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Re: [問卦] 年輕肯做的台灣人484越來越難請?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 年輕肯做的台灣人484越來越難請?作者
gainsborough
(風塵)
時間推噓推:152 噓:0 →:84

我自己就是待了15年的機械加工跟母機廠,就我個人而言對這個產業環境一路走來,原po你講的話我壓根就不信,為什麼?

自從經融海嘯以來到現在很多機械廠跟加工廠因為工作很多都是一波高峰一波低峰,低峰時好幾波下來其實都砍了不少中年大叔的技師,這些人往往都有養家的壓力,如果你家真的無經驗都能開到40k,說實話不可能找不到人,畢竟誠泰、亞威、東台之類的大型母機廠不到30k的底薪還是能請到人,40k有可能會請不到?

就我個人的經驗而言,開40k會請不到人的話,說到底只有兩個可能性,一是你家沒有什麼意願想請人,雖然長輩嘴巴上一直講,但實際的作為就沒積極在找人,二是這個40k的水分非常大

實際上沒意願找人這點就不說了,畢竟不是當事人,下面僅針對40k水分這件事來談談我個人的觀點,先說一個目前在台灣現實的狀況,機械、加工製造業只要不是老闆或著大公司高管,年收入別說百萬,連60萬都很不容易。

我個人在機械黑手界打滾15年的薪資經驗,對正規的受聘勞工底薪40k是個很高的門檻,大型機械公司組長之類的基層主管都未必有(其實普遍都沒有),我自己目前算是技師,沒加班光底薪都沒40k,加班也要有一定時數才有,同業之間基本上都差不多這樣,所以原po這篇我自己看起來實在是滿滿的槽點

假如原po說他家無經驗開40k,我相信如果什麼不懂進去就願意給40k,那別說年輕人,一堆中年失業的大叔大嬸都願意去應徵,但現實是這種寫法的薪水往往都是"無經驗學到出師"後的薪水,試用期開的底薪能有30k都是佛祖再世,而水分通常來自幾點
a.寫作40k,底薪只有22k,其他全靠獎金跟加班費來補
b.勞健保等費用需自理
c.沒有特休等勞基法保障的休假權力等

先說a.,台中神岡有間叫愛XX商X聯的機械加工廠,主營是腳踏車零件的代工,裡面很多作業員就是這種狀況,一個月領40k,底薪只有2Xk,剩下的全靠獎金跟加班費來補,沒輪到夜班可能就沒40k,以一週40小時來算(他們內部是排班制,實際算法會比較苛刻),裡面作業員加班超過勞基法規定上限小時數的比比皆是,作業員流動率很高,然後一但景氣陷入低點,沒有績效獎金、輪班津貼、加班費,一個月馬上就從40k變成不到30k

再來中彰投、南部有很多中小型加工廠的上班時間是採大小月隔週休,簡單說每個月的奇數週六算普通上班日,偶數算公休日,大月就是這個月有五週,所以就會發生第五週跟下個月第一週連續兩個週六上班,然後什麼請假扣全勤再倒扣公休之類的時有所聞,就我個人呆過最扯是的全勤最高是2.5k,然後請一天假除了當天薪水跟當月全勤沒了以外再扣一天公休薪水,等於我請一天假直接那個月就少4k~5k,至於特休什麼的,會這樣算薪水的工廠想也知道沒這種東西,業界我目前聽過最奇葩的是全勤5k。

再來是b.,我自己沒碰過,但之前維修機器時跟一些工廠的技師、作業員聊過,幾乎9成以上都有雇主把勞健保投保薪資低報的現像,我自己本身目前也是這樣的狀況,老闆報我的投保薪資遠低於我的實際常態薪資,少數比較有惡劣的有兩種,一種是勞健保自理,很多員工也就完全不自行投保,另一種則是把雇主負擔的部分轉嫁給勞工

c.黑手這行就大公司明面上有照勞基法走(很多時候還是遊走在灰色地帶甚至是違法),中小企業、工廠基本上要入行就請把勞基法當作不存在,給特休算是撿到,碰過很多小工廠裡面員工幹了20年的都沒特休的,上面也說過我自己也呆過沒特休的工廠。

