Re: [新聞] 26歲國立大學研究生騎車突昏迷母淚訴：6

MaYingDog 發表於 2021/9/19 下午2:26:37

看板Gossiping標題Re: [新聞] 26歲國立大學研究生騎車突昏迷母淚訴：6作者

MaYingDog

(馬英狗)時間Sep 19 14:26:37 2021推噓22 推:24 噓:2 →:80

PTT推薦

藉這篇文問一下

到目前為止打任何種類疫苗出現不良甚至死亡的情況都幾乎沒辦法證明與疫苗有關

應該是說，你要怎麼證明跟疫苗有關?每個人身體都是獨立個體

那藥害救濟法是不是形同虛設?

反正本來人幾乎都有慢性病或自己不知道的隱形疾病

除了像AZ明顯是血小板問題可以追究外，其餘像主動脈剝離這種?

是不是就要自認倒楣了?

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.51.162 (臺灣)

※ PTT 網址

推

ffaatt 09/19 14:27等國外認證問題

這到底要怎樣認證?

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soulivee 09/19 14:29自己要當EUA白老鼠怪誰呢?

就一句話，RESPECT

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mylove0617 09/19 14:30都有死亡風險的話~當然選抗體高的

不驗大家都一樣高囉

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kaodio 09/19 14:30自己選的疫苗自己承擔

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Wolverin5566 09/19 14:30馬的垃圾高端

最安全的蛋白質疫苗欸

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ssw0929 09/19 14:30坦白說，人生面臨的所有選擇都是賭博

我只是覺得每次都說與疫苗無關先推責任的感覺很靠北而已

噓

cream115 09/19 14:31走在路上的風險更高

喔，那你就不要走在路上，文不對題

推

peterwu4 09/19 14:34看來想賴給疫苗只能打BNT惹…XDDDDDDD

媽的，一開始用話術"最安全"都不知道多少腦弱的人被洗腦XDD

推

chouvincent 09/19 14:35高端根本完勝制霸全宇宙什麼都不

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chouvincent 09/19 14:35關他的事

總統級疫苗誰敢嘴

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 14:37:40

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kaodio 09/19 14:35怕有問題就戴口罩戴好沒有出過有人戴口罩

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kaodio 09/19 14:35死的新聞

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lesnaree2 09/19 14:37聽說審查的人還有林靜儀

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kaodio 09/19 14:37現在1天幾例而已有什麼好怕的大家都戴口

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kaodio 09/19 14:37罩陪你啊

上面那位的邏輯應該是，你走在路上都會被撞的風險更高拉

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 14:38:46

推

arickal 09/19 14:37不要打就好了，國外也有很多人堅持不打

其實站在本是相關領域的人，我覺得疫苗是該打只是不要每次出問題都先否認，還有就是從來不會有一支疫苗號稱"最安全" 這種推銷手段非常簡陋

推

misu2718 09/19 14:38國際認證而死~大家默哀~死在高端~眾人笑

COVID-19勢必會變流感化，好好地做完實驗未來還是會打你們產品為何一定要自爆在這個時候，名不正言不順的

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 14:41:56

推

Dragonz 09/19 14:39沒辦法證明，解剖也只是驗好玩的

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Dragonz 09/19 14:40只要同意解剖就給你30萬喪葬補助就沒了

對，所以打疫苗後有怎麼樣一定要解剖，最少最少可以拿30萬補助

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xBox1Pro 09/19 14:41他的邏輯就是你出門也可能被隕石打到

這種邏輯思考非常跳躍的就不要跟他說道理了

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dferww55 09/19 14:42至少也要有數起同疾病死亡吧，怎麼可能

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dferww55 09/19 14:42那麼多人打就一個這樣？

其實就像我上面說的，每個人個體差異非常大說不定就駐死誘發到你的刺激點也不一定啊

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xBox1Pro 09/19 14:42解剖如果是無頭蒼蠅亂檢查，沒有方向了

