Re: [問卦] 護航五倍券抵制發現金的人在想什麼

vividblue 發表於 2021/8/9 下午12:03:55

看板Gossiping標題Re: [問卦] 護航五倍券抵制發現金的人在想什麼作者

vividblue

(迷幻人生)時間Aug 9 12:03:55 2021推噓 X 推:7 噓:13 →:93

PTT推薦

※ 引述《ig49999 (二乃二乃二乃)》之銘言：
: 覺青一直說發現金人民會存起來
: 這麼多國家都發現金
: 這些國家都是智障是不是啊
: 好像台灣經濟學家屌打他國的經濟學家一樣
: 世界怎麼跟的上台灣的五倍券

雖然會被噓的很慘但還是要說明差別在哪

第一個紓困是紓困振興是振興要先搞清楚

美國發現金是紓困
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202103110113.aspx
然後美國疫情又比台灣嚴重所以大撒幣

第二個發現金會造成什麼狀況
上面可以看到
美國每週發300塊美金補助失業者
這種發法發到人民領了錢乾脆先不上班
錢花完了再去找工作
所以美國的失業率一直沒辦法大幅改善

另外台灣的儲蓄率大約是美國的兩到三倍

不愛存錢的美國人
在疫情期間因為經濟前景不明以及封城也沒法消費的情況下

超額儲蓄大約增加了2兆美金
https://reurl.cc/no3jE8

所以

發現金起初是紓困用途而且他們比台灣嚴重
至於效果好不好救急是救到了對社會經濟起的作用好不好要再討論

再來
發5000塊或是發3倍券 5倍券都是為了振興經濟
是為了振興經濟
是為了振興經濟
是為了振興經濟
(出發點不同)

要振興經濟所以要人民去花錢去消費
給錢是手段消費是目標
重點是給了錢人民要去花
如果普發現金

先不要說存起來
所謂的存也不是存(還有人拿定存利率來講) 就是放在帳戶上不急著花
領到錢有多少比率會"盡快"拿去花掉?

一人5000 假設是2300萬人總數是1150億
假如這是半年內希望投入到消費的金額
政府發了錢能達到1150億的幾% 這無法控制無法強迫
而且發現金還無法限制用途

如果發5倍券
第一有使用期限
第二可以引導用途
理論上較能引導這些錢盡快去到需要被振興的產業...

再來
為什麼要1000換5000?
因為無償給你5000塊的券你沒用也沒損失
但叫你花1000 你沒用就會覺得虧到...

最後印製成本的問題
去年三倍券大概花了22億左右
(成本真的很高)

但若把它當作希望真的可以"振興經濟"的成本
發現金佛系振興跟發5倍券試圖精準救援
這就是完成任務的成本

但應該有更省的方式可以討論

以上說完了

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.141.69 (臺灣)

※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1628481838.A.7BE

→

adk147852 08/09 12:04美國跟不上台灣

→

su4vu6 08/09 12:05台灣紓困也是直接給錢啊哪有差

推

SweetLee 08/09 12:05上次振興券我都拿去繳小孩的學費然後

→

su4vu6 08/09 12:05這是多出來的另外東西

噓

kkjjrtlym 08/09 12:05恩恩一週餐費多少？

→

SweetLee 08/09 12:05把本來要繳學費的現金存起來

→

SweetLee 08/09 12:06所以我沒差照存唯一差別就是發放成本

概念上就是五倍券可以把錢定向引導到要去的地方你拿這五倍券去花在你平常會花的地方然後把現金省下來無所謂因為目標就是引導這1150億在一定時間內流到政策想引導的地方

→

Kyo5566 08/09 12:06不管啦除非每人發5千萬消費券我就支持

→

SweetLee 08/09 12:07總覺得政府以為人民都白痴沒辦法存?

→

xdbx 08/09 12:07發的錢存起來你還不是要另外出錢買飯吃

噓

forgiveus 08/09 12:08根本沒解釋到

→

su4vu6 08/09 12:083倍店家都幫你想辦法存了 5倍肯定也存阿

→

starfile 08/09 12:09存起來遺產可以多五千塊來造福子孫

推

YingJiou5566 08/09 12:1111樓文盲？

※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 12:19:13

推

zaqmkovfr 08/09 12:16這篇講的很清楚啊目的就不同啊

推

ritanini 08/09 12:24八卦清流

※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 12:27:18

噓

pigofwind 08/09 12:35講那麼多，還不是沒辦法解釋我把劵花在

→

pigofwind 08/09 12:35日常消費上，省下來現金錢一樣存起來的

→

pigofwind 08/09 12:35替代消費問題

理解能力到底有多差? 券可以限制你的使用範圍跟時間不管你券用在哪就是在它限定範圍內就像我現在就是要雨下在水庫裡一樣你現金要省下來花去別的地方是你的事只要確定這段時間這些金額的錢會去到這些範圍就好

※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 12:42:38

→

pigofwind 08/09 12:37想要存的人發劵一樣可以存，想要花的人

→

pigofwind 08/09 12:37發現金也一樣能花，你花這些行政成本根

→

pigofwind 08/09 12:37本等於脫褲子放屁而已

上面解釋了

→

pigofwind 08/09 12:39更別提政府為了使用便利，消費卷幾乎包

→

pigofwind 08/09 12:39山包海都可以使用，還可以店家自願找零

→

pigofwind 08/09 12:39，更把你所講的政策引導資金流向效果消

噓

pttkicoma 08/09 12:39你知道自己回覆推文在講什麼嗎？所以

→

pigofwind 08/09 12:39耗殆盡

→

pttkicoma 08/09 12:39拿去繳本來就會繳的學費振興了什麼？政

→

pttkicoma 08/09 12:39策希望他這樣用？你到底懂不懂什麼叫

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pttkicoma 08/09 12:40替代效應？

自己看懶得講了

https://wealth.businessweekly.com.tw/GArticle.aspx?id=ARTL010299888

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cacoi 08/09 12:40台灣人就愛拿又愛嫌乾脆先來個意願登記