我曾經待過15~20人小型工廠,做到技師、領班,一個月50~60k,但每週固定上班6天,在這48hr以外每個月還需要再加班60hr起跳,但底薪只有區區的30k,碰到景氣低谷再放個無薪假,連30k都沒有,跟老闆談調高底薪以及薪資結構的算法,老闆只淡淡的嗆我一句"挖頭家狼一個月也是領三萬,你做工郎系想領多少?"
這句話相信有思考能力跟基本邏輯的人都知道有問題,想也知道老闆的大頭不會是薪水而是盈餘,但很多嘴巴上講年輕人不能吃苦的人就是這樣思考的,開工廠的同時自己也領著工廠內最高的薪資順便當薪資天花板。
當然薪水談不攏後我就離開加工業改到機械業的工具機母機廠,很多小地方依然是沒照勞基法走,絕對月收入也不如以前,不過換算時薪後比以前高就是了,當然依舊是拉低台灣平均值的魯蛇就是了

然後一樣是7年級生,有個台南的新客戶從去年開始到今年底陸續花了2500多萬跟我公司買機器(都是跟中租之類的租賃公司貸款),算是購置廠房跟裝修從銀行貸出的錢,他大概5年內總共貸了快6000萬,每個月光繳貸款光本利合就20萬左右,每次去他那邊出差,就會聽到他也在抱怨跟原PO你講的類似的內容,所以說屁股決定腦袋,我覺得原PO你跟我
這個客戶應該有很多共通話題,畢竟都是工廠的二代,看事情的角度也很類似。

30年前當黑手學徒,物價低、房價低可知配所得的購買力高,所以存錢容易,過幾年自己出來開業,且當時市場競爭小,接單容易,廠房也簡單,隨便農地弄個違章建築就能當工廠等等,今天還一樣嗎?這個產業在台灣目前學徒跟雇員的薪資水準完全沒跟上物價、房價成長,然後要出來當老闆需要的前期成本也遠高於以前,當員工的薪水低又髒又累,又不能像以前一樣學到技術後自己出來創業,那麼為什麼還要吃這個苦?

一樣是當作業員,到科技公司不是更爽,雖然有些要穿無塵衣也是不舒服,但起碼公司"比較"有照法規走、福利也比較多,我上面說的那個客戶其實就是這個狀況,他在台南善化,離南科不遠,搶勞工真的都搶輸科技廠、電子廠,但開的條件確實不如人家搶輸也就沒什麼好意外,但終究是7年級生,比起4~5年級生,終究是比較願意改變,今年把廠房擴建改裝成冷氣廠房,讓現有的員工比較不會嫌棄工作環境惡劣因而離職,在然後購置的機器都改採自動化生產為主,減少人力需求

只不過正常的七年級生如果幹這行也不太可能像他那樣就是了,畢竟父輩就是這行相關產業鏈的一環,到父親朋友的工廠學好功夫以後,家裡拿房子拿地出來抵押借錢,還能用以前的人際關係拉單接工作,以我自己來說,家裡別說拿抵押物讓我跟銀行借6000萬,我自己都還要背房貸負擔家計,果然投胎是門技術活Orz

原PO你家開40k,但是上面我說的那些你家又佔了幾樣?這個社會是有行情價的,如果你家真的是願意打壞行情價,40k不會請不到人,不然只是嘴巴講講而已,到了真正的環節還是社會上那套,然後身為雇主的自家長輩還在那邊挑三檢四,還是那句話,

"給香蕉只請得起猴子"

