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Re: [新聞] NVIDIA黃仁勳:晶片製造不一定得在台灣

看板Gossiping標題Re: [新聞] NVIDIA黃仁勳:晶片製造不一定得在台灣作者
analiya
(莉雅)
時間推噓 6 推:12 噓:6 →:30

美國對於如何限制中國產業升級,一直是兩派觀點。

一派是封鎖派。以甲骨文、美光爲代表。主要觀點是:只要繼續交流,中國必然實現產業升級,所以要技術、產業封鎖,延緩中國的速度。通過封鎖,來實現與中國貿易的技術代差,實現最大利益。

這派的代表基本屬於已經在中國沒有技術和市場碾壓優勢,需要封鎖來維持自身商業利益。

另一派是傾銷派。以微軟、nvidia爲代表。主要觀點是:最好的壓制中國產業升級方式是傾銷和產業生態捆綁,讓中國的國產替代產品沒有任何的經濟價值和生態位空間。封鎖無法阻擋中國產業升級,反而會因爲限制美國自己的優勢產品占據中國市場和產業生態位,讓中國產品有研發動力、有溢價銷售、快速迭代試錯、市場化運作的廣大空間。不趁著優勢一直傾銷、碾壓,而是主動讓出中國市場讓中國廠商有時間發育,是腦子進水,對美國企業不利。

這派的代表基本屬於一直在中國有技術和市場碾壓優勢的,認爲美國官方的封鎖其實捆住的是美國企業的雙手,讓企業無法利用技術和先發產業優勢一直占據市場,讓可能的競爭者有時間和空間成長起來。


其實雙方都有一定道理。就看屁股坐在什麽位置。

至少從歷史經驗和這兩年的情況看,傾銷派更有可能是對的。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.81.35 (中國)
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neilisme 05/25 14:44美光不是才被制裁而已 市場輾壓?

美光這兩年一直在游説美國國會,對中國半導體進行封鎖。 美光不是碾壓,反而中國在存儲芯片方面進步非常快。封鎖對美光有利。

sephen 05/25 14:44傾銷是沒用 那是指民間能量 但中國是傾國

sephen 05/25 14:45家之量在養的 你不封鎖一定一路抄

市場是一個個自負盈虧的企業組成。在中國也是如此。 中國政府想如何,也要符合基本規律,否則就是做無用功。 半導體產業也好,高端製造業也好,最大的壁壘不是技術,而是產業生態。 你是小米公司,你會用十年一直使用穩定、還便宜、還容易設計的美國芯片,還是擔風險使 用價格高、不穩定的國產芯片? 芯片出問題,影響的是小米手機的商譽和經濟利益。 以前,中國半導體業一直不好推,一句製造業内名言就是:國產芯片、材料出問題,產品出 故障,你負責? 反而現在,因爲美國的封鎖、斷供,逼得企業不得不用。新名言變成:美國芯片、材料斷供 ,產品生產不出來,你負責?

sephen 05/25 14:46中國技術提升是國家戰略 用商業來看太淺

sephen 05/25 14:47沒有外在市場還不是砸出來他們自己的GPS

sephen 05/25 14:47北斗GPS了

chosenone 05/25 14:52每個國家都會在能力範圍內搞技術提升,

chosenone 05/25 14:52這個就算美國歐洲也是一樣,但是讓對方

chosenone 05/25 14:53提升的技術無利可圖也可以延緩技術提升

※ 編輯: analiya (39.144.81.35 中國), 05/25/2023 14:54:52

chosenone 05/25 14:54而且現在科技業很注重客戶反應,研發和

chosenone 05/25 14:54debug可以讓強者更強,弱者沒人用就無

chosenone 05/25 14:55法更新debug,然後會更沒人用。

dosoleil 05/25 14:57波音空巴不賣 國產機就算摔一億人也要

dosoleil 05/25 14:57生出來 但看看現在C919的靈壓

a524528 05/25 15:03傾銷沒用啦,他們就民族主義很重

a524528 05/25 15:04只要做出來就支持自己人

TaiwanFight 05/25 15:05封鎖肯定沒用 除非用智子改變物理學

TaiwanFight 05/25 15:07美國根本不怕中國支持自己人 而是最

TaiwanFight 05/25 15:08後大家會選誰的用 現在還能強迫大家

TaiwanFight 05/25 15:09別用某些中國產品 也只是因為項目少

c07strange 05/25 15:09並沒有 他們消費者也是精明的

c07strange 05/25 15:09只是有時候更要求政治正確而以

TaiwanFight 05/25 15:15提國產機摔就想笑 波音摔幾架了啦

TaiwanFight 05/25 15:17也就中國會在意 跑去選空巴

TaiwanFight 05/25 15:18就算是空巴 摔了幾架 真的笑死

welcome 05/25 15:32短線跟長線的差別

borhom 05/25 15:38GPS有戰略目的, 拿來跟消費產品比不太對

borhom 05/25 15:39而且,GPS技術可以偷。Arm的技術都在那邊

borhom 05/25 15:41了,soc怎麼還是連聯發科都跟不上。

penny31029 05/25 15:41華為的5G技術不就是放任出來的嗎?

penny31029 05/25 15:42電動車的進展也比tesla以外快很多

gundam0079 05/25 15:50所謂的傾銷換個名詞'=.讓中國人有錢最

gundam0079 05/25 15:51後會民主,最後還不是出了一個小學生

gundam0079 05/25 15:51刁大大出來翻盤。終究是自以為自己最

gundam0079 05/25 15:51聰明別人都白痴的腦迴路

polun 05/25 15:56自由市場可以搞傾銷,但中國不是

AkaiSola 05/25 16:00以前有個漢芯就是吃政府資源的,結果造

AkaiSola 05/25 16:00不出來,只好買現成的拆掉外殼來繼續騙

iceteeth 05/25 16:08問題是 你要在中國製造生產 他就脅迫你

iceteeth 05/25 16:08技術轉移啊

sephen 05/25 16:16對中國傾銷上面都講了 沒用的

longtimens 05/25 18:01非自由市場搞傾銷?腦子破洞?

rrggyy1225 05/25 20:50哪來的智障論點,你這論點如果成立,

rrggyy1225 05/25 20:50那中國所有東西都不要買,不就成長速

rrggyy1225 05/25 20:50度最快?

reu108487 05/25 20:51中國IP

AlbertLai 05/26 08:25傾銷幾十年了 硬體設計 中國技術越來

AlbertLai 05/26 08:25越好不是?