Re: [問卦] 蒼藍鴿真的好忙喔 又有人要開戰了
※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言:
: 我覺得只強調中醫,有點挑撥
: 因為這位醫生是有西醫執照
: 且正以西醫專科執業
: 這是衛服部的資訊
: https://bit.ly/3pK0xWR
: 姓名: 林燦城
: 證書類別:西醫師 中醫師 醫事檢驗師
: 執登類別:西醫師(主要執登類別)
: 專科資格:家庭醫學科 婦產科
: 執登類別:西醫師(主要執登類別)
: 執業登記科別: 家庭醫學科
: =====
: 然後影片內容也不是抨擊感冒藥、不能吃西藥
: 而是他覺得感冒吃藥是萬不得已
: 症狀能忍受,不該輕易地就使用感冒藥
: 這觀點也還好吧?
先上圖
https://i.imgur.com/mlrPr81.png
來幫忙加入第三個醫師參戰
黃琮寧醫師
小兒科VS小兒科
住院醫師VS主治醫師
https://www.youtube.com/watch?v=D0wv4fKiF2Q
單位: 兒童感染科
現職:
馬偕兒童醫院兒童感染科主治醫師
親子天下專欄作家
好消息電視台愛+好醫生主持人
主要學歷:
台北醫學大學醫學系
台灣大學臨床醫學研究所博士
主要經歷:
馬偕紀念醫院小兒感染科主治醫師
小兒科專科醫師
感染症專科醫師阿姆斯特丹大學附設醫學中心短期研究員
馬偕紀念醫院小兒急救加護重症科主治醫師
主治項目或專長:
兒童發展、疫苗諮詢、感染性疾病、呼吸道疾病、過敏氣喘
================================================================
基本上也是說,發燒會增強免疫力
吃退燒會降低免疫力(跟蒼蘭鴿說法不一樣)
以及吃了退燒病程確實會增加
不要濫用,有症狀(睡前)再用
蒼藍鴿扣一分
大家怎麼看!
--
中醫本來就是垃圾!不服來戰
沒辦法 網紅仗著自己人多說啥粉絲都會護航
看你吃哪種退燒吧 不過大眾才不管這個就算了
你這篇根本有問題,那位黃醫師沒有針對蒼藍鴿,你卻瞎用參
戰兩個字
參戰個屁,你以為這樣就可以帶風向阿 ㄏㄏ
我比較CARE哪個醫師傳遞的資訊是正確的 我比較相信黃醫師
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:06:14而且這種本來就見人見智,你去查論文絕對兩種說法都有
你要相信誰是你家的事情,但要引戰你這手法還差的遠
沒什麼見仁見智 感冒本來就沒有要醫 吃的藥都是緩
解症狀 這是醫學常識
爭點是緩解會不會造成病程增加 或免疫力下降 會的話就要避免濫用 現在至少針對退燒,兩個說法不一樣了 專業對專業,看大家要信哪邊
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:09:56光是發燒幾天不退就算嚴重需要吃退燒藥都沒有統一說法了
其實這很久以前就有兩派主張:
阿你天氣很熱你也不要開冷氣緩解症狀阿
開冷氣是不是比較不健康阿 XDDDDDD
德式:有病有症狀就快吃藥,吃藥復原快
又不是抗生素會產生抗藥性 所以不能濫用
燒到42要不要退燒 還是給他繼續燒
這是舊影片 是你拿來戰的 人家根本沒想戰
鴿哪講“吃退燒會降低免疫力”了 找給大家看
鴿講吃退燒不會降低太多免疫(少一個甚麼發炎因子) 不會增加病程
https://youtu.be/Arc7Gfh0sEg?t=112
黃講會增加病程
https://youtu.be/D0wv4fKiF2Q?t=271
美式:生病發燒是正常現象,讓它自己好,增強免疫力
蒼藍鴿有說過吃感冒藥會增加免疫力嗎?
