Re: [問卦] 美國人會覺得美國歷史很無聊嗎?
※ 引述《lofan (十八尖山下智久)》之銘言:
: 一直到1492年哥倫布登陸美洲後 美洲才逐漸告別呼呼嘿嘿的時代
: 開始有歐洲人登陸發展 但也大多侷限在大西洋沿岸
: 定位也不過就是個用來榨取天然資源的次級殖民地
: 雖然也留下歷史 但不過就是一群未開化的歐洲8+9移民拿槍火拼的故事
: 沒有任何文明的歷史價值
: 直到1776年美國獨立後 美國才稍微有一點自己的文明發展
: 雖號稱建立全世界近代的第一個民主國家 但總統的存在還比較像精神領袖
: 各個州其實各自為政 而且管理鬆散 完全沒有一點大一統的文明形成
: 在當時的歐洲人眼裡 美國人就是一群未開化的鄉巴佬、8+9 還沒有文化
: 再到1861-1865年南北戰爭後 聯邦政府才終於建立一個比較中央集權、具備實質國
: 家意義的國家政府
: 美國的國力才開始扶搖直上 超歐趕英
: 也才真正開始發展有文明意義的歷史進程
: 總結來說 美國的歷史起源不過500年前
: 開始有了國家級別的發展 也不過250年前
: 再到開始真正建立有實質意義的國家、開始有真正的文明發展 不過150年前
: 美國人會覺得美國的歷史很無聊嗎? 有沒有八卦?
其實你講的話隱藏著農耕文明 + 中央集權的價值觀,覺得這兩者才是好
英美文明是人類偶然的奇蹟,他們是開拓文明 + 由下而上的價值觀
覺得這兩者才是好
首先英國會變成這種特別奇葩的價值觀,是因為歷史的巧合
特別遠離羅馬帝國與後來的羅馬教廷
同時緯度高,產量也沒那麼高,所以這個地方長期以來就中央集權不彰
歷史上「永遠」「從未」誕生過像法國等級的中央集權(直到今天都是)
法國等級的中央集權,已經比中華帝國弱很多了
朱元璋看到法國那種也叫集權,我看半夜都會偷笑了
結果英國卻連法國級的中央集權都沒誕生過
但根據名歷史學家麥克法蘭,以及他的名著「英國個人主義的起源」表示
據他從十三世紀英國農民的日記裡的考古發現
十三世紀的英國人,講話語氣和價值觀,竟然已經和今天的英國人非常相似
也就是說,今天全世界所謂的現代人,以及社會的行為模式
其實全都是在模仿十三世紀英國人,而英國那個島國人
700年來價值觀與社會結構,竟然都沒有太大的改變
在十三世紀所有人都在種田的時候,世界所有的文明搞的都是集權制或封建制
只有十三世紀的英國,已經在過「現代社會」
包括:他們的農村不是家族制,更類似現代的農場,你家兒子可以去他家的農場打工
社會已經自然的產生專業分工,而不像其他國家的農業社會,是農民自己兼搞手工業
英格蘭在十三世紀就已經有現代專業分工的裁縫店,與工坊
整個社會雖然識字度不高,但他們是以「習慣法」(不成文法)作為社會制度
這種制度不需要讀書讀半天、藉由知識份子理解高深的抽象倫理就能運作,成本更低
所以工業革命發生在英國,可以說是歷史的必然
而全世界「真的」都是在模仿英國人偶然創造出來的社會體制
而美國人身為英國的直系後裔,他們的文化與習慣,是完全繼承了英國的那一套
殖民地時代的美國,造船業和林業就已經很強,也很早就自辦大學
由於英美的歷史太過特殊,因此有「英美特殊論」
他是人類文明變種的特別分支,中國的英粉(不是那個英粉)甚至有名言說:
「天不生大英,萬古如長夜,美利堅,人類的燈塔」
所以你覺得1776年美國沒有文明很無聊
我看他們會哈哈大笑才覺得你野蠻人
--
美國得歷史有一點特別
古英文光用字就很難了
你說的那個歷史學家是個英國人
用英國的話解釋他們歷史他們的規則
讓你覺得他們是救世主
這就是精神殖民哪~
中華那套就不是殖民膩 又油又膩又韭
菜 有好好的自由人不當 當什麼韭菜
你有種就讀四書五經回家耕田 完全把
數學科學與工商丟掉啊 顆顆
復聯1有個橋段 洛基到德國叫大家跪下
說這才是你們的本性 渴望被奴役 每
次看到這段都很有感覺 真他媽諷刺 有
些民族就是內建卑賤精神 且東西方都
有
推
強勢文化沒被外力入侵大致上是會保持下去
英國之前吃各種殖民/入侵者時也是怎麼來就
怎麼變。英法戰爭英國還是集權等級高那個
至於分工,我覺得該看看女性勞動力在做啥
我覺得你太神話英美了
別忘了英國也經歷過集體吸鴉片的時代...
英美掌握了20世紀的電子技術先河沒錯
3
我們中國歷史比較偏重 政治軍事史 很少講經濟社會史 但美國似乎不太一樣, 各種主題蓬勃發展 以 who built america 這類戲劇為例 看洛克斐勒怎麼婊范德比爾7
首Po一直到1492年哥倫布登陸美洲後 美洲才逐漸告別呼呼嘿嘿的時代 開始有歐洲人登陸發展 但也大多侷限在大西洋沿岸 定位也不過就是個用來榨取天然資源的次級殖民地 雖然也留下歷史 但不過就是一群未開化的歐洲8+9移民拿槍火拼的故事 沒有任何文明的歷史價值
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