抱怨現在的年輕人不能苦,但回過頭來我們自己想想人為什麼要吃苦?撇開受虐狂不談,多數人都是為了有朝一日能賺更多過上更佳美好的日子,吃苦當作吃補不代表是無意義
盲目的吃苦。
--
當然這行還是有一些特殊個案,例如彰化的全拓,不過終究只是個案而已,完全不具備參考性,而且2年多沒聽到他家的情報了,不知道福利有沒有縮水了。

※ 引述《vkw0450 (小赤)》之銘言:
: 4這樣的啦
: 今天看到傳產文章
: 有感而發 小弟不才
: 父親努力打拼有了一間自己的傳產工廠
: 這幾年一直要應徵年輕人學技術送送貨
: 始終應徵不到
: 聽到做射出成形的客戶應徵半夜顧鍋爐的員工
: (基本上就是睡覺顧著不太會有問題的鍋爐)
: 那個大學剛畢業的年輕人直接開57K月薪
: 當然沒有錄取 57K已經相當於他們課長的薪水
: 經過這幾年小弟的觀察
: 現在年輕人的父母約6、7年級
: 生活都不比4、5年級生活困苦
: 從小家裡經濟就不錯
: 一個養尊處優環境成長的小孩
: 長大要他工作手黑黑 流汗 熬夜
: 沒有像科技業設備狗一樣月薪7、8萬
: 他寧願去超商吹冷氣領低薪
: 反正家裡有錢 餓不死
: 484以後台灣傳產只能靠外勞了啊?
: 不說了 我先找仲介物色大奶外勞了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.84.213 (臺灣)
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v21638245 09/27 13:01推,打臉傳產編劇

kbten 09/27 13:01

yabia1357 09/27 13:05有掛給推 !

※ 編輯: gainsborough (59.126.84.213 臺灣), 09/27/2021 13:05:54

nkhc456 09/27 13:05

herro760920 09/27 13:06他那篇肯定用加班費灌水灌很兇,嘴巴

herro760920 09/27 13:06說上班就睡覺顧機台,其實就是要人家

herro760920 09/27 13:06輪大夜和加一堆加班費吧

pttcloud 09/27 13:06這篇很符合中南部傳產 照法規走有難處

starwillow 09/27 13:10原原po連40歲都嫌老,就是想要年輕人

starwillow 09/27 13:11好騙好操,騙不到就腦羞

hhtj 09/27 13:12

DustinFu 09/27 13:13推你,有待過加工傳產就是這情況

DustinFu 09/27 13:14一些大的加工設備廠也是一直砍員工福利

DustinFu 09/27 13:16早期的員工旅遊三天兩夜免費砍到後期剩

DustinFu 09/27 13:17下自己出遊可以申請2000補助金

DustinFu 09/27 13:18反正這些傳產盈利變少就是想辦法從員工

boboking2 09/27 13:24

chister 09/27 13:27

kevin870325 09/27 13:30

x7834210 09/27 13:31正確推

x7834210 09/27 13:32魯叔以前去傳産面試 開26k要我會中英日

x7834210 09/27 13:32台 跟CADCOD看圖 實操

skywolf1106 09/27 13:33

x7834210 09/27 13:33我說不會 馬上被打槍 被人舒壓 呵

skywolf1106 09/27 13:33曾在第一個外商大里廠做,加班最高

skywolf1106 09/27 13:33一個月189小時…

skywolf1106 09/27 13:33也在50人廠看外勞加班時數破240小時

skywolf1106 09/27 13:33的…

x7834210 09/27 13:34年輕人建議不要再走傳産 去科技業還比

x7834210 09/27 13:34較穩定

daidaidai02 09/27 13:34哇...

x7834210 09/27 13:35外勞願意加班是因為台灣薪水東南亞3倍

x7834210 09/27 13:36 忍個4.5年回家買房當老闆 懂?