天氣很熱也是正常現象阿 你開甚麼冷氣緩解症狀
酸民不管甚麼議題都能戰
發燒不一定要吃藥,但是要讓醫生判斷發燒的原因,我的醫
中醫歐 之前台中吃了中毒那個怎麼說
阿嬤也叫你開冷氣浪費電 吹電扇就好
認真就輸了
免疫力上升或下降可以量化嗎? 不然你怎麼判斷誰對誰錯?
生會說先吃退燒藥看壓不壓得下來,壓不下來就可能是xxx
開冷氣也要被罵 笑死 就跟阿嬤一樣愛高高在上
教訓人 把病人當孫子罵 很爽 很有成就感
但是在我看來,支持讓它燒都是有病,小孩在發燒,大人急到
阿嬤心態 要不得
跳腳,你醫生在哪裡說風涼話,讓它燒
你在這個只崇拜台大醫師的板上只會被噓
我也崇拜台大醫生 但我只崇拜主治以上
他是主治醫師ㄚ
台大的就自以為自己最大阿 跟阿嬤一樣
小小年紀 內心有一個阿嬤 QQ
你拿來戰的影片不是講感冒的 看清楚一點再來戰 笑死
黃瑽寧醫師沒有反對退燒藥好嗎 會直接下結論的都是寄生
我也沒有反對退燒要 是反對蒼蘭哥說的,退燒藥對免疫力沒有影響 以及對病程沒有影響 卻又沒有說清楚,還是要醫生判斷這件事 有多少人小孩感冒自己去買退燒吃 看蒼藍的影片,會不會更加深可以吃退燒這件事 黃講的就很好,告訴你會影響病程,適度使用 最後給醫生判斷
不是專業的就看戲就好啊
"孩子發燒且身體極度不適 適度吃退燒藥" 大字看不懂嗎
最大的好處就是可以觀察體溫下降活動力是不是有恢復
天氣要熱到極度不適才能開冷氣 還是一樣阿嬤心態阿
流感 腸病毒會有重症的危險 維持高燒醫師也很難判斷
如果長時間燒到影響睡眠,是否會連帶影響免疫力變差?
"如果退燒精神活動力還是懶洋洋就趕快送醫"
用上面影片當理由主張發燒是好的 讓它燒不要退燒 是亂解
個人身體狀況都要考量進去,不是病程一定變長還是變短阿
病程多兩天很重要嗎? 對小兒科來說 能判斷重症更重要
他拍專業影片 講的東西本來就是要受檢驗,而不是重不重要,不重要就可以亂說 這樣跟艾莉莎莎有甚麼兩樣 如果確實會影響病程,他說無影響 不用抓出來檢視?
你知道醫師也沒辦法判斷是重症還是高燒引起的不適嗎?
小孩感冒自己去買退燒吃 比迷信吃退燒藥不好讓他燒要好
去看醫師也是量完體溫診斷完就開退燒藥了 最多再給醫囑
蒼最好是有要你自己去買成藥給小孩吃 笑死
你連影片重點哪裡都看不出來在那胡亂截什麼?
重點是傳遞的資訊內容 會不會造成別人誤解 我才看你連重點在哪都看不出來
退燒本來就可吃,自己去看黃醫師的影片 自己po的要看完阿
引戰好玩嗎?
黃醫師寫的東西幾年來差不多 哪有建議過不要退燒
我哪裡有說他建議不要退燒.... 你自己超譯 我只有針對,退燒到底對於免疫力、病成有沒有影響 抓出來兩邊說的不一樣
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:26:17會影響病程是基於澳洲那個大學做的60人研究? 還有其他的嗎?
他會引用代表他認同囉 我比較在意到底退燒有無影響病程、有無降低免疫力 也就是蒼蘭說法對不對 歡迎你也找資料參戰 你覺得會或不會,依據再哪邊 看你也沒講出甚麼東西www
黃醫師傳遞的資訊內容從來就不是不要退燒
這種能歸類成見解不同..比起艾莉莎莎那種差太多了
"發燒有助於提升免疫力"是理論沒錯 但有比這更重要的
為了觀察退燒後活動力有沒有回來 以做為判斷重症的依據
你覺得因為這個原因讓小孩退燒之後病程長短很重要嗎?
