Re: [新聞] BNT疫苗採購陳時中：代理問題原廠面對、

fatdoghusky 發表於 2021/2/20 上午1:37:27

看板Gossiping標題Re: [新聞] BNT疫苗採購陳時中：代理問題原廠面對、作者

(胖胖哈士奇)時間Feb 20 01:37:27 2021推噓37 推:42 噓:5 →:81

※ 引述《bilibala ()》之銘言：
: ※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言：
: : 蛤? 這不就偷換概念了
: : 他今天根本就不是去百貨公司買東西的問題
: : 而是他要直接跳過百貨公司和通路商去跟總公司買
: : 正常大盤會為了你去得罪長期合作的通路商喔....

這麼多年下來看到資料來源某某粉絲團，習慣性地都會複查一下

免得又是像某爸爸一樣拿斷章取義的資料來帶自己想要的風向，順便訓練邏輯思考能力

: 手上有疫苗的人才能大聲叫板，原廠現在需要害怕得罪代理商？去年三月簽約的叫
: 做長期合作通路商？你還好嗎？
: 然後事實是上海復星在 2020/03/15 跟原廠簽訂的合約確實有提到台灣，但是到了
: 2020/12/16 的更新公告已經把台灣移除了，所以一堆人在罵衛服部跳過代理商有
: 夠沒商業道義、偷雞摸狗的，非常有可能是搞錯狀況，亂罵一通。
: 2020/03/15 協議，裡面有提到台灣，而且把台灣列入"the Territoy"之中。這份
: 協議確實註明是獨家代理，但是別高潮得太早。在 special risk warning 中第六
: 點也提到有不確定性會導致未來銷售受到 BioNTtech 的生產與/或供應鏈影響。
: https://www1.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2020/0315/2020031500051.pdf
1.這份公告定義為上市公司(上海復星)對監管機關揭露公司營運重大事宜，可信度很高

2.2020/03/15 協議明確載入，上海復星擁有BNT疫苗在台灣的代理權

3.第六點只是個很簡單的免責聲明，聲明疫苗上市銷售會受到很多因素影響，因此

在該地區(中國、台灣、香港、澳門)銷售會受到BioNtech生產/供應鏈影響

: 去年底公告的協議修正案，分潤部分直接把台灣拿掉，整份文件根本找不到台灣。
: 但是這份公告也提到大寫字母名詞其意思與原來協議內容一樣沒改變，問題來了，
: 如果不要臉的把台灣列入所謂大中華區，為什麼分潤不提到台灣？是知道根本賣不
: 到台灣，還是根本不讓台灣買，不管台灣人死活呢？
: https://www.fosunpharma.com/uploads/2020121684019.pdf

這份公告這麼解讀根本超譯...

1.開宗明義就講了，2020/12/15簽署的協議依據為2020/03/15

2.這份公告是針對中國、香港、澳門三地區的生產跟分潤而訂定之契約，但這不代表上

海復星放棄了台灣代理權好嗎= =""

3.邏輯是這樣理解：甲公司公告取得了原廠在A、B、C、D四地區的代理權，經過一陣子產

品開發與上市籌備後，甲公司發了第二份公告已經與原廠簽訂在ABC三地生產及分潤的契約

這怎麼能代表甲公司放棄了D地區的代理權呢~?

4.與其看這些奇奇怪怪粉絲團拿支離破碎資料拼湊出來的故事，為什麼你不看路透社直接

詢問BNT原廠的報導呢~?

https://0rz.tw/iJRLx

BioNTech signed a deal with Chinese firm Shanghai Fosun Pharmaceutical Group
Co Ltd to exclusively develop and commercialize COVID-19 vaccine products
developed by using BioNTech’s mRNA technology in mainland China, Hong Kong,
Macau and Taiwan.

路透社很清楚在2021.02.17報導很清楚載明了上海復星擁有台灣的代理權

所以你要信路透社還是水鏡粉絲團???