→

pigofwind 08/09 12:41然後吵一吵又會有傻子高喊不爽不要領了

→

pigofwind 08/09 12:41，真的是失智到很徹底

→

cacoi 08/09 12:42連幾千塊都花不掉的也真是摳門到了極點了

※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 12:46:11

噓

pigofwind 08/09 12:49笑死人，丟個考慮不能繳學費有屁用？只

→

pigofwind 08/09 12:49要能夠買民生所需，他就是可以替代消費

→

pigofwind 08/09 12:49啊，有種你全部都不能花

噓

mikejan 08/09 12:49如果是替代消費就根本不能算效益了好嗎

→

pigofwind 08/09 12:51你的理解能力才爛，消費劵現在的問題就

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pigofwind 08/09 12:51是你號稱要把雨下在水庫，結果適用範圍

→

pigofwind 08/09 12:51為了使用便利大到涵蓋一半以上的臺灣，

→

pigofwind 08/09 12:51那是有個屁用？

→

pigofwind 08/09 12:53你如果真的要發揮你所號稱下在水庫的效

→

pigofwind 08/09 12:53果，五倍卷大概只能限制在特定極少數產

→

pigofwind 08/09 12:53業，像是只能使用在旅遊業之類的，你問

→

pigofwind 08/09 12:53問上面的高官有種這樣做嗎？

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pigofwind 08/09 12:55到最後為了使用便利什麼都能買，買魚買

→

pigofwind 08/09 12:55蝦買彩券買外食，搞了個跟現金有87%像

→

pigofwind 08/09 12:55的消費劵，根本就是花錢印劵脫褲子放屁

→

pigofwind 08/09 12:55啊

你的券如果過度限縮用途就會影響花1000買5000券的意願就會不普及券可以適度取代消費沒關係的確會有人拿去加油買泡麵衛生紙等日常用品但在這樣的引導之下有一定程度可以把錢引導到特定範圍及刺激消費發現金則完全無法控制我不是說了 22億的成本有點多可以多想想有沒有成本更低的方式但發現金肯定一蹋糊塗

※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 13:03:02

噓

DOOT 08/09 13:00綁數位誰跟你先付1000zZZZZZZZzzz

推

uanz 08/09 13:02有道理

噓

DOOT 08/09 13:02三倍券跟你說了絕大部分都流到量販店跟超商

噓

pigofwind 08/09 13:05基本上就在騙自己啊，這個所謂的“一定

→

pigofwind 08/09 13:05程度”引導幾乎等於零，涵蓋範圍半個臺

→

pigofwind 08/09 13:05灣，然後說這樣可以把一定程度雨水引導

→

pigofwind 08/09 13:05到水庫我也只能笑笑

噓

astrayzip 08/09 13:07啊五倍券還不是可以日用

→

astrayzip 08/09 13:07你的限定範圍根本避開不了拿去買便當

噓

omage 08/09 13:07你東拉西扯了一大堆，還是沒辦法解釋為何發

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omage 08/09 13:07券就不會替代消費阿。一個使用起來跟現金87

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omage 08/09 13:07%像的券，然後你期待它會帶來額外經濟效益

→

astrayzip 08/09 13:07買日用品這些替代消費

→

omage 08/09 13:07？根本呵呵

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astrayzip 08/09 13:08拿到券的人拿去買日常開銷再存現金

噓

pttkicoma 08/09 13:08算了!裝睡的人是叫不醒的,跟已經被洗腦

→

astrayzip 08/09 13:09這問題你根本解決不了

→

pttkicoma 08/09 13:09的人討論,是想得到甚麼!

→

pigofwind 08/09 13:09除非你能想出成本更低的方案，不然花22

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pigofwind 08/09 13:09億印消費劵，然後期待人民不要拿去替代

→

pigofwind 08/09 13:09消費，要使用在額外的特定範圍裡，這個

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pigofwind 08/09 13:09所謂的“一定程度”基本上就是個笑話

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astrayzip 08/09 13:10實際上政府圈的特定範圍根本包山包海

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astrayzip 08/09 13:11而且一堆紓困領不夠的也能拿到振興券

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astrayzip 08/09 13:12普發的券呢，他日子都過不下去了你怎

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astrayzip 08/09 13:12奢望他不替代消費而是拿去大魚大肉？

基本上呢就是個無限迴圈的問題發現金完全不可控發券有替代消費的問題過度限縮範圍則會影響申領意願反對的人都是用很多人日子很難過吃飯都沒錢了或是不會多花錢但完全否定有人會多花錢那也沒辦法討論下去總之信者恆信不信者恆不信再完美的規則之下還是會有漏洞可鑽如果發五倍券都這樣了何況發現金對振興更起不到作用反對畢竟簡單許多就這樣吧

※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 13:22:33

→

pigofwind 08/09 13:19講白了，你講的這兩件事情根本是矛盾的

→

pigofwind 08/09 13:19，你想要它普及所以適用範圍越開越廣，

→

pigofwind 08/09 13:20這東西就變成跟現金87%像，拿來替代消

→

pigofwind 08/09 13:20費存起來的人就越來越多，就跟指定下雨

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pigofwind 08/09 13:20範圍設定成半個臺灣一樣，然後你再來說

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