超譯的人是你啊 別人根本放棄不提的東西你抓著當寶
不管發燒提升的免疫力再多 面對重症還是不堪一擊
還在蒼蘭哥扣一分勒XD 人家踢爆的是瞎扯淡的排石法
現代醫學怕的是重症 不是怕病程差那一兩天
另外上面有人講退燒病程多兩天有差嗎 是有多不食人間煙火 有的保母小孩生病不收 多兩天等於要自己多帶兩天耶 哪裡不重要了
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:29:25蒼藍鴿有說吃藥會影響一小部分啊 不過因為就算吃了藥症狀還
是存在 所以身體清除病原體的能力還是存在
吃藥影響一小部分,
但不影響病程歡迎回去多看幾遍
如果是重症而且因為奇怪得堅持延誤診斷 你是要負責嗎?
然後有人就不爽了..開始找以前影片要戰見解不同XD
想引戰而已在那邊裝
如果都是講醫學..也是醫生..那愛信誰你去信誰啊
不是重症的狀況 讓他退燒但是延長一兩天 "不痛也不癢"
所以只是延長一兩天 不痛也不養 所以拍片說,"不影響病程",五天就是五天,不會延長 這邏輯好棒棒XD
還多兩天勒,現在是黃說兩天就每個病人都多兩天喔 笑死
對啦 因為這樣重症進 ICU 甚至會死掉都無所謂了是嗎
你好像把醫師講得當定理完全不會變動一樣
其實有沒有影響病程 在這個問題裡"根本不重要" 沒人提
黃醫師有強調這個嗎? 沒有吧 建議是不舒服就讓他退燒耶
除了你這種奇怪的堅持以外 到底誰在乎病程長短了
我在乎阿,不行喔 資訊的正確性阿 如果有影響,但是可以降低重症機率 他這樣講我接受阿 但他是說"不影響病程"沒有影響
現在有任何醫學研究證實吃退燒藥病程就必定增加N天??
真正重要的是可能的重症不能延誤診斷 更不能遺漏
我還真想看看哪份醫學報告會這樣寫的
老實講你這個論述是有問題的 病程我相信應該缺乏研究
如果缺乏研究,那他拍片不就更可議了 應該要說,對於病程的影響,現在沒有研究 但可能會增加重症機率 所以要吃 這樣我也接受阿 專業影片,每一句話本來都要受檢視 很難理解 不然他定位頻道是老高或沙沙 誰會跟他認真
人家重視的點跟你根本不一樣
鄉民好忙到處牽線引戰
你在乎有個屁用? 大部份的病不吃藥吃喝水睡覺也會好
但就是怕那種自己抵抗力不可能好甚至會死的
在這個前面 小病的病程長短很重要嗎?
我只在乎能不能治好 誰在乎會不會多那一兩天...
然後你還是沒看懂 吃藥只方便診斷 無法"降低重症機率"
他應該說 "是不是增加病程並不重要" 這樣就沒語病了
是
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:35:46提升免疫力根本不是什麼了不得的原因 因為這樣不退燒?
