[問卦] 核4只有重啟選項？認賠，選蓋核5不好嗎

yulis 09/13 19:16內裝拆掉 改名核5重建

coollfd 09/13 19:16民進黨風力發電還發不出來

ams9 09/13 19:16蓋核融合更好

k44754 09/13 19:16問垃圾民進黨啊

JSLee914 09/13 19:17沒錢而且要蓋很久，不划算

poggssi 09/13 19:17再花2000億蓋新的，然後又被反核搞掉？

DustToDust 09/13 19:17改名不就好了

eva19452002 09/13 19:17然後再浪費一次錢，封存

ljuber 09/13 19:17核廢料 爆炸怎麼辦

wastetheone 09/13 19:17離2025還有四年 再等等

banbanzon 09/13 19:17重啟蓋核融合 蓋啥核分裂太遜了

eterbless 09/13 19:17核四被黑的點你怎麼以為核五就不會有?

papapapapapa 09/13 19:17蓋了一樣不被信任，幾千億打水漂

ams9 09/13 19:18不然你可考慮換地方 看其他縣市接受度怎樣

wawalandhoho 09/13 19:18德國早就廢核多久了，台灣還在吵核

henry55566 09/13 19:18支持啊！龍門那塊地根本不適合蓋核電

Forcast 09/13 19:18偷改核融合

henry55566 09/13 19:18廠，而且離都會區那麼近

papapapapapa 09/13 19:19然後德國燒煤還有跟隔壁國買電呵呵

adi5566 09/13 19:19核四比核一二三安全

shcjosh 09/13 19:19然後就反核五不反核

Gamelop 09/13 19:20發展核五 會被國際譴責

Brioni 09/13 19:22核四那塊地可以蓋6部機組，目前只蓋了兩部

Brioni 09/13 19:22，旁邊都空地

smalltiger56 09/13 19:22先把阿扁關回去 再來談啦

ams9 09/13 19:22法國核電7成也有跟別國買 講這沒啥意思

Brioni 09/13 19:23另外核123都有預留增設兩部機組的地，早就

Brioni 09/13 19:23都想好了

Brioni 09/13 19:24連地都不用另外找

nanashi07 09/13 19:24有人會去絕食很不方便

shcjosh 09/13 19:25有電網就可以賣來賣去 臺灣就要嘛火+核

shcjosh 09/13 19:25不然就全火 沒得改

papapapapapa 09/13 19:26因為德國電太多一定要找人賣啊

papapapapapa 09/13 19:26便宜的電法國幹嘛不買

papapapapapa 09/13 19:26事實就是台灣沒電要找誰買？？

ams9 09/13 19:26所以法國核電太貴了是這樣嗎

ers545 09/13 19:27核五蓋了，還不是換黨就拆了

qwe88016 09/13 19:27發展核五，美國外送民主，成為美國領土

papapapapapa 09/13 19:28風電太陽能產電高過當時國內需求

papapapapapa 09/13 19:28還要求法國來買，不然就是接地

papapapapapa 09/13 19:28這種情況當然比核電便宜

ams9 09/13 19:30對了 法國也是要砍核電 大力發展再生能源

ZhouGongJin 09/13 19:31真的，來個核融核的核五

ams9 09/13 19:32還有 德國買電 賣電 都被你酸了 真是..厲害

swearflycc 09/13 19:37贊成啊 蓋核五 不過應該沒一個縣市

swearflycc 09/13 19:37長同意 核一二四 有空地沒用 侯絕對

swearflycc 09/13 19:37不會同意

swearflycc 09/13 19:38也沒有一個政黨執政 敢直接蓋下去

lukawae 09/13 19:48難怪台灣人被說好操弄

Mues 09/13 19:48好

dannyao 09/13 20:04問DPP阿 他們有再管專業? 核四哪裡有問題

dannyao 09/13 20:05當然不可能重啟 因為有人已經把燃料棒運

dannyao 09/13 20:05走了 要重啟要先拿回來

dannyao 09/13 20:065月大停電兩次不就DPP政績

aix315 09/13 20:21所以 要建核5，當然是買核5用的燃料棒，

aix315 09/13 20:21不是問什麼政黨

kimo6414 09/13 20:48還有人以為可以學德國那套 笑死

kimo6414 09/13 20:48可笑的是德國阿 法國有便宜的電爽用

kimo6414 09/13 20:50電價貴到一堆窮人冬天開不起暖氣冷死

ams9 09/13 20:58法國今年初缺電 電網營運商還呼籲節電

ams9 09/13 20:59現實可能與你想的核電理想世界不一樣

ams9 09/13 21:01那時還要求法國人民關燈泡..