其實現在疫苗都是算"新"的，會不會有機會誘發哪個基因表現導致XX問題出現可能都要好幾年後才有機會知道

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 14:46:10

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xBox1Pro 09/19 14:42話，也是驗不出什麼

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nikewang 09/19 14:47現在打完疫苗死了幾百個都跟疫苗無關

推

amury 09/19 14:48國外也是，不管甚麼疫苗都很証明有關

沒錯，這就是我覺得很難界定的地方所以設置一個美其名的東西但根本要領到的機會很小說認真的除了AZ的血栓機制可以被確認，其餘的真的沒辦法，太多因子會誘發了

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 14:51:13

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amury 09/19 14:49很難證明有關，所以才有人死都不打疫苗

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amury 09/19 14:50mRNA疫苗還是第一次大規模使用在人體上

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amury 09/19 14:51誰知道五年、十年後，會有甚麼樣的影響

真的是這樣，但是以目前對其他國家來說就是救急過幾年緩和後疫苗長期追蹤就會有很多不好/好的發現了

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 14:53:42

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SRadiant 09/19 14:55你又知道重組蛋白五年、十年後就沒問題

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SRadiant 09/19 14:55了？每個產品都是獨立的喔，不要老是說

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SRadiant 09/19 14:55技術成熟這種沒用的話，技術成熟還是有

推

olaqe 09/19 14:55舉證之所在敗訴之所在何況風向不對

台灣刑法攻略，不自證己罪，無罪推定~

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SRadiant 09/19 14:55人做不出來啊，沒做好的重組蛋白會安全

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SRadiant 09/19 14:55嗎？(笑)

我從來就沒說過任何技術最安全阿目前最詬病的一點是程序不對

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dferww55 09/19 14:56AZ血栓還是BNT心肌炎也是要先出現數名

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 14:58:43

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dferww55 09/19 14:56同樣病例，才可能開始被調查並規類嚴重

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dferww55 09/19 14:56罕見副作用，當然也或許真有少數倒楣因

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dferww55 09/19 14:56疫苗死亡而沒被發現，但不可能多數都是

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dferww55 09/19 14:56啦

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SRadiant 09/19 14:56整天說技術技術的，卻不敢說產品如何。

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SRadiant 09/19 14:57不然我也來做個重組蛋白，不難，給你打

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SRadiant 09/19 14:57要嗎？技術成熟喔(笑)

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SRadiant 09/19 15:01我在回上面那個人啊XD

0.0，其實我覺得任何疫苗只要經過"正常"程序走以信任程度來說一定是加分許多，也可以增加大家的施打慾

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 15:04:49

推

afking 09/19 15:04AZ也是後來認定罕見副作用

其實AZ真的蠻良心的，還告訴你誘發的原因，讓你跟一般血栓區隔開來

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 15:06:39

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afking 09/19 15:05老實說會怕就是都別打，所有疫苗都未取得

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afking 09/19 15:05藥證

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afking 09/19 15:06美國反疫苗團體你覺得很蠢，但其實也沒錯

黑阿，選擇權其實都在自己身上，就是不要做會讓自己後悔的事就好

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 15:08:22

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afking 09/19 15:07在疫情趨緩的當下，那個風險大自己評估

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SRadiant 09/19 15:08以產品來說，長期安全性都是未知，因為

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SRadiant 09/19 15:09大家都沒實際經過長期觀察。短期安全性

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SRadiant 09/19 15:09，台灣開打時間來說，國外疫苗上億人實

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SRadiant 09/19 15:09際測試過，國產疫苗3000多人測試過，哪

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SRadiant 09/19 15:09個安全咧。要怎麼選是個人的決定

推

amgn997 09/19 15:09贊成打完疫苗沒當天死的本來就不算

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SRadiant 09/19 15:13打國外疫苗，死人，我不會擔心，因為幾

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SRadiant 09/19 15:13億人的數據就在那，除非台灣人天賦異稟

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SRadiant 09/19 15:14，不然都在預料內。國產疫苗從3000多人

