[問卦] 三位一體的概念有夠複雜

arlaw 10/30 23:30奧本海默

a27588679 10/30 23:30我七位一體

a27588679 10/30 23:30我朋友比我厲害 24位一體

luciffar 10/30 23:31印度教的三大主神也是分身一堆啊

killverybig 10/30 23:31三位一體 你肛我 我肛你

tkc7 10/30 23:32古人認為人生的意義是接近上帝 所以想得出來

rsom 10/30 23:32身.心.靈 三位一體 多維度高次元同時同步共

luciffar 10/30 23:32佛教也有 大日如來 憤怒像 不動明王

rsom 10/30 23:32振

luciffar 10/30 23:32這是兩位一體

luciffar 10/30 23:33世人都很喜歡變身 分身這些情節

fir191938 10/30 23:35曼哈頓計劃

HOLDSTEAK 10/30 23:35幹嘛去解釋沒辦法驗證的問題?

jen1121 10/30 23:35台灣 中華民國 福爾摩沙，也是三位一體

kichyo 10/30 23:35滿滿矛盾點的東西不用研究

HOLDSTEAK 10/30 23:38就像命題二 你怎麼就能預設聖父最大

freeman3310 10/30 23:40可參考 尼西亞信經

HOLDSTEAK 10/30 23:40那基督教又是怎麼證明的 這根本吵不完

freeman3310 10/30 23:41天主教流派是梵蒂岡統一的

freeman3310 10/30 23:41基督教沒有統一解釋

zaqimon 10/30 23:42故事書而已 那麼認真幹麼

zaqimon 10/30 23:43那要不要順便解釋一下摩門教才是真的

freeman3310 10/30 23:43三位一體的目的是使 耶穌成神 高過各

freeman3310 10/30 23:44猶太先知 和回教 穆罕莫德是先知封印

freeman3310 10/30 23:44一樣 中止先知時代

renna038766 10/30 23:50這就跟九二共識一樣啊 定義沒說很死

renna038766 10/30 23:50解釋空間很多 不用琢磨在上面

fq1l4i 10/30 23:50父子聖靈同尊共榮,沒有所謂誰的神格高低

fq1l4i 10/30 23:53你可以去看一下尼西亞信經

lwt501cx 10/30 23:53答案就是 沒有三位一體這回事

lwt501cx 10/30 23:54耶和華和耶穌是個別個體 屬於父子關係

lwt501cx 10/30 23:56神聖力量 那就只是一種能量 能量不能視

lwt501cx 10/30 23:56為個體

mystage 10/31 00:05其實這些命題都表達一件事而已，就是相

mystage 10/31 00:05信就對了，不要想太多

sazdj 10/31 00:06道可道 非常道 聖父聖子聖靈既是三位一體

sazdj 10/31 00:06 也不是三位一體

FJHS 10/31 00:09命題二是基督教定義？ 跟我印象中的不一樣

FJHS 10/31 00:11你的三角圖跟命題二衝突吧

dyt123 10/31 00:113位一體就像水 H2O water 一樣

feijai 10/31 00:12因為舊約有說不可崇拜神比外的存在

dyt123 10/31 00:12都是表達同一個東西，也跟薛丁格的貓同態

feijai 10/31 00:12但是十字教最常拜耶穌基督

feijai 10/31 00:12只好編一個三位一體哄騙自己

idlewolf 10/31 00:14有很多矛盾都是人類自己把人性加進去啊

FJHS 10/31 00:16dyt，水是二十年前的比喻了，現在台灣教會界

FJHS 10/31 00:16是三角圖。 但主流教會有說聖父主神？

idlewolf 10/31 00:16就像每個人種都是人本來要平等阿

FJHS 10/31 00:16想問原po主流教會是指？

idlewolf 10/31 00:16但實際上還是一樣會看顏色分

loopdiuretic 10/31 00:18懶趴一體

bobby4755 10/31 00:22三位一體本來就是政治上妥協的產物

bobby4755 10/31 00:22而不是從聖經統整來的概念

bobby4755 10/31 00:22反而就是因為一堆人讀了聖經有不同解

bobby4755 10/31 00:22讀 才強迫開會統一意見

melzard 10/31 00:24但是政治妥協之後反而導致你不同意三位

melzard 10/31 00:24一體就直接可以給你貼標籤 484 B>Z??