: 根據兩個連結，台灣政府去找原廠談合約完全沒問題，沒有違反五毛鬼扯獨家合約
: 的問題。

商業合作案上，只要你給得起，原廠毀約轉單到你這邊都是很正常的

台灣如果能讓原廠直接出口過來，那當然是皆大歡喜

但你根本不用去看奇怪粉絲團拼湊出來的故事折損自己智商來得到這個結論

浪費生命

: 像上海復星這種占著茅坑不拉屎的代理其實台灣就有了，那就是裕隆集團。裕隆集
: 團手上有好幾家不錯的歐美汽車品牌代理權，但是他們死都不代理車子進來賣，以
: 這事件來類比就是有人自己引進稀有品牌還被罵為什麼要跳過裕隆，根本神經病！
: ※資料引用來自水鏡政經學院。
: https://www.facebook.com/watermirror8/posts/2896870390634455

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.7.62 (臺灣)

※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1613756249.A.329

推

DustToDust02/20 01:40人家是八七你是哪位

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zixiang02/20 01:41蝦挺的水準就是這樣而已啊認真就輸了

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Anvec02/20 01:44民進黨的側翼可以去吃屎嗎人一綠智堪慮

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meatbear02/20 01:45等下你會被說不站在臺灣這邊幫中國代理商說話

→

meatbear02/20 01:48這批蟑螂很純沒在講道理直接玩思想審核

推

Hahafan02/20 01:48商戰策略IDEA一堆算盤打得響疫苗在哪裡嘛

→

mortleo02/20 01:48台灣政府沒有要搶代理權，毀約轉單只是假議題

推

s091471402/20 01:48跟同溫層有關吧極藍極綠極白極紅的人智商皆堪慮

推

strikecbu02/20 01:49人家是要討生活的呀

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meatbear02/20 01:50最新消息 BNT說他們的疫苗不用超低溫冷鏈只要 -25 ~-1

→

meatbear02/20 01:505度就行

推

ofafa02/20 01:51不是已經簽約了快2000萬劑的疫苗了嗎？

推

zixiang02/20 01:51拿到手的才認不然我還以為我們早就開打了

→

zixiang02/20 01:52如果是簽了2000萬結果是明年拿到的話我看也不用講了

→

zixiang02/20 01:52明年可能是人家殺價求你買

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meatbear02/20 01:52其實CDC這次會找原廠是發現瑞輝在臺灣不是代理全世界

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meatbear02/20 01:53都是瑞輝只有大中華區是復星跟復星買確實會讓民進黨

→

meatbear02/20 01:53政府很沒面子

推

andy19911302/20 01:54菸粉就愛轉彎超譯阿

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andy19911302/20 01:55現在打不到BNT疫苗就是事實廢物蔡政府無能民進黨

推

leterg02/20 02:3020200315，很多人會無視這個日期，會因為是2021，人家在武

→

leterg02/20 02:30漢封城沒多久就談了

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leterg02/20 02:31反正民進黨說打壓就是打壓

推

sharkimage02/20 02:31推哈士奇

推

jachan02/20 02:43在美國或德國交貨，自行進口，就沒有代理的問題。

→

jachan02/20 02:45台灣能生出晶片，德國就能生出疫苗，只是不能檯面化

推

ssisters02/20 03:19推

→

KDGC02/20 03:42我們能跟原廠買但是得付出更多的代價補償原廠違約的損失吧

→

KDGC02/20 03:45如果政府付不出來可能就要用晶片、設廠等條件交換換取疫苗

→

abyssa102/20 03:50等moderna真的拿到手就不用繼續跟BNT浪費時間了

→

KDGC02/20 04:47或許這只是調虎離山之計跟BNT扯有得沒的就是煙霧彈而已

推

supremexiii02/20 06:01覺青智商就是這麼低，吃屎還吃得開心

→

Kawasumi02/20 06:31說到底為什麼別國的廠商可以代表台灣當代理商？

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Kawasumi02/20 06:32就不同關稅領域，在台灣又沒有分公司，是要代什麼？

→

Athchen02/20 06:42人家有拿黨的錢你們這些免費仔是在吵啥

推

devirnt02/20 06:52所以才說是大內宣粉專/網紅治國

推

small9105102/20 08:03水鏡87

推

andy0031902/20 08:14綠蟑螂很噁心

推

frank0042702/20 08:22英文看無所以只能看粉絲團的吧

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mortleo02/20 08:31路透社那篇沒有採訪BNT，BNT聲明在另一篇報導。代理的部