kimo6414 09/13 21:02我沒說學法國那套 是德國廢核根本不可行

kimo6414 09/13 21:02電費遍歐洲最高 不就好棒棒

kimo6414 09/13 21:03法國減核目標訂多久你自己講

ams9 09/13 21:05為什麼法國要減核呢? 這才該是最先問的吧

kimo6414 09/13 21:06因為現在沒其他適合的能源可以補這缺口

kimo6414 09/13 21:06其他能源更好 那是之後的事

kimo6414 09/13 21:07所以在再生能源發展成熟前就是用核能

kimo6414 09/13 21:07再生能源不穩定的特性怎麼解 你知道嗎?

ams9 09/13 21:08那為什麼法國這核電大國要減核呢

kimo6414 09/13 21:09就之後有其他更好用的能源 但不是現在

kimo6414 09/13 21:09別一直跳針好嗎 = =

ams9 09/13 21:09你講的理由如果算數 法國就不用減核了吧

kimo6414 09/13 21:09怎麼就不算 哪裡有問題

ams9 09/13 21:10也不用之後 法國現在就打算大增再生能源

ams9 09/13 21:10就是被你嫌的那種能源

kimo6414 09/13 21:10現在佔多少 你自己說 減核目標訂多久

ams9 09/13 21:11這麼穩定的核電 法國為什麼要去減 不奇怪嗎

kimo6414 09/13 21:11現在這麼好怎麼不現在全上?

kimo6414 09/13 21:12那我問你啊 再生能源這麼好怎不現在全上

kimo6414 09/13 21:12你的問題我早就回答了

ams9 09/13 21:13哪國玩立刻全上全下的 不管他們挺哪種能源

kimo6414 09/13 21:13欸 怎麼還要等到2025,2030呢

ams9 09/13 21:13反而核電如那樣好 法國減核搞再生能源做啥

kimo6414 09/13 21:14就之後再生能源更成熟穩定阿 = =

kimo6414 09/13 21:14看不懂中文嗎?

kimo6414 09/13 21:14更穩定的解方是什麼你知道?

ams9 09/13 21:15他們現在就要增加再生能源 不像核融合商轉

kimo6414 09/13 21:15不知道 憑什麼說支持再生能源

ams9 09/13 21:15不知等到何時好嗎

kimo6414 09/13 21:16他們怎麼增加的? 逐步減核 逐步增加

kimo6414 09/13 21:16台灣呢? 孤立電網還敢2025廢核XD

ams9 09/13 21:18那為什麼他們要逐步減核? 再生能源又不穩

kimo6414 09/13 21:19你根本不知道再生能源問題在哪 如何解

kimo6414 09/13 21:19為什麼呢 因為以後儲能會越來越成熟

ams9 09/13 21:19既然用7成核電 怎不增反減 改用你嫌棄的能源

kimo6414 09/13 21:20現在有什麼儲能方式已經成熟了?

ams9 09/13 21:20所以將法國計畫與你的意見整理一下 你是說

kimo6414 09/13 21:20還不是要四處蓋水力

ams9 09/13 21:21不久後 也可能現在 再生能源就比核電好這樣?

kimo6414 09/13 21:21怎麼跳針跳不停阿

ams9 09/13 21:21不然法國為什麼要 現在 就搞減核增再生能源

kimo6414 09/13 21:21再生能源發展成熟比核能好 前提是成熟

kimo6414 09/13 21:22懂嗎

ams9 09/13 21:22既然法國現在就增再生能源 應比核電好了吧

ams9 09/13 21:23看來他們認為再生能源已經成熟 可以大增了

kimo6414 09/13 21:23就逐步 現在有現在可接受的容量

kimo6414 09/13 21:24你也是認為全下全上 怎還敢說其他人

ams9 09/13 21:24我哪有說全下全上 到底在說什麼

kimo6414 09/13 21:27https://i.imgur.com/bJp6bFS.png

ams9 09/13 21:27大增 關全下全上什麼事..