cccict 10/31 00:26合併其他宗教轉化的過程，其他神妖魔化變

cccict 10/31 00:26成惡魔或是併入進同一宗教體系或是成為另

cccict 10/31 00:26一神的化身。基督教就是拿舊約來改，但另

cccict 10/31 00:26立崇拜對象以對抗猶太教，原本耶和華也只

cccict 10/31 00:26是閃族其中一個戰神而已，贏得變為一神，

cccict 10/31 00:26剩下的就是所羅門72惡魔

jksen 10/31 00:27現在還是有教會不認三位一體，被主流三位一

jksen 10/31 00:27體派稱異端

lukelove 10/31 00:28我以為是ptt的三位一體

bobby4755 10/31 00:28對當時的教會跟皇帝來講Z>B啊 至少教

bobby4755 10/31 00:28會內部不會該該叫 反對的都打成異端

FJHS 10/31 00:33同jks；現在不認三位一體的是少數甚至異端，

FJHS 10/31 00:33但原po的命題二跟三位一體的概念不太一樣…

FJHS 10/31 00:34所以想問

kiwiQazx 10/31 00:42命題二 答案是他們都是完全的神 沒有

kiwiQazx 10/31 00:42部份

FJHS 10/31 00:43我明天再認真回好嗎，但我看維基的三位一體

FJHS 10/31 00:43就沒有提到主神的說，裡面也有推文提到的尼

FJHS 10/31 00:43西亞信經，都是我概念中的“三位一體”