會做這種決定的人根本是瘋了
我還以為感冒這東西並沒有完美治療藥已經是常識了
對阿,流行性"感冒"有藥阿 我以為這是常識了
流感有藥啊 所以流行季節症狀看起來像 可能藥就先下去了
沒有那個美國時間讓你慢慢等它確診甚至變重症
退燒會變成建議原則, 最大的原因就是流感和腸病毒
腸病毒沒有特效藥 但是如果重症診斷延誤會很麻煩
我感冒基本上會看醫生,給醫生決定吃或不吃 我這邊只討論專業影片資訊的正確性 不是討論該怎麼吃退燒藥 該怎麼吃,黃醫師講得很清楚了
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:42:42所以不管是誰 如果強調什麼發燒提升免疫力 都是來亂的
黃醫師影片 體溫上升有助於殺死病毒、細菌 (O) 所以你說他是來亂的
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:44:22醫師原則上都會讓他退燒 原因上面講好幾次了
"沒有人有辦法判斷症狀是高燒引起還是重症"
這是理論沒錯 你拿這個當成反對退燒的理由 就是來亂的
錯,我沒有反對退燒 我也說了該怎麼吃黃醫師有說了 但跟蒼蘭說的,退燒沒有任何影響不一樣 資訊的正確性,你似乎很難理解WWW
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:46:03講這個其實是廢話 只是對大眾說明發燒在免疫上的原因
但是就算本來不知道的人 知道也就結束了 沒有其它意義
跟它能帶來最大的好處相比 就算有什麼"影響"也應該忽略
資訊的正確性應該包含哪些重要哪些不重要
你覺得不重要的就可以隨便唬爛 這就是我跟你出發點的最大差別 講下去都是雞同鴨講
其實黃醫師講的很完整 但是你只節取你自己想要的
請問一下 如果原則上變成讓他退燒 "如何留著發燒的好處"
我的判斷原則就是跟黃醫師學的 "影響活動力就要退燒"
任何人看完完整影片的結論應該都差不多
而且病程只多一兩天,沒有影響 所以不重要可以唬爛 這觀點也太狹隘了 代表你不知道病程多了幾天 對很多人有影響 所以還是回到,資訊的正確性 正確的話,對其他人要參考才不會有錯誤認知
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:51:07跟活動力下降 難以判斷重症比起來 "提升免疫力"全是屁
所以蒼蘭鴿有說 如果沒有影響活動力 其實也不用吃退燒嗎 他沒有說阿 並且強調,對病程沒有影響
宣稱自己把資訊都看完了 節出來強調是相對不重要的圓份
部份 這才是你這種論述法最可惡的地方
好啊 病程多一兩天 然後呢? 所以因為這樣就不退燒了嗎
是阿 所以黃說,如果小孩精神好活力好 不用吃退燒阿 不舒服的時候再吃 自己多看幾次吧
https://youtu.be/D0wv4fKiF2Q?t=457
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:52:56
不會嘛 醫師的結論其實沒什麼不同耶 "不要怕讓他退燒"
不應該是這樣子嗎? 讓他退燒甚至是有計畫的
你看過發高燒不影響活動力的嗎? 就算有我相信應該也很少
看過,我姪子就是這樣 燒到39度照玩 有部分小孩確實是這樣 另外玫瑰疹高燒大多數小孩也是不影響活動力
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:54:38人的體溫超過 39 度通常都會很不舒服 到底誰在乎免疫力
病程基本上就是從實驗中的實驗組和對照組歸納出來的 現實世
界裡也沒有辦法讓一個人同時吃藥又不吃藥 當一個人已經吃了
是啊 這多半適用在非高燒的狀況下... 38 度多不用退啊
你不知道看診一堆38.5就要吃退燒的醫師嗎...
藥了 就無從的得知他不吃藥幾天會好 有可能他吃了藥影響了
一點免疫 可是人舒服了體力好了 一來一往剛好跟不吃藥的天
39度+活動力正常不用退燒(這只是理論 但實際上很難出現)
小孩上很常看到啦 剛好這兩位又都是小兒科的 不用更在意資訊的正確性嗎
數一樣 可是這也因人異 所以要說完全不影響病程也太武斷
38-39 活動力不佳 讓他吃藥退燒 這兩者並不衝突
幫別人參戰是三小
第一個醫生抓這點出來討論還比較合理 直接塞一句人家沒講的
話就要戰 起手式就不對了
不影響病程 五天就是五天 蒼蘭鴿沒講?
有些相對很容易診斷 原則可能會改 腸病毒不讓他退?
睡著的時候有症狀看你怎麼處理
咦,某人也買公關上來黑蒼瀾帶風向唷?
