有甚麼好吵的阿?奧運拳擊就是一個競賽項目而已 所有的競賽都有它自己的遊戲規則 只要你符合遊戲規則就好了.. 管他染色體是不是XY? 羅琳這個沒邏輯的女人
77
[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨？![[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨？](https://i.imgur.com/NrMqthcb.jpg "[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨？")
43
[問卦] 統神：我打算明年打館長，後年打toyz43
Re: [新聞] 藍白強行通過3法 台中罷免不適任立委人45
[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)![[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)](https://i.imgur.com/PMfu2yjb.png "[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)")
爆
[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打44
[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看？![[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看？](https://i.imgur.com/zyiofLtb.jpeg "[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看？")
35
[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜？![[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜？](https://i.imgur.com/klWLtj3b.jpeg "[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜？")
34
Re: [問卦] 被台派出征的那個梅花糕 有人吃過嗎32
[問卦] 林夕 黃偉文 李焯雄 方文山 誰是詞神?30
[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧![[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧](https://img.youtube.com/vi/zZ4npJ53fWo/mqdefault.jpg "[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧")
19
[問卦] 跑船薪水高，為何商船系分數不高？29
[問卦] 吃過最難吃的名店是哪一家？17
[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑![[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑](https://i.imgur.com/pYqe0O9b.jpeg "[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑")
17
[問卦] 統神減肥完是不是真的有差![[問卦] 統神減肥完是不是真的有差](https://i.imgur.com/ycVAiuZb.jpeg "[問卦] 統神減肥完是不是真的有差")
26
[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎？![[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎？](https://i.imgur.com/f5IAQINb.jpeg "[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎？")
26
[問卦] 33K透天無貸和74K無房哪個有安全感14
[問卦] 統神會復胖120還是繼續瘦到8015
[問卦] 為什麼8+9都瘦瘦吃不胖的八卦？7
[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎！![[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎！](https://i.imgur.com/ob82OZob.jpeg "[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎！")
10
[問卦] 統神不是賺很多嗎 不至於賠不起50萬吧72
[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢![[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢](https://i.imgur.com/CTSSZ3Sb.jpg "[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢")
14
[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?![[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?](https://i.ytimg.com/vi/5sCQxWJBaDI/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCOADEOgC8quKqQMa8AEB-AHOBYAC4AOKAgwIABABGGUgUShbMA8=&rs=AOn4CLCT-sVpfNKhMAb---eCZj9_3BUipA "[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?")
28
[問卦] Rose是怎麼逆襲成為Blackpink最紅8
[問卦] 阿拉丁電影版精靈是黑人？![[問卦] 阿拉丁電影版精靈是黑人？](https://i.imgur.com/1NY6PmWb.jpeg "[問卦] 阿拉丁電影版精靈是黑人？")
23
[問卦] 穿這樣見網友可以嗎？(圖)![[問卦] 穿這樣見網友可以嗎？(圖)](https://i.imgur.com/kaUcEetb.jpeg "[問卦] 穿這樣見網友可以嗎？(圖)")
79
[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)10
[問卦] 魷魚遊戲要上了，反韓仔要出動了嗎？![[問卦] 魷魚遊戲要上了，反韓仔要出動了嗎？](https://i.imgur.com/2vvAw1Bb.jpeg "[問卦] 魷魚遊戲要上了，反韓仔要出動了嗎？")
7
[問卦] 其實蹦闆這樣前後改規則也不意外吧？![[問卦] 其實蹦闆這樣前後改規則也不意外吧？](https://img.youtube.com/vi/BTAZdYwGSsI/mqdefault.jpg "[問卦] 其實蹦闆這樣前後改規則也不意外吧？")
23
[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？![[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？](https://i.imgur.com/aw4DxFDb.jpeg "[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？")
9
[問卦] 為何89社群媒體的自介都打差不多的東西？