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[問卦] 秦檜主和為何被罵翻? 岳飛主戰才該罵吧?

看板Gossiping標題[問卦] 秦檜主和為何被罵翻? 岳飛主戰才該罵吧?作者
seabox
(呂雅筑)
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金國當時也沒能力滅了南宋

只要議和 南宋就可以活下去
人民也不用戰爭 南宋政府也不用花大錢養軍隊

而事實上就是如此
紹興和議兩次後 南宋雖然恥辱
但還是減少了宋金大規模戰爭

如果讓岳飛繼續打金國
人民會苦不堪言吧

那為何歷史上是岳飛被捧
秦檜被罵呢?

秦檜任何角度都是為了南宋政權跟南宋子民

岳飛只想滅了金國
勞民傷財 還想把宋欽宗接回來
好好笑 然後搞宮廷政變是嘛

怎麼看前者都比較偉大吧

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※ PTT 留言評論
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Roooz 01/04 23:50因為一個忠 但這個忠只是對國家而不是主君

rivaull 01/04 23:50秦檜不重要 背後的皇帝才是重點吧

joecho 01/04 23:51這邊戰和都沒差 後面都被大元滅了

amordelcor 01/04 23:51秦檜才是忠臣ok?

rivaull 01/04 23:51背後的皇上想坐穩位置 所以主和

enel1111 01/04 23:51秦檜只是皇帝的狗 沒他准許還想弄岳飛

wheels 01/04 23:51他國歷史

enel1111 01/04 23:52真讓岳飛收復北方 那皇帝是誰要當

Tomince 01/04 23:52寫歷史的人都把金/蒙古當異族啊

enel1111 01/04 23:52不怕再來一次 陳喬兵變黃袍加身

Tomince 01/04 23:52秦檜才是揹鍋的人

derrick1220 01/04 23:55趙構其實很忌憚秦膾 他不只怕岳飛

derrick1220 01/04 23:55韓世忠這些武將 也怕秦膾賣了他 其

derrick1220 01/04 23:55實算4極沒安全感的皇帝

shauima 01/04 23:55畢竟秦檜是死忠的

OPPAISuki 01/04 23:55岳飛有機會贏耶

zwxyzxxx 01/04 23:56賣國求榮 害死被綁架的皇帝 陷害忠良

a94037501 01/04 23:56金人就野蠻人打不贏宋朝

ipojay 01/04 23:57岳飛想把前兩位皇帝迎回來 得罪現任皇帝

zwxyzxxx 01/04 23:57如果不是秦檜的12道金牌,岳飛早就帶著宋

a8521abcd 01/04 23:57光他手握兵權不受控制就已經是宋代歷

a8521abcd 01/04 23:57朝最忌諱的事情了還自己公開宣稱北伐

a8521abcd 01/04 23:57,這就算在現代國家也留不得

zwxyzxxx 01/04 23:57兵殺翻金國人把皇帝救回來了

a94037501 01/04 23:58宋朝當代世界最有錢誰跟你打仗笑死

A80211ab 01/04 23:59秦儈就是背鍋

derrick1220 01/04 23:59還有1重點 趙構在紹興和議前就沒啥

derrick1220 01/04 23:59錢了 又不肯讓岳飛自籌軍餉 就4擔心

derrick1220 01/04 23:59他們軍閥化 自己省的要死 也要想辦

derrick1220 01/04 23:59法由中央付薪水給岳家軍

heavensun 01/04 23:59金剛統治北方 很不穩 人民響應岳飛

A80211ab 01/05 00:00宋高宗不想贏啊 何況他一直喊窮

enel1111 01/05 00:00岳飛就是太能打所以才該死阿

heavensun 01/05 00:00岳飛還有機會 以後就沒機會收回北方

enel1111 01/05 00:00真讓岳飛收復江山 你不當皇帝誰當

A80211ab 01/05 00:01岳飛錯在建議立儲跟喊要迎欽徽二帝

enel1111 01/05 00:01就算岳飛是忠臣 他身邊的兄弟可不是阿

heavensun 01/05 00:01宋高宗很怕金兵 怕打輸 金人找他報仇