→

mortleo02/20 08:31分也只是陳述曾發生過的歷史。

→

mortleo02/20 08:32復星簽的是獨家代理，不是買斷銷售。BNT沒有說過不能跟

→

mortleo02/20 08:32原廠買，只能向代理買。

1.上海復星拿到台灣代理權，2020/3/15簽約公告的百分百事實 2.到了2020/12或者2021/2月的現在，除非有其他公開聲明否決了上述事實，不然上面的事實都會存在 3.整件事情很簡單，台灣向中國公司買疫苗政治不正確，所以才要直接找原廠但原廠跟上海復星已經把台灣的疫苗代理權賣給上海復星，所以去年12月的合作才被HOLD 住，沒辦法簽約 4.其實把國名都遮掉，根本就是一目了然很簡單的商業議題而已： A把B地區的代理銷售簽給了C，但B地區有人跑去找A廠商想要談進口，C知道了向A抗議，而B的價碼不夠打動原廠A自然簽約合作案被擱置但就是扯到中國跟台灣有情感上的因素才有各種奇怪說法把事情弄得混亂然後各種神奇粉絲團拿奇怪資料來說故事給讀者聽演戲的是瘋子，看戲的是傻子

※ 編輯: fatdoghusky (118.160.7.62 臺灣), 02/20/2021 08:55:14

推

DieNuke02/20 08:43好了啦別再打臉..

推

kngs55502/20 08:43原廠買就要量大,人家才會理你,量不夠誰會理

推

diiky02/20 08:45推

※ 編輯: fatdoghusky (118.160.7.62 臺灣), 02/20/2021 08:56:29

推

yesyesyesyes02/20 09:02推,跟原廠買除非是量大 ,不然對方拒絕的比例居多

推

mikezip02/20 09:19推把國名遮住

推

Tomince02/20 09:23蟑螂不會有錯，也不會認錯

推

jerrylin02/20 09:26其實上海復星也沒有說不賣啊只說你怎麼可以跟原廠買

→

jerrylin02/20 09:26代理商保護自己權益很合理吧

推

riker72902/20 09:33其實今天問題只是政府不想給人向中共那邊買疫苗的印象

→

riker72902/20 09:33簡單的說就是自己先政治化再來說中共打壓

推

clairehao02/20 09:40跟這些側翼講這些反正他們也不懂

推

peacesb02/20 09:55DPP拋個都是阿共的錯就一堆小粉綠跳出來當綠衛兵呵呵

推

ntujokeking02/20 09:57推

推

vpjack02/20 10:01真的一堆自以為愛台灣就讓台灣很偉大的傻子，自以為是還

→

vpjack02/20 10:01把問題全部算到中國頭上，然後就可以擺爛不解決問題。

→

wyverns02/20 10:07出一張嘴還製造問題的最沒用啊

推

zukidelko02/20 10:15反正有中國這個萬用稻草人在政客根本沒差

推

eterbless02/20 10:41菸粉=小粉紅根本一個樣

→

mortleo02/20 11:08陳時中沒有說是中國的錯喔。網友倒是急著幫中國辯護

→

mortleo02/20 11:09Hold 住的理由是你自己猜的，BNT 並無如此說法

→

mortleo02/20 11:11價格不夠可以談，不是擱置，產能不足可以等，不是擱置。

→

mortleo02/20 11:11你的論點沒有佐證的依據。

1.陳時中跑去CoCo的節目說『有人不希望台灣太高興』，然後CoCo幫他說是中國就連中央社(超級官煤)都直接下標『陳時中透露中國阻撓』歡迎你舉報中央社做假新聞 2.就連路透社都下標： Taiwan says BioNTech vaccine deal on hold, cites potential Chinese pressure 歡迎你去舉報路透社做假新聞 3.BNT疫苗被擱置來源出自於自由時報

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3440959

談到疫苗問題，陳時中也首度曝光數月前本向德國購買BNT疫苗，

簽約在即了、開記者會 的時候很多人都看過新聞稿了，本來就即將要公布了，結果卻生變。

歡迎你去舉報自由時報作假聞 4.恭喜你是為了民進黨政府辯護傳假訊息，如果你是攻擊政府早就被告跑法院了可喜可賀

※ 編輯: fatdoghusky (118.160.7.62 臺灣), 02/20/2021 11:18:11

→

mortleo02/20 11:21你可以去舉報啊。但內文中，陳時中就是沒有說中國或復星

→

mortleo02/20 11:21打壓

→

mortleo02/20 11:22自由的新聞有，你標的紅字什麼問題？

我的資料來源為中央社、路透社、自由時報都非常有台灣價值然後你指控我的說的是錯的，當然是你去舉報這些資料來源假新聞

※ 編輯: fatdoghusky (118.160.7.62 臺灣), 02/20/2021 11:25:31

→

mortleo02/20 11:27你舉的內容中，那一篇內文寫陳時中說中國打壓？是你沒看

→

mortleo02/20 11:27全文

中央社都直接下標『陳時中透露中國阻撓』所以呢~?

