Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國
※ 引述《deathcustom (Full House)》之銘言
: 亞歷山大大帝出生：今天希臘中馬其頓大州佩拉
: 所以亞歷山大的出生地是今天的希臘沒錯
: 米開朗基羅出生地 佛羅倫斯共和國卡普雷塞（今屬義大利托斯卡納大區）
: 是今天的義大利沒錯
: 蒙古帝國的締造者
: 成吉思汗：出生地漠北草原斡難河上游地區，今蒙古國肯特省
: 很遺憾，他出生地今天是蒙古國
: 窩闊台、貴由、蒙哥直到忽必烈的出生地都是"漠北草原"(今日外蒙古/蒙古國)
: 所以蒙古帝國的締造者、統治者世系都是蒙古國人，不是中國人
很多人忘了一件事
就是整個蒙古草原都是金朝的東北路招討使、西北路招討使名義上管轄
所以成吉思汗出生時算是金朝人，那說成吉思汗是中國人也沒啥問題
更別說成吉思汗本人還接受過金朝官職，幫金朝打仗過
他成立的蒙古帝國在他死前也已經把黃河以北的金朝領土都拿得差不多了
要說如果某某中國人出生的地方現在不屬於中國
那李白要怎麼辦？別忘了李白的出生地除了四川青蓮鄉之外還有一說是碎葉城
碎葉城位在現在的吉爾吉斯
如果李白真是碎葉城出生，那他就不是中國人？
--
他後來就獨立了啊，你會說華盛頓是英國
人？
哪有獨立？成吉思汗目標是要把金朝滅掉
中國歷史不到一百年，之前是不同的國家
清朝明朝時，中國這個詞根本還沒出現
你乾脆說山頂洞人是中國人好了
書真的要多讀點 中國這詞周朝就有了
3樓正解，以前只有歷史，沒有中國史觀
感覺3樓就故意反串的
用3樓標準，那日本歷史也不到100年
有點邏輯辯證的都知道這說法漏洞很大
日本天皇血脈從沒斷過好嗎，無論幕府誰
當家，都尊皇室。忽必烈有尊軒轅皇帝後
裔為皇嗎？
忽必烈有喔，你去看建國號詔
他自認繼承了堯舜禹湯以來的正統
如果你要用血統論，那一堆國家都沒歷史了
台灣每八年就要換一次歷史
我知道你又要說，民主票選跟君主專制不同
那到底一個國家存續的標準是什麼
三樓很想被打臉是不是？？
漢民族王朝早在五胡16國時就滅亡了，接
下來都是胡人與漢民族的混血兒。硬要說
的話中國人就是多族混血兒，硬要玩民族
主義真可笑
李白：老子他媽唐國官員，誰跟你終粿
仁支那人？
二十樓歷史真差
華夏地區的周朝就被稱做西夷，更早的舜
被稱東夷，華夏地區早就定義是民族共主
了，秦國一統天下，但秦也不是周朝血脈
，漢高祖劉邦更是南蠻楚國。
36
首Po今年十月時法國南特歷史博物館跟蒙古國合作 舉辦成吉思汗蒙古帝國特展遭到中國政府抵制 並聲稱蒙古帝國是中國自古以來的一部分並不屬於蒙古國 所以成吉思汗的蒙古帝國是中國的還是蒙古國的？ 中國政府有權力把蒙古帝國視為自己的嗎？？![[問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/cVx5RNJb.png "[問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
X
來，我給你說明白。 1、要區分清楚“元朝”、“蒙古帝國”和“蒙古人創建的4大汗國”的不同。 蒙古帝國，自成吉思汗開始，到忽必烈爭大汗位帶著一群漢人軍隊 打敗 多數蒙古人支持的 正統繼位者阿里不哥、夷平蒙古帝國首都和林 結束。 元朝，忽必烈建立、遵從華夏體制、文化建立的china朝代，只不過統治者是蒙古族。1
八卦: 其實這都是伍蘭夫提督...呃，烏蘭夫的錯。 (參考楊海英"在蒙古與中國的夾縫之間") 當年烏蘭夫--他是蒙古永謝布出身，中文姓名"雲澤"， 烏蘭是蒙語"紅色"的意思--成功收編了五萬日本的偽蒙軍，11
這就是中國人北七的地方 成吉思汗蒙古帝國那個年代根本沒有「中國」的概念 但中國喜歡把一切都納入「中國」這個框架 蒙古人滅了宋朝，成立大元大蒙古國 但中國人就把他列成自己的朝代，可蒙古侵略你欸，你被外族侵略，你還阿Q精神勝利說![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/IkFagaxb.jpg "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