heavensun 01/05 00:01打贏 迎欽徽二帝 輸贏 高宗 都有事

enel1111 01/05 00:01十萬岳家軍就只聽你的 想想還是弄死吧

heavensun 01/05 00:02所以高宗 只有議和

derrick1220 01/05 00:04風波亭弄死岳飛後 第1件事就4裁軍

derrick1220 01/05 00:04就養不起這麼多ㄚ兵哥 若像崇禎後期

physicsdk 01/05 00:04他就是太傻,繼續打再回來把高宗給趕

derrick1220 01/05 00:04那樣欠軍餉兵變賊 那還不如裁軍

physicsdk 01/05 00:04下台就好,幹嘛班師回朝

stvn2567 01/05 00:04其實頂多就多些空間換取拉長日後被蒙元

stvn2567 01/05 00:04逆襲的時間 到時還是會倒

LoveMakeLove 01/05 00:05宋朝極度重文輕武當岳飛說要迎回二

LoveMakeLove 01/05 00:05帝埋下趙構殺他的種子

kimfatt 01/05 00:05岳飛就算現在活在台灣,也是肯定被搞死

swgun 01/05 00:06對皇帝而言秦檜才是忠臣

LoveMakeLove 01/05 00:06撼山易撼岳家軍難 都快變成軍閥了

a94037501 01/05 00:07宋人日子過的可爽了沒錢的才會整天想

abc5555990 01/05 00:07 秦檜是八卦男神

a94037501 01/05 00:07打仗

heavensun 01/05 00:07秦檜做事很勤快

derrick1220 01/05 00:07高宗執政中前期那84裝窮 財政4真的

derrick1220 01/05 00:07很拮拘 少了北方的稅賦差很多

LoveMakeLove 01/05 00:07好險岳飛小被母親洗腦精忠報國十二

LoveMakeLove 01/05 00:07道金牌才能招回去

horb 01/05 00:08主和是皇帝。秦檜只是出來當壞人

horb 01/05 00:08出面當壞人

LoveMakeLove 01/05 00:09很標準的三贏局面:金朝少了大患、

LoveMakeLove 01/05 00:09趙構繼續當皇帝、岳飛變成悲劇色彩

LoveMakeLove 01/05 00:09的民族英雄

LoveMakeLove 01/05 00:10老百姓有油條(油炸檜)吃

hw1 01/05 00:10當主戰派的贏面很大 就很多人支持了

anomic24 01/05 00:11對皇帝而言,不聽命令的就是奸臣啊

anomic24 01/05 00:11對百姓而言,誰有贏面誰就是忠臣

zakijudelo 01/05 00:12跟現任老闆說要去外面迎回前老闆,真

anomic24 01/05 00:12傳統那種大中國漢族史觀真的不行

zakijudelo 01/05 00:12的是找死

FRANCO11 01/05 00:12都快滅國了還在主和才是智障吧

a94037501 01/05 00:13財政拮据是政府收支不平衡平民社會商業

a94037501 01/05 00:13發達可以鬥茶賞畫賦詞玩瓷器還有旅遊業

Athchen 01/05 00:13祖先當年怎麼奪得天下的,當然會怕

a94037501 01/05 00:13金朝一開始連個行政機關都沒有跟他打仗

a94037501 01/05 00:13笑死

NSYSUEE 01/05 00:15永遠要記住,勝者寫歷史,對於歷史和名

NSYSUEE 01/05 00:15間故事,都要抱持質疑態度

derrick1220 01/05 00:16宋高宗也不止對岳飛下重手 其他高階

derrick1220 01/05 00:16將領老員工如劉錡 韓世忠…也都差點

derrick1220 01/05 00:16被他弄掉 頂多換1批年輕員工 總比被

derrick1220 01/05 00:17

derrick1220 01/05 00:17些人割據好

LoveMakeLove 01/05 00:21宋朝軍人地位跟犯人差不多就知道了

LoveMakeLove 01/05 00:21,怎麼可能讓他們一直打勝仗功高震

LoveMakeLove 01/05 00:22主提升地位

yakifone 01/05 00:24他主戰但能打贏

zildbacs 01/05 00:25因為岳飛能贏

zildbacs 01/05 00:26當時南宋多的是靖康時逃難的北方人 眼