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SRadiant 09/19 15:14數據，開打，幾萬、幾十萬累積，死人，

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SRadiant 09/19 15:14誰能很肯定說絕對不是預料外的問題嗎？

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SRadiant 09/19 15:14這就是數據量、信心度差異

是的，這就是"科學"，利用數據告訴大家的事情任何醫學的背景都是用數據累積起來這就是科學呀，我認真覺得台灣這一波疫苗之亂真的悖離科學了

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 15:17:19

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afking 09/19 15:17其實，信心這種東西，你看當時混打研究都

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afking 09/19 15:17還沒幾篇就一堆人搶著要開放...

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SRadiant 09/19 15:17下面這個也是回樓上的喔，別緊張

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SRadiant 09/19 15:17https://i.imgur.com/8uSLS8w.jpg

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SRadiant 09/19 15:18如果當天死的才算，TTS也不算是AZ的副作

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SRadiant 09/19 15:18用了

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afking 09/19 15:18對一般民眾而言，哪會真的看研究看數據

其實媒體真的要負很大責任，得媒體者得天下

推

swgun 09/19 15:19本來碰到綠共你就不要想談法律了

其實還是希望台灣少部分的人能真的用眼、心去看事情而不是單純用"顏色"來看，但是我知道很難

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afking 09/19 15:19只會拿新聞當論文看

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afking 09/19 15:21板上還有買動物用伊維菌素在吃的

這個我有印象，他好像自己親身做實驗?我覺得也很屌就是了..... 敢用自己身體測試就先給個RESPECT.......

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 15:24:15

推

tmjrich 09/19 15:24之前九把刀岳母不是有驗什麼嗎最後還是

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tmjrich 09/19 15:24跟疫苗沒關係，進口疫苗國外都打幾億了會

推

yymeow 09/19 15:24就一二期規模做太小，數據量問題而已

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tmjrich 09/19 15:24有什麼共通誘因造成死亡的話國外老早都

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tmjrich 09/19 15:25有研究報告，高端沒人知道，前面不打疫苗

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tmjrich 09/19 15:25好歹搞清楚，不要跟美國一堆插管死前後

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tmjrich 09/19 15:25悔沒打疫苗一樣。

推

gumdanuc 09/19 15:25現在就人擇無法適應疫苗跟病毒就淘汰

推

tmjrich 09/19 15:27還有怎麼會有人幻想趨緩不用打疫苗？國外

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tmjrich 09/19 15:27這病毒共存不會消失永遠都會存在傳染力又

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tmjrich 09/19 15:27超強，又有自覺遲早會得到無法避免，不

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tmjrich 09/19 15:27打疫苗就看抵抗力強不強，每國數據出來

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tmjrich 09/19 15:27防重症插管住院保護力都90幾%，差很多。

其實不論是國內外，一定身邊都會有人選擇不打疫苗相信身體免疫可以抵擋並修復(個人認為僅限年輕人) 其實你說這觀念錯嗎?我也不認為是錯就跟免疫學對於小孩過敏分成兩派一派是認為小孩從小就要跟過敏原接觸(泥土、髒水等等) 另一派是認為小孩從小就不要跟過敏原接觸(室內一塵不染、裝過濾器等等) 這兩派目前還是各持己見，像我覺得還是要跟過敏原接觸才會誘發減敏反應才會讓過敏症狀降低。所以觀念的問題真的是無解。

※ 編輯: MaYingDog (61.70.51.162 臺灣), 09/19/2021 15:33:53

推

tmjrich 09/19 15:29台灣打多少人了？一千多萬人打疫苗掛的只

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tmjrich 09/19 15:29跟之前染疫差不多，之前才一萬多確診，

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tmjrich 09/19 15:30機率差這麼多不打疫苗的人怎麼會覺得自己

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tmjrich 09/19 15:30連打疫苗都會掛反而染疫不會？哪來自信？

噓

soyghcg 09/19 15:32某SR在那偷換概念新技術跟成熟技術長期

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