ams9 09/13 21:28害我看不懂你在講什麼東西

kimo6414 09/13 21:28阿就沒大增阿 哪裡大增

kimo6414 09/13 21:29再生能源還不夠好

ams9 09/13 21:29而且 全上 還是你自己先問的..

kimo6414 09/13 21:30那有哪國會大增再生能源?

kimo6414 09/13 21:31還有 別吃水力的豆腐 風光自己獨立計算

ams9 09/13 21:32光是台灣鄰國們就有計畫了 多關心一下

ams9 09/13 21:32看能源別只看核電

kimo6414 09/13 21:33鄰國是哪國阿

kimo6414 09/13 21:34他們怎麼解決再生能源不穩定的問題?

ams9 09/13 21:35儲能 火力 晚點氫能 阿摩尼亞等

kimo6414 09/13 21:36挖 終於知道儲能了 是用什麼儲能?

ams9 09/13 21:36有核電產業的 還會用點核電 最近推SMR哦

ams9 09/13 21:37所以你是承認 有國家大增再生能源了是嗎

kimo6414 09/13 21:39大增是增多少? 儲能是哪種方式?

kimo6414 09/13 21:39火力又怎麼補再生能源的不足?

kimo6414 09/13 21:39電廠升載又不是想升就升

ams9 09/13 21:40所以天然氣受歡迎啊 其他細節請你自行查找了

ams9 09/13 21:41但SMR製造商還真想配合再生能源升降載就是

ams9 09/13 21:41大型核電廠就算了

QQ741Q159 09/13 21:43還是那句老話 先叫絕食仔出來

kimo6414 09/13 21:43就特性不同 核煤升降載都比較慢

ams9 09/13 21:43台灣挺核反核 都有人玩過絕食..

kimo6414 09/13 21:43會把這個扯在一起也是..呵呵

kimo6414 09/13 21:44所以用什麼儲能 查到了嗎?

ams9 09/13 21:45我說的就是核電業正在做的事 挺核也去了解一

ams9 09/13 21:45下他們實際上都在幹什麼吧

ams9 09/13 21:46叫你自己去查啊 當我能源字典嗎

kimo6414 09/13 21:46欸 你自己說有的 怎麼叫別人去查阿

ams9 09/13 21:47我說有儲能 你有興趣細節 數字 當然你去查

ams9 09/13 21:47不然你乾脆否定他們有儲能規劃算了

kimo6414 09/13 21:48問有多少 用什麼方式 就避而不答XDD

kimo6414 09/13 21:49當然是說有的人提供阿

ams9 09/13 21:49每國不同 當然得你自己查 上面法國為啥減核

ams9 09/13 21:50增再生能源 你答了什麼? 這不算細節吧

kimo6414 09/13 21:50好啦 沒關係 拿不出來我也不勉強

ams9 09/13 21:51建議你 去查他們能源計畫 減碳計畫 可查到

ams9 09/13 21:51不勉強就好 多謝 我真的懶得查XDD

kimo6414 09/13 21:52https://i.imgur.com/d2HjJIp.png

kimo6414 09/13 21:52沒有就沒有 不用硬說有啦

kimo6414 09/13 21:53給幾個模糊的關鍵字

ams9 09/13 21:53你那截圖答案 沒法說明現在就減好核電 增再

kimo6414 09/13 21:53找不到就是別人功力不夠 是嗎?

ams9 09/13 21:54生能源這被你嫌棄的能源的狀況 除非你想說

ams9 09/13 21:54再生能源已經成熟到 讓法國認為可以大增了

kimo6414 09/13 21:54現在有大增嗎? 增多少? 怎又回到這問題

ams9 09/13 21:54而且核電也可以減了

kimo6414 09/13 21:55又是要我自己去找 對吧?

ams9 09/13 21:55那關鍵字 一點都不模糊吧..

kimo6414 09/13 21:56不模糊要找到應該很簡單 怎不直接給

kimo6414 09/13 21:56沒有就沒有嘛

LeonBolton 09/13 21:56問題是再生能源就是無法當”備載電力

kimo6414 09/13 21:56自己的主張還要別人舉證?