zildbacs 01/05 00:26看就快要光復故土 快要能回到老家 被

zildbacs 01/05 00:26這廝一搞全沒了

m54k600ive80 01/05 00:28歷史系的在嗎

suifong 01/05 00:31跪地求饒至少還能當皇帝,主戰只有一個能

suifong 01/05 00:31打全部壓在他身上風險太高。

Ligamenta 01/05 00:32岳飛差點滅了金,宋之後沒有戰爭,腦x

Ligamenta 01/05 00:32沒藥醫

israelii 01/05 00:32我也認同秦檜才是忠臣,岳飛要把退

israelii 01/05 00:32位皇帝接回來

israelii 01/05 00:32,是要現任皇帝下台嗎?岳飛不死那

israelii 01/05 00:32誰要死?

wylscott 01/05 00:34迎前朝皇帝回來當太上皇啊 岳飛想救不能

wylscott 01/05 00:34說是他有錯吧?

birdy590 01/05 00:36打什麼打 最後還不是一樣要死

zaqw641125 01/05 00:36秦檜比較務實科學

birdy590 01/05 00:37不如遼金宋的皇帝手牽手去自殺

owo0204 01/05 00:38前兩個皇帝根本就垃圾跟智障 迎回來幹嘛

owo0204 01/05 00:38

mateuszp14 01/05 00:40他只是狗

lastphil 01/05 00:414

powerworld21 01/05 00:44光頭 喬科 秦檜都是狗 後面那個才是

powerworld21 01/05 00:44主導的人

babyalley 01/05 00:46威脅到自己的利益跟地位 肯定要對方死

mznxbc103 01/05 00:46https://i.imgur.com/PNHBmeU.jpg

mznxbc103 01/05 00:50沒有時光機 歷史只是為政治服務的小說

jerrylin 01/05 00:59所以岳飛被弄死了啊

WeiMinChen 01/05 01:04岳飛人在前線 跟九萬閃尿差多了

s942816 01/05 01:14偷換概念喔!岳飛是打贏被抓回來

adi5566 01/05 01:26說岳飛要接徽宗欽宗回來的是歷史白痴吧

adi5566 01/05 01:27多看書再來討論好嗎 半桶水

hohoman 01/05 01:27岳飛在金國面前無解,也快收復舊河山,

hohoman 01/05 01:27能打能嬴,想反向捧挑釁中共、又膽怯當兵

hohoman 01/05 01:27的九萬之流?

s9234032 01/05 01:32你這麼說也不錯

s9234032 01/05 01:33他就怕趙宋也被搞個孤兒寡母

s9234032 01/05 01:34不賞之功,只能賞你的人頭一用:3

s9234032 01/05 01:34人家老韓還知道縱情聲色犬馬

s9234032 01/05 01:35你家老岳立志當儒家聖人,兒子又強

s9234032 01/05 01:35小岳少時了了,誰敢容你啊

s9234032 01/05 01:36而且官人早就被政變過,更怕武人弄權

jibes932 01/05 01:43因為靖康之恥仇恨太深吧,出了個能打的

jibes932 01/05 01:43將軍當然人人叫好。尤其是從北方逃難出

jibes932 01/05 01:44來的

e34l892 01/05 02:03所以我說岳飛...類似麥克阿瑟?

focoket12 01/05 02:05秦檜沒有能力發金牌啦!皇帝才有,史

focoket12 01/05 02:05盲呀!就他媽的皇帝不想要他哥跟爸回

focoket12 01/05 02:05來,回來就奪門之變,明朝不就演給你

focoket12 01/05 02:05看了!

e34l892 01/05 02:07如果指功高震主這一塊的話

butten986 01/05 04:52綠共

fleetindark 01/05 05:03真讓岳飛收復北方,迎回欽徽二宗,

fleetindark 01/05 05:03那皇帝誰當?明朝土木堡之變9有答案

fleetindark 01/05 05:03

Jimmywin 01/05 05:29岳飛其實就是個軍閥

pemit 01/05 05:40岳飛要接老皇帝回來,不弄死他怎行?