5
那個年代沒有中國的概念？ 忽必烈的建國號詔要不要讀一下？ 他都自稱繼承堯舜禹湯以來的正統，認為自己是中國的合法繼承者。 當然啦，你可以說他是為了統治漢人才掰這套，![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/J7qQjgxb.png "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
1
這是一個很有意思的問題 如果有稍微嚴格的分類 可以得到很多種答案 蒙古帝國跟成吉思汗屬於蒙古國 當然沒問題 但是我們都知道 成吉思汗的蒙古帝國 後來傳到忽必烈手上 忽必烈哪根蔥阿啊 憑啥當偉大的世界征服者-蒙古人的大汗4
魯迅有寫過一段文字 幼小時候，我知道中國在“盤古氏開闢天地”之後， 有三皇五帝，……宋朝，元朝，明朝，「我大清」。 到二十歲，又聽說「我們」的成吉思汗征服歐洲， 是「我們」最闊氣的時代。到二十五歲，才知道3
沒啥疑問，蒙古帝國就是蒙古國的 依照蒙古帝國統治過中國，蒙古帝國就屬於中國的邏輯來說 那麼中國政權以前也統治過越南跟韓國，你能說中國也是韓國跟越南的嗎？？ 只能說中國被蒙古統治過，當過中國的前朝 一個國家，可以成為好幾個國家的根源4
嚴格說來中國與蒙古都能說蒙古帝國是自己的歷史 1. 很多人都忘記了蒙古那塊地在成吉思汗建國前名義上是金朝統治 就連蒙古部也是臣服於金朝 成吉思汗本人也接受過金朝官職 所以蒙古帝國的本質其實是蒙古人在金朝領土上叛亂![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
5
當時 絕大部分黃金家族成員 歐亞大陸蒙古各大汗國 廣大蒙古人民群眾 絕對不承認忽必烈跟他的漢人好基友搞的大元夠資格代表蒙古帝國 無奈他們拳頭沒忽必烈勾漢人基友硬 討伐幾次蒙奸都告失敗之後 只能自己離開 獨立建國去 所以實際的狀況是 蒙古帝國改名大元![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/RwvuMOFb.jpg "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/LqgAyqTb.jpg180.176.140.130 "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
28
[閒聊] 請推薦背景為南宋的遊戲近來玩了天命奇御覺得還滿好玩的 其背景設定在北宋 想問問有沒有背景設定在南宋的遊戲 類型不限 當時有南宋、金朝和蒙古並存![[閒聊] 請推薦背景為南宋的遊戲](https://img.youtube.com/vi/3oiZRMMjNvw/mqdefault.jpg "[閒聊] 請推薦背景為南宋的遊戲")
19
[心得]《成吉思汗》第1集劇情簡介暨心得作者: Davidking (雖千萬人) 看板: Mongolia 標題: [心得]《成吉思汗》第1集劇情簡介暨心得 時間: Wed Jun 30 21:37:46 2021 圖文並茂版：![[心得]《成吉思汗》第1集劇情簡介暨心得](https://blog.xuite.net/godpig100/twblog/589855023/cover600.jpg "[心得]《成吉思汗》第1集劇情簡介暨心得")
10
[考據] 全真道成員生卒年看到前面從黃藥師父女為何知道玉女心經，聊到人物生卒年 剛好我對道教史有點研究，就來講講全真道人物的生卒年 以下全部按照歷史，直接換算成西元年分，有日期的話也一併放上來 1.王重陽 生於1113/01/11，卒於1170/01/22 2.孫不二 生於1119/02/16，卒於1182
[問卦] 古人沒有公交車，全國跑透透?李白生於西域 碎葉城 怎麼來到中原的? 他在長江中、下游幾乎跑透透 怎麼辦到的??![[問卦] 古人沒有公交車，全國跑透透?](https://i.imgur.com/KDslC5Yb.jpg "[問卦] 古人沒有公交車，全國跑透透?")