LeonBolton 09/13 21:56”

LeonBolton 09/13 21:56除非能解決儲能問題

ams9 09/13 21:56因為找報告 與 看報告 花的時間不同 我懶

ams9 09/13 21:57你既然有興趣 要找到不難 花時間看報告你也

LeonBolton 09/13 21:57自己提的論點給不出證據

kimo6414 09/13 21:58一句懶就可以帶過XD

LeonBolton 09/13 21:58一句我懶打發？？笑死

ams9 09/13 21:58該樂意的吧?

ams9 09/13 21:58不然呢 ptt討論 我得隨時像論文附詳細出處?

LeonBolton 09/13 21:59沒證據不就嘴砲嘛～

ams9 09/13 21:59笑太慢 上面我已經XDD過了

ams9 09/13 22:00我還期待你拿 沒儲能規劃 的證據打臉我..

kimo6414 09/13 22:01沒儲能規劃 如果沒寫要怎麼證明

kimo6414 09/13 22:01就像要怎麼證明外星人不存在?

kimo6414 09/13 22:01當然是主張有外星人的人去找證據= =

ams9 09/13 22:01簡單 你先附個某鄰國能源計畫 減碳計畫連結

kimo6414 09/13 22:02講這麼多 就你自己附了 好不

LeonBolton 09/13 22:02減碳跟儲能有什麼關係？

ams9 09/13 22:02再用最堅定的語氣 否定內容有儲能 大概就行

ams9 09/13 22:03因為這兩計畫常有重疊的地方

kimo6414 09/13 22:03自己的主張自己舉證

ams9 09/13 22:04不過說了之後 我或別人若有心找 還找到 那就

LeonBolton 09/13 22:04燒碳改天然氣是減碳

LeonBolton 09/13 22:04火力改核能也是減碳

ams9 09/13 22:04對不住了 看你要不要把握這打臉機會

LeonBolton 09/13 22:04只要減少碳排放都是減碳

kimo6414 09/13 22:05謝謝你的好意齁 我不打算把握

ams9 09/13 22:05你是好人

kimo6414 09/13 22:07我還是那句 自己的主張自己舉證

LeonBolton 09/13 22:07所以減碳跟儲能有什麼關係？

ams9 09/13 22:07我也是那句 有興趣了解細節 請自行查找

LeonBolton 09/13 22:10只要再生能源無法當”備載電力”

LeonBolton 09/13 22:10再生能源都是空中閣樓啦！

kimo6414 09/13 22:12會提儲能是因為這是再生能源的解方之一

kimo6414 09/13 22:13如果成熟就能削峰填谷 輔助再生能源穩定

kimo6414 09/13 22:13就有人一直說什麼鄰國有規劃

kimo6414 09/13 22:14卻又拿不出東西支持自己論點zzz

ams9 09/13 22:44https://is.gd/RW4rI7 隨便估狗中國政府規劃

ams9 09/13 22:46這種隨便都找到的東西 為啥一定要人餵啊..

ams9 09/13 22:52https://i.imgur.com/elR4hJC.png 日本

howardyeh 09/13 23:49核四要拆可以,麻煩邊拆邊驗,看是不是真

howardyeh 09/13 23:50的沒偷工減料...

LeonBolton 09/14 01:20推文連結只是儲能的規劃（嘴砲等級

LeonBolton 09/14 01:20現今儲能的能量轉換效率太差

LeonBolton 09/14 01:20充電時間長、用電太快、存放太佔空間

ams9 09/14 05:05再生能源 或儲能氫能等 再怎嫌棄 偏就是許

ams9 09/14 05:05多國家正在發展的事 儲能美國也進展很快

ams9 09/14 05:08嘴砲一說 有些偏離現實了

LeonBolton 09/14 07:14不能當”備載電力”都只是嘴砲，懂？

wtu3q 09/14 11:03發展再生和核能是並行的 目的在降火力溫室

wtu3q 09/14 11:06氣體 片面解讀就不必了 未來用電總不能更多

wtu3q 09/14 11:09火力。輻射無所不在 不用核能照樣有 請了

wtu3q 09/14 11:13解共存 ，再生另有生命周期短 面積大問題要