x7834210 09/27 13:37放給台灣傳産倒一倒 業界重啟比較有用

ray90910 09/27 13:37加班加到40k真的很靠北,還好我下個月就

ray90910 09/27 13:37離職了

LoveMakeLove 09/27 13:42謝謝

mercat 09/27 13:43是啊!肯吃苦是因為看得到未來,房子不吃

mercat 09/27 13:43不喝都買不起了是要人吃什麼苦

derekjj 09/27 13:43真相就是這樣,不要再相信新鮮人起薪4X

derekjj 09/27 13:44K“起”還。起你媽的,都靠加爆班才有

wexxwewq 09/27 13:44大推

flac 09/27 13:47推這篇,之前也聽某替政府做水溝蓋的翻模

flac 09/27 13:47鑄造廠老闆抱怨,現在一個月四五萬請不到

flac 09/27 13:47年輕人,年輕人都想吹冷氣穿白襯衫,看來

flac 09/27 13:47並非實情

galaxy13 09/27 13:49推 應該轉到薪水版

galaxy13 09/27 13:50很多都這樣 超低底薪 +加班費+績效獎金+

galaxy13 09/27 13:51+全勤 然後就是過勞 周休1日 每天12小

galaxy13 09/27 13:51上次聽過 外勞每天做15小 一個月7萬po

galaxy13 09/27 13:53在fb ,那工時真的很恐怖

Syd 09/27 13:55速聯有這麼低薪喔?

我不知道速聯是什麼 但是我知道X聯的作業員流動率很高,他們目前很多都是透過人力仲介請的外派 然後就是我上面說的那樣,至於外派轉正後的行情,因為X聯不是我公司的顧客 我的生活圈接觸到的都是外派,所以不瞭解轉正後的作業員待遇改善多少。

mopigou 09/27 13:5615年技師不到四萬?慘

我就中年大叔中的魯蛇阿,底薪就不到四萬咩,要實領5萬以上就跳回去加工廠就有了 但就是不想回去了,真的是拿命換錢

※ 編輯: gainsborough (59.126.84.213 臺灣), 09/27/2021 14:01:38

windcounter 09/27 13:58慣老闆、建商、政客 最喜歡買假新聞

Syd 09/27 14:01兩個禮拜前才去過全拓 福利應該沒縮水

Syd 09/27 14:01聽說要嘗試一周休三天

Syd 09/27 14:02美利達也是一堆外派

kb1023 09/27 14:05在傳產+1 認識的供應商老闆跟自己老闆

kb1023 09/27 14:05每年都在喊虧錢 還真的車一直換XD

scottvu84 09/27 14:08垃圾政府就是要洗腦各位吃苦乖乖當奴

scottvu84 09/27 14:08隸 不然他們怎麼在上面爽 一堆明明也

scottvu84 09/27 14:08是奴隸的 還滿腦子想幫主子打壓其他人

anniejou 09/27 14:08塔綠斑政策

igodbl 09/27 14:09

gamixxxx 09/27 14:09南部家族企業根本地獄

ohmygodha 09/27 14:10我覺得這篇講得真的比較是實際狀況 無

ohmygodha 09/27 14:10經驗40K的確不錯了 但條件高於人家結果

ohmygodha 09/27 14:10請不到 可能真的是別的地方有問題

chu 09/27 14:11台灣薪資中位數50萬 果然是真的

首先這個薪資中位數是根據申報資料來的,但中南部一堆小工廠或著清潔公司裡面請的 的底層低薪都是沒申報的,這些算進去我想別說50萬,連40萬都懸 再來我壓根就不相信有申報的資料中位數是50萬,八成是政府為了讓數字好看玩的 統計遊戲,例如取樣範圍做個調整之類的,反正人民也沒資料可以看

Syd 09/27 14:12傳產還有一個很糟糕的地方 農地違建

op520 09/27 14:12正解,垃圾中小企業真的一堆,還有人喊說要

※ 編輯: gainsborough (59.126.84.213 臺灣), 09/27/2021 14:18:00

op520 09/27 14:13多替資方想,進而帶風向來檢討年輕人不耐操

op520 09/27 14:14、檢討公務員福利好(哪裡好?)