我說第一個醫生啦
喔喔,你說那個西中醫的XD
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 14:59:07重點就交給醫師判斷 這很難嗎? 但絕對不是讓他燒沒關係
我有說不交給醫師判斷嗎 不都說我贊成黃琮寧的說法 真是雞同鴨講www 很難承認蒼蘭哥說的有問題(或是不正確)嗎XD
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 15:00:16坊間這種不知道哪裡聽來的很多 例如OOXX醫師小孩子生病
小孩燒39很有活動力是多常看到?有統計過嗎?統計
樣本數哪來?
我漏了一個主詞,我是說我很常看到,感謝提醒
都不讓他看病吃藥 只吃水休息(他家是有打廣告不成)
如果你認同醫師判斷 什麼病程長短差兩天 免疫力提升
但我不會找蒼蘭鴿看阿XD 醫生還是要挑一下吧 你覺得醫師說的就一定對? 那現在就是兩個醫師說法不一樣 我再看哪個人是對的阿
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 15:01:49"這些根本都不重要"
最怕的就是這個 口口聲聲相信醫師 然後自己又愛扮醫師的
醫師開藥給你會讓小孩病程多兩天喔~ 講這個到底有何意義
醫師的診斷有的時候還有醫德的問題 像是看感冒 之前有南部的朋友說他家附近的診所誰去都打一針 你能說第一個那個醫師說的 感冒西醫藥就開很重,越開越重 塞類固醇,不是現狀? 正確的相關知識還是要有,然後去檢視一下要找哪個醫生阿
※ 編輯: amilkamilk (111.241.97.74 臺灣), 02/24/2021 15:04:14兩個醫師的大原則哪有差 現代醫學原則上不會怕給退燒藥
如果拐彎抹角都在強調不退燒的好處 就要小心了
這種論述背後一定有目的的
我認識的資深醫,包括台大醫的,對蒼藍鴿的發言評價並
其實我也是XDD 所以才發文XDD 也是認識台大醫的 只是現在似乎他講甚麼八卦版都會挺
不高,所以我也比較傾向認為這位黃醫師的說法比較可信
所以有些醫藥常識不是壞事啊 至少知道醫師開的藥想做啥
不講這麼多了,要戰開新的一篇下去講吧XD
塞類固醇? 健保會過嗎 至少我自己看感冒沒拿到過類固醇
那就去戰一下那個林醫師(第一個中西醫的那個)講的不對囉XD 歡迎提出來!
https://i.imgur.com/mlrPr81.png
蒼藍鴿那部除了病程的部份有一點小毛病可以挑以外 概念上跟
黃醫師這部概念上根本一樣
不滿就要戰 你到底想釣誰啊
越討論,越能獲得真理真相囉
真理不是戰出來的 資訊攤開來看更清楚
大概看了一下就受不了了 "過敏性鼻炎 氣喘 異位性皮膚炎
..... " 這些是濫用感冒藥的合併症?
過敏患者比很多人能想像的多 而且不用藥物控制會更嚴重
你自己打的:不要濫用,有 症 狀 再 吃 !會影響病程幹嘛吃
?啊不就是這個影響病程對比緩解症狀根本就是相對不重要,或
是相對影響不大
很多其實是空污或是各種方式接觸化學物質造成的
直接講都是亂開藥無效醫療造成的 也太武斷了 哪裡科學?
好評是要慢慢累積的 蒼藍鴿那麼年輕是要有什麼評價 你會對
過敏不去控制會好嗎? 答案是不會 嚴重的甚至可能會死
你公司的新進員工有什麼評價嗎 人家本來就是做科普的 普
羅大眾看得懂 觀念不要有錯誤就好 要是真的有問題早就被網
路上其他一堆醫生噴爆了
有些醫師會把症狀控制的藥獨立出來 覺得不需要可以不吃
有些不會單獨分開 哪種比較好應該沒有絕對 看病人決定
解讀有問題喔 別亂帶風向
柯文哲在台大評價也不怎麼樣啊 有意義嗎?