kent00216 10/31 00:44嗯……

kiwiQazx 10/31 00:46請去參考基督教書籍 伯特納 三位一體

kiwiQazx 10/31 00:46

kiwiQazx 10/31 00:46憑人的邏輯是無法推論的，除非你去看聖

kiwiQazx 10/31 00:47經，並且也沒有人能真正完整表達三一神

kiwiQazx 10/31 00:47。

potionx 10/31 00:47用比較舊的觀念 波粒二象性 兩者都是對的

potionx 10/31 00:47那三位一體就是 三個都是對的

fireheart988 10/31 00:48三位一體不是西斯就可還有黑特

potionx 10/31 00:48去分什麼高低都沒有意義 都是同一位

kiwiQazx 10/31 00:50因為耶穌為完全的人，完全的神，他同時

kiwiQazx 10/31 00:50有人性，同時也有神性。

kiwiQazx 10/31 00:51從理性主義的角度你會無法看透，這是一

kiwiQazx 10/31 00:51般啟示的極限。

potionx 10/31 00:53這是思考能力彈性的問題 越死板越難理解

cos1102 10/31 01:02基督教版可以問一下

v40316 10/31 01:03約翰福音1:1太初有道，道與神同在，道就是

v40316 10/31 01:04神。1:14道成了肉身

DS196457 10/31 01:07很好懂就是蓋特機器人阿

v40316 10/31 01:08想像一下你說的話也代表你，但你跟你的話

v40316 10/31 01:08又有不同的位格

Chengzer 10/31 01:11那只是開會決定的。不見得就是真實解釋

potionx 10/31 01:15應該說你這五個命題是三位一體之前的問題

aasslleepp 10/31 01:15嬲

potionx 10/31 01:15而三位一體就是解決這五個命題的答案

DEAKUNE 10/31 01:16在舊約中就有YHWH以人型顯現在亞伯拉罕面

DEAKUNE 10/31 01:16前亞伯拉罕拿餅給祂吃(創18)，在創19：24

DEAKUNE 10/31 01:16，"希伯來原文"中有YHWH將硫磺與火從天上

DEAKUNE 10/31 01:16YHWH那裏降與索多瑪與蛾摩拉，所以地上有

DEAKUNE 10/31 01:16一個YHWH，天上也有一個YHWH

DEAKUNE 10/31 01:23舊約中出現Malakh YHWH=YHWH的信使，祂是

DEAKUNE 10/31 01:23唯一能接受膜拜、祭品與榮耀的，其他天使

DEAKUNE 10/31 01:23絕無相同地位。表示有一個存在是與希伯來

DEAKUNE 10/31 01:23人理解的YHWH相等，承載祂的名之人

GenjiEd 10/31 01:23想不到縝密的教義的話 不可能流傳那麼廣

GenjiEd 10/31 01:24台灣 中華民國 福爾摩沙，也是三位一體

GenjiEd 10/31 01:25想要哪個就拿來用^^

s4511981 10/31 01:25說到底還不是想多騙點信徒

gs051233 10/31 01:32其實很好解釋：教會說的算，賤民不要問

gs051233 10/31 01:32太多問題

ddddd014 10/31 01:34耶穌是真的存在的人，神則是看不見摸不

ddddd014 10/31 01:34著的概念，教義一定要解釋其中的關係才

ddddd014 10/31 01:34能服人

greedystar1 10/31 01:39基本上 都是版本更新的Debug 原版的

greedystar1 10/31 01:39聖經各種邏輯死亡 為了解釋清楚才會

greedystar1 10/31 01:39搞的那麼複雜

DEAKUNE 10/31 01:39但以理書中描述異象，他看到一個人子(Son

DEAKUNE 10/31 01:39 of Man)駕著雲被領到亙古常在者前，得了

DEAKUNE 10/31 01:40權柄、榮耀、國度，他的權柄是永遠的，不

DEAKUNE 10/31 01:40能廢去。

jzoethai 10/31 01:41有些東西不是靠文字就能懂 文字也無法

jzoethai 10/31 01:41描述 像宗教就要靠親身體會 例如國外的

jzoethai 10/31 01:41華人 他們就能打從心底感受到那種氛圍

jazzprozac 10/31 01:45以前在學歷史也覺得很複雜難以理解，

jazzprozac 10/31 01:46但你就把你當成是基督徒試圖合理化這

DEAKUNE 10/31 01:46那人子彌賽亞是猶太人自希伯來聖經完成後

jazzprozac 10/31 01:46一切大概就能懂了。認真

DEAKUNE 10/31 01:46所熟知的存在

jyue 10/31 01:46天主教

jazzprozac 10/31 01:47本來宗教的理論就會去合理化很多事情

Warheart 10/31 01:47就是在給信仰系統DEBUG而已

DEAKUNE 10/31 01:48所以天上有位YHWH，另有一人子、信使承載

DEAKUNE 10/31 01:48YHWH的名、權柄，是完全寫在舊約中的

Snowman 10/31 01:48步懷真是一頁書 一頁書不是步懷真

adonisXD 10/31 01:48飛天麵神才是本體 父子靈是騙人用的

adonisXD 10/31 01:53麵神無聊轉生玩玩而已 不需要解釋好嗎

ludada 10/31 02:02科幻的東西別太認真

sawe53 10/31 02:09普烏也有三型態

uj2003 10/31 02:10試圖用邏輯去解釋宗教就是你的謬誤了

huabandd 10/31 02:10都是笑話，不用在意

uj2003 10/31 02:10宗教這東西很簡單，信或不信，不用解釋

willprince 10/31 02:11今天研究以巴背景才知道猶太基督伊斯

willprince 10/31 02:11蘭有共同祖先

uj2003 10/31 02:11更正，應該是無法解釋才對

uj2003 10/31 02:13你可以很輕易用邏輯論破任何一本宗教經典

uj2003 10/31 02:13，但有意義嗎，信徒還是一堆

zeus7668 10/31 02:14真的就是debug 一神教的系統又要解釋耶

zeus7668 10/31 02:14穌是神 只好延伸出三位一體的概念

charro 10/31 02:31宗教沒有邏輯 不要跟宗教講道理

newwu 10/31 02:50我從來沒聽過教會說聖父最大

newwu 10/31 02:51我覺得你要先了解道成肉身對基督教的意義

annshu0501 10/31 03:00三位一體無法解釋，會去解釋的通常是

annshu0501 10/31 03:00異端