op520 09/27 14:15傳產老闆豪宅跑車一個接一個買,沒人要接受

op520 09/27 14:15底薪工作就跟政府靠邀請不到人

gamixxxx 09/27 14:17鐵工廠操作沖床,偶爾要操作天車,高風

gamixxxx 09/27 14:17險環境只給不到2萬的薪水

greedystar1 09/27 14:20不要再打了 原po臉腫的跟豬頭一樣了

gamixxxx 09/27 14:21待的下去都是沒辦法的人,去參觀過機車

gamixxxx 09/27 14:21廠商,員工的肺真的堪慮

armay 09/27 14:26ptt鄉民年薪個個2百萬以上,牛皮就180萬了

kevin850717 09/27 14:29莫忘世上苦人多

hayato01 09/27 14:32好險我先一步離開機械工廠了

galaxy13 09/27 14:32以前朋友拜訪過沖床的,有員工斷指不稀

galaxy13 09/27 14:32

aakira 09/27 14:32真八卦版!

hayato01 09/27 14:33@galaxy13 +1,以前去過的沖壓廠,裡面

aries5420 09/27 14:33愛爾蘭

hayato01 09/27 14:33員工至少有一個少一截手指…

zszsdd 09/27 14:34高雄的就業環境跟你講一樣

aben112008 09/27 14:42你真的相信二代出來說的話喔

m90203 09/27 14:46都是辛苦人 唉……

lanslore 09/27 14:50

ysopd 09/27 14:51以前是吃幾年苦能開始房貸,現在是吃十幾年

ysopd 09/27 14:51苦勉強能活下去而已

msk2 09/27 14:55給推個

Whitening 09/27 15:00

a0510111 09/27 15:01推你有經驗

bbb3792278 09/27 15:02這樣篇才是真實情況

blueskyqoo 09/27 15:04明天來上班

Enzofulgura 09/27 15:06推這篇

XXXXDGC 09/27 15:08這篇才是真實情況...但政客沒人在意XD

wirecut 09/27 15:08

tim860628 09/27 15:09推 這篇才是真正的業界事實

daye2012 09/27 15:10之前的歌台菜二世祖,這個就是船長24組

cycycle 09/27 15:12這才是傳產原因

daye2012 09/27 15:12之前有個台菜二世祖,那找不到人也是個

daye2012 09/27 15:12二世祖,誇張敘述爭曝光而已

loveyanzi03 09/27 15:13辛苦了

iam0718 09/27 15:18別說檢討 看到有人說剛出年輕人平均40K

iam0718 09/27 15:18不知道多少南部的辦不到 難怪都北漂

by135tw 09/27 15:19推一個 薪水福利真的好會找不到人?

iam0718 09/27 15:19另外很多都在說嘴資方 但真的沒多少自己

iam0718 09/27 15:19下去當資方福利放很大的 看太多啦

daye2012 09/27 15:22https://bit.ly/3i9ydMD

lovelock110 09/27 15:22

athpro700 09/27 15:23

daye2012 09/27 15:23文章後半段給那些慣老闆聽

aaaa8247 09/27 15:36愛XX商X聯。我知道。哈哈哈哈哈

swera 09/27 15:37南部老闆>>國家法律 傳產24祖 哈

windknife 09/27 15:40圈內人直接正面對決

Gnau 09/27 15:41空字耳藍速?