你怎麼不講抗組織胺也會降低免疫力咧 因為這樣就不吃?
真的擺明就是來帶風向的
想帶風向?
帶風向引戰
你是不是兩隻影片都沒看完就下結論?
蒼明明表達是遵照醫囑,跟胡亂吃退燒是兩回事;黃醫
師結尾也是說適當使用退燒藥是ok的,好的休息才能提
升免疫力。人體免疫反應是很複雜的,細胞激素激發免
疫能力中,體溫上升只是其中一環,當然醫生拍影片不
可能講很細,不要亂下標題亂下結論。真的是唯恐天下
不亂
呵呵
醫療專業本來就不適合用網紅方式傳播,有多少人看到會
自我解讀錯誤
回家吧,孩子
我懷疑你是對哀痢沙沙被打臉感到不爽,故意趁亂出來挑
起兩位醫生間不存在的矛盾引戰。
參你老母的戰 不要隨便拉人好嗎亂源
你這行為我不知道跟垃圾記者有什麼差別?
爆
首Po網址: 雖然這是中醫,但我不是讀醫的所以不發表看法啦,ㄏㄏ 各位30cm年薪千萬鍵盤醫師覺得呢? --11
林燦城醫師是西醫、中醫兼修吧, 說他是中醫可能並不精確, 他在西醫方面有家醫、婦產的專科的專業能力 以下是其診所網頁的介紹9
我覺得只強調中醫,有點挑撥 因為這位醫生是有西醫執照 且正以西醫專科執業 這是衛服部的資訊7
我先不提這兩個說的內容以及以及一些文盲以為他是中醫,而是小感冒要不要吃感冒藥這件事。 其實這世界上會覺得感冒就要吃感冒藥壓制症狀的人其實是少數,那是因為大家活在台灣看病很方便所以感冒就趕快吃藥。 事實上在大部分的國家裡面,小感冒馬上看醫生是不可能的,馬上就吃藥的觀念也不是常態,甚至看完醫生醫生也不開藥就叫你回去休息的醫院也很多。 一方面,是除了台灣以外看病很不方便,另外一方面,是真的很多人覺得生病不吃藥自然好是一種提高免疫力的做法。 我之前在英國室友生病咳了三個星期也不看醫生,也不戴口罩,撐不住的時候就吃一顆布羅芬,我後來被他傳染,也咳了三星期,去預約看醫生的時候,醫生只傳簡訊要我先喝蜂蜜檸檬,三天以後不行再去看醫生。6
所以有藥物是可以「濫用」的嗎? 大部分都要適量吧 你講了等於沒講一樣 再來 吃退燒藥會增加病程3
吃感冒藥沒差啦 現在的西藥都很成熟,副作用很小,吃與不吃都無關緊要。 倒是碰到有些人很偏激,說「西藥是毒」 打死不吃西藥,要是有這種想法的,讓他吃一下西藥他就會覺得渾身不對勁 這種人要是患了慢性病會死很慘,慢性病要天天吃藥,他們吃藥又覺得在吃毒,變成X
感冒是病毒感染,本來就沒藥醫(武漢肺炎的冠狀病毒就沒藥可醫) 吃感冒藥也不是在醫病,只是緩解症狀 感冒要好,還是要靠自身的免疫系統殺死病毒 所以感冒其實不需要吃藥 我感冒從來也沒看醫生也沒吃藥,還不是幾天、頂多幾個星期就自然痊癒5
人不是中醫,是中西醫 家醫科的,有執業登記的好嗎? 中西醫雙執照醫師,1
西醫師兼中醫師欸 那現行法規下 醫藥分家 診所要再另外請藥劑師 或者請病人出門右轉旁邊藥局領藥1
現代醫學醫藥讓人類延長壽命 使用這些藥物可以在病程中少受痛苦 可以得到更充足的休息 而不是被病毒折磨睡不好全身症狀 為啥藥品很重要?
爆
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