→

mortleo02/20 11:28自由的紅字中，隻字未提中國？你貼來幹嘛？

→

mortleo02/20 11:33我好心向你提醒澄清，你不領情沒關係。就繼續堅持錯誤的

→

mortleo02/20 11:33認知。但你一開始還標榜自己會查證、明真相。實在諷刺

事實上來龍去脈我很清楚陳時中在CoCo節目中沒有親口講出『疫苗受中國阻撓』這幾個大字他只有講『有人不希望台灣太高興』，受中國阻撓是CoCo猜的但陳時中有否認嗎~? 沒有阿然後所有媒體包含中央社都下標『陳時中透漏中國阻撓』陳時中有跳出來澄清嗎~?? 也沒有啊但事情重點根本不在於陳時中有沒有講出那幾個中文字，而在於他在COCO節目放出這個訊息，讓外界都接受到這個資訊都這麼認知其實就是官員講話曖昧，名嘴超譯，媒體下標一套成熟的丟訊息帶風向的手法事後檢討每個環節都沒責任，但想要的訊息已經丟出來了就連路透社都接受這個說法跑去問BNT，還直接下標Taiwan Says 如果不是陳時中這麼有份量的人跑去廣播節目放出這個訊息隨便一個阿貓阿狗路透社會採信嗎

※ 編輯: fatdoghusky (118.160.7.62 臺灣), 02/20/2021 11:42:18

推

swgun02/20 11:42錢夠多量夠大原廠就會跪舔問題就是沒有然後怪中國打壓

※ 編輯: fatdoghusky (118.160.7.62 臺灣), 02/20/2021 11:43:02

→

mortleo02/20 11:44貼這麼多更彰顯你不了解而已。CoCo 說是因為中國嗎？陳

→

mortleo02/20 11:44時中回應：可能原因很多。

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mortleo02/20 11:45針對外界猜測中國打壓，陳時中回應：請勿對號入座。

→

mortleo02/20 11:47有人不希望台灣太高興，並未明說是誰

→

mortleo02/20 11:49你現在是自己承認每個環節都沒有問題？

→

mortleo02/20 11:50事件重點不是陳時中有沒有講那幾個字？但你們說他有講，

→

mortleo02/20 11:50重點自己畫的啊

那就恭喜你幫陳時中澄清中央社虛假下標謝謝你證明中央社做假新聞標題，請問大大這個可以丟NCC檢舉嗎~? 路透社也是白癡，拿假新聞標題去問BNT，他怎麼不問你呢

→

mikezip02/20 11:54間接影射殺傷力最強了

※ 編輯: fatdoghusky (118.160.7.62 臺灣), 02/20/2021 12:03:34

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mortleo02/20 12:05你去檢舉啊。產生錯誤認知的人又不是我

→

mortleo02/20 12:07路透社是自己寫的標題，而非引用喔。他可以聲稱是自己的

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mortleo02/20 12:07猜測解讀。

推

lastmile02/20 12:07走正常商業流程突破代理直接找原廠不成就用政治力來壓阿

→

lastmile02/20 12:07這種事情本來就是這樣處理，君不見德國也是這樣幹的

→

mortleo02/20 12:08而他的標題也很明確的表示，陳時中沒有說中國打壓。

→

lastmile02/20 12:08拳頭大講話就大聲，很實際的國際現實

噓

lbhead02/20 12:09為什麼忽略中國的影響藍白粉真的雙標

推

bill0302702/20 12:10挖標題寫成那樣誤導一堆人還可以推的一乾二淨我算是

→

bill0302702/20 12:10認識了民進黨的手法了

→

mortleo02/20 12:13不是說要獨立思考、會查證、闢謠，發現自己被誤導了就生

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mortleo02/20 12:14氣氣，還怪別人闢謠喔。我有阻止你怪媒體怪名嘴嗎？

既然要獨立思考，會查證，會闢謠你要先去思考為什麼陳時中跑去上CoCo節目然後專門講BNT疫苗沒簽約成功是被打壓 (但打壓對象不能說) 然後為什麼從中央社官煤，到有台灣價值的自由等一干媒體全都開始帶中國打壓的風向真正要思考的是這個問題

推

daniel365802/20 12:17覺醒智障：我說中國有影響就有影響啦別吵!!