eemail 01/05 06:30宋朝的爛皇帝在宋朝文人的護航下評價都嘛

eemail 01/05 06:31沒多爛@@ 什事都下面的錯

shitboy 01/05 06:50主和現在是主流

c8864c 01/05 07:39其實秦檜算是背了黑鍋,下金牌叫岳飛回去

c8864c 01/05 07:39的的確是當朝皇帝

c8864c 01/05 07:39其實岳飛也是沒有政治頭腦,才把自己搞到

c8864c 01/05 07:39進退維谷

c8864c 01/05 07:39以岳飛當時的財力兵力人望,繼續打,很可

c8864c 01/05 07:39能會被安造反的罪名

c8864c 01/05 07:39不繼續打,又因為功高震主,也是遲早會被

c8864c 01/05 07:39處理掉

c8864c 01/05 07:40其實岳飛當時不管怎麼選都是死...

bbsterence 01/05 07:55說的對,秦檜就像國民黨是為人民好!

bbsterence 01/05 07:56岳飛就像民進黨一樣只會挑釁...

dblcu 01/05 07:57你這說法是建立在金跟岳飛五五波 但實際上

dblcu 01/05 07:57是岳飛打到金快亡國了

lab214b 01/05 07:57駡的是知道結局的後人,後來真的就被滅

lab214b 01/05 07:58掉了啊!

steelheart3 01/05 07:58不一樣 岳飛打金人已經開始有成效

steelheart3 01/05 07:58 還在主和很怪 打到對手來求和才有

steelheart3 01/05 07:58談判籌碼

akway 01/05 08:00當時北宋皇室被羞辱 每個人氣到不行 想要

akway 01/05 08:00打回去 後來南宋滅金時 殺金人也很殘忍

Carrarese 01/05 08:16所以我們南中國的主和派藍白黨又興起了

cski 01/05 08:47若能以小犧牲換取大和平久治必要這樣做。岳

cski 01/05 08:47飛是漢人史上第一戰神,都快贏了竟被召回。

bart102617 01/05 09:07反正都是中國人 不知道在打什麼

stupidHNG 01/05 09:07中華民國是繼承清朝,有人說是他國歷

stupidHNG 01/05 09:09史?科科。等身分證上寫台灣國再來說

neilss0088 01/05 09:16就揹鍋啊

CORSA 01/05 09:19能有能力下金牌的是皇帝 對岳飛下12道金牌

CORSA 01/05 09:20等於是表明岳飛連續抗旨11次 這在當時根本

CORSA 01/05 09:20是滿門抄斬的極重罪了

neo72 01/05 09:22皇帝若沒想和幹嘛發12道金牌 秦檜只是代言

KimWexler 01/05 09:36八卦史觀的話秦檜才是英雄

bbsterence 01/05 09:39勤快是英雄,岳飛是塔斑斑!

wmtsung 01/05 09:43人家能打贏主戰當英雄有啥問題?民進黨

wmtsung 01/05 09:43是打到南京去了嗎,不然是跟岳飛在比啥

wmtsung 01/05 09:43?塔綠班邏輯真是笑死人…

wmtsung 01/05 09:45連人家過海峽中線都不敢講好意思提岳飛

xxiayu 01/05 10:01因為你偷換概念啊

ultraccs 01/05 10:08不就嘴炮能殺人 殺傷力還比真的強盜殺

ultraccs 01/05 10:08人還恐怖

ultraccs 01/05 10:10人民都富不過三代 就會有敗家子把財產

ultraccs 01/05 10:10敗光 皇帝不也一樣

shinewind 01/05 11:40沒有能力與人一戰,有那麼好求和?

sssyoyo 01/05 11:40就背鍋的,就好比用側翼搞掉有威脅的在野

sssyoyo 01/05 11:40黨,名聲弄臭了就切割還跳出來一起譴責

bbsterence 01/05 12:24所以側翼才是萬惡岳飛?

ScarYao 01/05 13:20秦檜先不說喔,岳飛是已經打贏

ScarYao 01/05 13:21然後宋朝的財政是碾壓金的

ScarYao 01/05 13:21唯一的問題就是皇帝不打,叫側翼弄岳飛

ScarYao 01/05 13:22所以,秦檜才是塔綠班側翼好嗎,偷換概念

bbsterence 01/05 13:41所以塔綠斑=秦檜=親共=KMT=藍綠一家親