1
[閒聊] 蒙古國力不如蜀漢還是爆打中國世紀帝國無法恢復現實 論國力 人口經濟規模甚至生產技術 蒙古遠遠不如蜀漢 當時的中國金朝南宋1
[心得]《成吉思汗》第8集劇情簡介暨心得作者: Davidking (雖千萬人) 看板: Mongolia 標題: [心得]《成吉思汗》第8集劇情簡介暨心得 時間: Wed Jul 6 23:33:26 2022 圖文並茂版：![[心得]《成吉思汗》第8集劇情簡介暨心得](https://blog.xuite.net/godpig100/twblog/590355953/cover600.jpg "[心得]《成吉思汗》第8集劇情簡介暨心得")
爆
[爆卦] 中國無錫學校發生無差別殺人至少7死21傷![[爆卦] 中國無錫學校發生無差別殺人至少7死21傷](https://i.imgur.com/1FYX34ib.jpeg "[爆卦] 中國無錫學校發生無差別殺人至少7死21傷")
爆
[問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？![[問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？](https://i.imgur.com/rRoaBukb.gif "[問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？")
爆
[爆卦] 刺青8+9木柵動物園突破柵欄闖進鬣狗區![[爆卦] 刺青8+9木柵動物園突破柵欄闖進鬣狗區](https://i.imgur.com/Domvwpub.jpeg "[爆卦] 刺青8+9木柵動物園突破柵欄闖進鬣狗區")
52
[問卦] 中國大陸殺人犯：沒有人是無辜的！![[問卦] 中國大陸殺人犯：沒有人是無辜的！](https://i.imgur.com/7iAEEZ5b.jpeg "[問卦] 中國大陸殺人犯：沒有人是無辜的！")
9
[問卦] 越底層越會推責任82
[問卦] 杜奕瑾揭秘台灣空汙的由來！![[問卦] 杜奕瑾揭秘台灣空汙的由來！](https://i.imgur.com/AoCYCgib.jpeg "[問卦] 杜奕瑾揭秘台灣空汙的由來！")
70
[問卦] 最近中國的無差別攻擊怎麼這麼多？![[問卦] 最近中國的無差別攻擊怎麼這麼多？](https://i.imgur.com/bI8AGIob.jpeg "[問卦] 最近中國的無差別攻擊怎麼這麼多？")
28
Re: [問卦] 最近中國的無差別攻擊怎麼這麼多？73
[爆卦] 央視：無錫無差別殺人8死17傷![[爆卦] 央視：無錫無差別殺人8死17傷](https://i.imgur.com/umls02Pb.jpg "[爆卦] 央視：無錫無差別殺人8死17傷")
32
Re: [新聞] 俄烏續交戰 澤倫斯基：盡力用外交手段87
[問卦] 大家給今天中華台北隊打幾分？32
[問卦] 早上五點的麥當勞？![[問卦] 早上五點的麥當勞？](https://i.imgur.com/FcX8uYRb.jpeg "[問卦] 早上五點的麥當勞？")
28
[問卦] 如果我跟北檢說金流藏在萬里賴氏厝...?![[問卦] 如果我跟北檢說金流藏在萬里賴氏厝...?](https://i.imgur.com/PfXTAYPb.jpeg "[問卦] 如果我跟北檢說金流藏在萬里賴氏厝...?")
72
[問卦] 台灣為什麼要保育綠鬣蜥？![[問卦] 台灣為什麼要保育綠鬣蜥？](https://i.imgur.com/yLv2Asib.png "[問卦] 台灣為什麼要保育綠鬣蜥？")
27
[問卦] 如何理解 台南以動保法處治 抓綠鬣蜥的人![[問卦] 如何理解 台南以動保法處治 抓綠鬣蜥的人](https://i.imgur.com/DMYYc1wb.jpg "[問卦] 如何理解 台南以動保法處治 抓綠鬣蜥的人")
21
[問卦] 中國無錫的徐加金幹嘛大量殺人？![[問卦] 中國無錫的徐加金幹嘛大量殺人？](https://i.imgur.com/wkhGJ0Db.jpeg "[問卦] 中國無錫的徐加金幹嘛大量殺人？")
17
[問卦] A槽要5.25還是3.5軟碟![[問卦] A槽要5.25還是3.5軟碟](https://i.imgur.com/GOxP4EOb.jpeg "[問卦] A槽要5.25還是3.5軟碟")
24
[問卦] 所以台灣到底有什麼強的？18
[問卦] 桃園剛剛跳電？33
[問卦] 中華隊逆轉日本會怎樣？![[問卦] 中華隊逆轉日本會怎樣？](https://i.imgur.com/43kDU2mb.jpeg "[問卦] 中華隊逆轉日本會怎樣？")
17
[問卦] 德國是怎樣的國家15
[問卦] 師園鹽酥雞很好吃嗎?65
[問卦] 以前國小電腦課在幹嘛？![[問卦] 以前國小電腦課在幹嘛？](https://i.imgur.com/CB8mlYab.jpeg "[問卦] 以前國小電腦課在幹嘛？")
16
[問卦] 本多ruru是大正妹嗎?![[問卦] 本多ruru是大正妹嗎?](https://i.imgur.com/azrQB7wb.jpeg "[問卦] 本多ruru是大正妹嗎?")
15
[問卦] 中國底層殺人事件頻傳 中共要對台灣開戰?![[問卦] 中國底層殺人事件頻傳 中共要對台灣開戰?](https://i.imgur.com/JToLjTmb.jpeg "[問卦] 中國底層殺人事件頻傳 中共要對台灣開戰?")
82
[問卦] 帶狀皰疹一直廣告是有病啊？![[問卦] 帶狀皰疹一直廣告是有病啊？](https://i.imgur.com/9j3PEZ3b.jpeg "[問卦] 帶狀皰疹一直廣告是有病啊？")
14
[問卦] 大巨蛋的屋頂怎麼撐起來的14
[問卦] PUA到底是怎麼變成現在這用法的58
[問卦] 中職到底幾A啊14
[問卦] 泰森為什麼要答應跟網紅打啊?
![[問卦] 越底層越會推責任](https://i.imgur.com/0pzWVNJb.jpeg223.137.227.145 "[問卦] 越底層越會推責任")
![[問卦] 所以台灣到底有什麼強的？](https://i.imgur.com/ku9xJiwb.jpeg223.137.250.159 "[問卦] 所以台灣到底有什麼強的？")