※ 編輯: fatdoghusky (118.160.7.62 臺灣), 02/20/2021 12:21:19

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daniel365802/20 12:17主子不敢去問代理商直接找原廠被打臉才哭哭中國XDDD

→

mortleo02/20 12:23他不是說打壓對象不能說，是可能很多外部因素。

→

mortleo02/20 12:24你要不要先建立正確資訊，再來談獨立思考啊。依據錯誤資

→

mortleo02/20 12:24料，只能得到錯誤推論

→

mortleo02/20 12:25路透社有台灣價值...你的邏輯就降？

→

mortleo02/20 12:29猜中國打壓的就是有台灣價值？不是因為中國是台灣的最

→

mortleo02/20 12:29大敵人，不是因為過往中國在國際社會處處打壓台灣、不是

→

mortleo02/20 12:29因為中國可能性最大？

是你時鐘濾鏡開太大把資訊破碎化來去滿足自我幻想吧他都說了『有人不希望台灣太開心』這不就是在暗示被打壓周玉蔻直接說是中國陳時中有否認嗎~? 前文我已經多次闡明但你還是陷入在回圈內放棄思考從陳時中上周玉蔻節目，特定講BNT疫苗做球給CoCo，然後中央自由等台灣價值的媒體下標報導，這就是標準的官員曖昧，名嘴超譯，媒體下標帶風向一條龍的成熟產業鏈真正要獨立思考是明明很簡單的商業問題，搞這麼一大齣戲幹嘛結果你還入戲得那麼深....

推

isisisdog02/20 12:32綠畜只會跳針

→

isisisdog02/20 12:33難怪綠圾政客只會告老百姓

推

dave12302/20 12:35蟑螂真的很氣，假日還要加班...

推

changefly02/20 12:46你這樣沒有台灣價值

噓

WrongHole02/20 12:54

推

ikenaka02/20 12:55推推

推

aida02/20 13:00氣暈一堆蟑螂

推

alfread02/20 14:02要當綠側翼還用什麼水鏡名號，根本ㄅㄑ

→

ulamong02/20 14:07台灣代理權隨便誰都可以買？怎麼不順便一起買日本韓國等

→

ulamong02/20 14:07其他國家獨家代理權？

噓

bilibala02/20 14:41這什麼白癡回應？你有腦嗎？我什麼時候說上海復星放棄對

→

bilibala02/20 14:42台灣的代理權？我只是說他們有代理權但根本沒有想賣。

→

bilibala02/20 14:43沒看我最後一段舉例裕隆集團有很多品牌代理權但根本不進

→

bilibala02/20 14:43車子來賣嗎？上海復星現在就在做這種事情。

一家企業拿到ABC三地區的總代理權，不代表它需要親自到ABC三個地區處理上市，銷售等行為，它等待當地企業來找他合作賺個轉手費也是很正常的商業行為 2020/12月上海復星的公告，只是基於上市公司的義務，必須向監管機關及投資者公布公司重大營運事項，也就是拿到ABCD四地區的代理權，三地區已經完成上次銷售準備這樣而已你看了奇怪粉絲團編造的故事，相信某公司拿到台灣代理權是故意卡位不賣給台灣人，想害死台灣人這種反商業邏輯的行為也真的是有夠受害者情節的...

噓

bilibala02/20 14:51第六點的免責聲明其實就說清楚原廠自己賣也可以了。

→

bilibala02/20 14:52看不懂是你的問題，超譯別人說復星放棄台灣代理權也是你

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bilibala02/20 14:52的問題，你根本無法理解別人在說什麼。

是你看不懂吧，2020/3簽約的時候疫苗做不做得出來，做出來的產量多少，能不能符合代理地區相關法令順利上市都不知道，第六款就是針對這些不一定能順利上市的風險做個免責條款，被你超譯成原廠可以甩開代理隨便賣!?你真的以為8500萬美金+3000萬美金入股是兒戲~?讓鍵盤高手隨便看個幾分鐘馬上抓出合約漏洞?? 呵呵

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vic120102/20 15:36跟誰談根本不重要拿得到貨才是真的

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cyber030502/20 15:37所以你覺得分潤沒有寫到臺灣有可能是什麼原因呢？願聞

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cyber030502/20 15:37高見。

噓

david1276302/20 15:41上海想不想賣沒人知道啦，根本沒說有沒有談過反中拿

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david1276302/20 15:42出來就一堆低能粉高潮惹，對我就是在說你們可悲粉

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mortleo02/20 16:08跟上海沒談過喔，BNT原廠直接找CDC談喔