saTUnotSATO 10/31 03:11就當初收錄篇章時會有一堆矛盾

saTUnotSATO 10/31 03:12就隨便掰個很離譜的說法來凹

saTUnotSATO 10/31 03:12反正死忠的怎樣都會信 這種事情到現

saTUnotSATO 10/31 03:12代還是不停地在人類社會發生

Odaman 10/31 03:26很多人把基督教和天主教搞混了吧。三位一

Odaman 10/31 03:26體的學說是因為那時跟現在一樣有很多教會

Odaman 10/31 03:26有自己的解釋，也分裂叛亂導致宗教戰爭，

Odaman 10/31 03:27最後才在東羅馬帝國皇帝的監督下決定其中

Odaman 10/31 03:27一派成為正宗。之後還反覆了好幾年。講是

Odaman 10/31 03:27宗教分裂，其實就是因為傳播太廣了所以有

Odaman 10/31 03:27點各自融合當地原本的宗教信仰。現在的版

Odaman 10/31 03:27本是經歷很多超強思想家總結的。但基督教

Odaman 10/31 03:27出現後又開始隨意解釋，各自發展了。

kizajan 10/31 04:06黑特 西斯 就可

agedrain 10/31 04:23參一起做撒尿牛丸 統一成一個商品了

ken123321987 10/31 06:15邪教的胡言亂語 只是以前比較好唬

ken123321987 10/31 06:15弄人 聖經的故事可能有些是真的 就

ken123321987 10/31 06:15像魔術也是真的一樣 但在這個時代

ken123321987 10/31 06:15還會相信魔術故事書 就不知道腦袋

ken123321987 10/31 06:15裝什麼

nameless22 10/31 06:23把世界線上遊戲 我們全都是NPC

nameless22 10/31 06:23神父就是玩家 但是他進不來這個世界

nameless22 10/31 06:24所以他開了一個帳號 創了兩個角色

nameless22 10/31 06:24一個角色是聖子 一個角色是聖靈

nameless22 10/31 06:25所以聖子和聖靈的行為代表聖父 但是

nameless22 10/31 06:25他們又不能完全代表聖父 這樣很好解釋

WuDhar 10/31 06:41笑死跟宗教談邏輯

WuDhar 10/31 06:42不可試探你的神 -馬太福音4:7

wei3350730 10/31 06:45你慢講 我先睡

xylinum 10/31 06:47硬拗

VischDonahue 10/31 07:10在宗教範疇內談邏輯？

Oohgoodness 10/31 07:20雖然很多信徒也弄不明白，他們不明

Oohgoodness 10/31 07:21白是因為時間未到。但你不明白是因

Oohgoodness 10/31 07:21為你不信，所以造物主沒有開門讓你

Oohgoodness 10/31 07:21明白～

oopalmoo 10/31 07:23都你們在講，還是北歐亂倫神話比較厲害

leon099 10/31 07:38因為古代魯蛇晚上沒事做 所以花很多時間

leon099 10/31 07:38來想這個

sxscts 10/31 07:40就DP

MaBumblerQQ 10/31 07:59七合變體魔王

Miralles 10/31 08:00真有神，人類討論不了。真沒神，這些都

Miralles 10/31 08:00是鬼話。你只要決定你信不信就好。

antigidu 10/31 08:03知道為何一堆宗教戰爭了吧！？

chi3138721 10/31 08:23命題二是你自己想出來的，事實上根本

chi3138721 10/31 08:24沒有主流教派會說聖父>聖子 聖靈

lecheck 10/31 08:47八卦是三位一體是奧秘 主流神學幾乎已經

lecheck 10/31 08:47沒在討論細節了

TokiwaKurumi 10/31 09:29圓謊要邊個故事

FJHS 10/31 09:49看完原po說的，我覺得你先用水的比喻去看父

FJHS 10/31 09:49子靈或許好懂一些，帳號跟角色也滿妙的XD

FJHS 10/31 09:51也想問，你“神首”概念是哪裡的，可以分享

polarbearrrr 10/31 09:54超譯一個騙子的謊言非常智障

FJHS 10/31 09:54也想問，你“神首”概念是哪裡的，可以分享

FJHS 10/31 09:54一下嗎?

system303179 10/31 10:50三秒合體

BayonettaTJ 10/31 10:56古人沒事幹就成天掰這些宗教洗腦更下

BayonettaTJ 10/31 10:56層的人

yoyo4nima 10/31 10:56三位一體就是跟聖經不符 硬掰出來的

sorcxnegi 10/31 11:22等你弄懂的時候，宗教團體也不用混了

lukeee 10/31 11:37本來就沒邏輯的東西

chunfo 10/31 11:47意思是請乖乖繳十一稅

steak5566 10/31 11:54就是一個補bug的補丁啦

newwu 10/31 12:12聖子沒有起源是神父啊 太初有道，道成肉身

newwu 10/31 12:12代表一開始就有了

newwu 10/31 12:13*聖父

iamcnc 10/31 12:24我問AI是不是聖子弄破聖母的膜都拒絕回答

jackie955093 10/31 12:43戰爭不斷 世上無神

byby615 10/31 12:45實戰就懂了

raku 10/31 13:55鑽牛角尖很爽齁

terry1043 10/31 18:25簡單說就是狗屁

NSRC 10/31 18:36　　　未聞刀沒而利存，豈容形亡而神在

simonwang 10/31 22:12人編的，還是死人編的，合理化是多餘

simonwang 10/31 22:12了。

simonwang 10/31 22:19不信就是個屁，信了就好操弄……宗教

simonwang 10/31 22:19裡最愛弄死自己人了，分享了權柄，才

simonwang 10/31 22:19是最大的罪。

fluere 11/01 03:25三位一體是開會決定的吧，我印象中

fluere 11/01 03:25他們把不信的都當異端趕出去。既然

fluere 11/01 03:25是開會決定的那也不需要什麼邏輯啊

fluere 11/01 03:25，當權者喜歡就好，趙高指鹿為馬也

fluere 11/01 03:25沒人敢吱一聲

Lwane1l1l 11/01 07:12你是不是吃飽太閒

jimmy12332 11/01 12:41你的命題都建立在你的邏輯上 什麼

jimmy12332 11/01 12:41誰比誰大 誰從誰而來 但為何需要？

hywhyw 11/02 20:44認真回，想像成旋渦鳴人本體跟影分身，