Gnau 09/27 15:42那間之前做採購蠻常聽到隔壁組在念的= =

RIFF 09/27 15:421.推樓主真實描述

RIFF 09/27 15:422.去工業區走一趟就知道,機械業 廿年來

DOOT 09/27 15:42鄉民都300萬年薪的,講這些他們覺得你在幹古

DOOT 09/27 15:43新竹以南大概都是這個慘況,40K開頭都得帶人

RIFF 09/27 15:43 工廠一家家歇業 根本超慘 不可能缺工

polyasia 09/27 15:47中肯推

TCPai 09/27 15:48推認真文

DOOT 09/27 15:48而且他40K是夜班,跟便利商店夜班差沒多少...

yesorno 09/27 15:48他自己下來做大夜每個月只領四萬他可以

yesorno 09/27 15:49別人就可以~不然他就是廢話一堆

peterchou 09/27 15:51

tony1903 09/27 15:55有卦 給推

shachier 09/27 15:56中肯

jacky5859 09/27 15:57

ethan30213 09/27 16:01

RLH 09/27 16:02辛苦了

Calaglin 09/27 16:10推 這篇才是機械業的現況

nature1021 09/27 16:11

snowfirefox 09/27 16:12那種人跟他認真?搞不好還是個反串

aa429 09/27 16:23

attpp 09/27 16:23打臉傳產小開

qianliz 09/27 16:24推經驗分享

iewix 09/27 16:30

bightv19018 09/27 16:32全部都是傳產,還有臉黑年輕人阿笑死

mengpo 09/27 16:32你講的蠻貼近實際機械傳產,薪水上不來實

bightv19018 09/27 16:32,這篇優秀

mengpo 09/27 16:32在問題很大!他媽的房價又創新高

t20031210 09/27 16:35

RIFF 09/27 16:36禁外勞 薪水才能上來

northwater 09/27 16:38台中機械廠真的是低薪毒瘤

akit0103 09/27 16:56

k44754 09/27 17:00嘻嘻,彰化當然是一律最低薪請健奴啊

k44754 09/27 17:01然後老闆的6%還要奴工自己出喔

freedom80017 09/27 17:10傳產 傳慘啊......

teddy72 09/27 17:15

vinca 09/27 17:30

check9922 09/27 18:26走一趟工廠就知道了啦 日夜輪班拿時間

check9922 09/27 18:26換錢的 大月上滿30天也是常態 看月薪就

check9922 09/27 18:26勉強平均值多一點 換成時薪多慘

wdouglas 09/27 18:35南部傳產工廠都這樣啊,老闆都對外說

wdouglas 09/27 18:35一個月員工領走他四萬五萬,裡面就瘋

wdouglas 09/27 18:35狂加班來的啊,還會對員工說沒賺錢,

wdouglas 09/27 18:35然後車換賓士

Wildsheep 09/27 18:41我家26K 有勞健保 三節 年終 見紅就休

Wildsheep 09/27 18:41 滿一年有特休 廣告貼上去履歷接不完

xox5678 09/27 18:42

jason79830 09/27 19:03超長文 推

wwe4s 09/27 19:10推,而且一堆農地工廠,真的垃圾

n37213721 09/27 19:11現在就吃苦沒未來,為什麼要吃?

staffordan 09/27 19:20看到原po這樣說,科技廠作業員大勝傳

staffordan 09/27 19:20產,只是人機車就是了

kantantantan 09/27 19:26

oidkk 09/27 19:33

johnlin35 09/27 19:35推分享

Monel 09/27 19:42

yoyo4nima 09/27 19:45原po就想抱怨 各種待遇都沒詳述

drinkmuffin 09/27 19:56推經驗分享

x30694 09/27 20:01推,優質好文

rao435277 09/27 20:13推現身說法 這些慣老闆連最基本的勞基

rao435277 09/27 20:13法都做不到還敢出來哭爸 真的很好意思

lin5656 09/27 20:31推,那些年輕人不是不肯做,是因為他們

lin5656 09/27 20:31不笨

lin5656 09/27 20:32我說的不笨不是指智商,而是比較懂得分

lin5656 09/27 20:32析自己的薪水和權利

vinsh 09/27 20:34然後你看車子換最凶的都是這些傳產小老闆

PeikangShin 09/27 20:39可憐 速聯又中槍了 低薪

jodawa 09/27 20:59推爆你

gobby3958 09/27 21:04那個薪資肯定只是嘴巴講的啦!實際上

gobby3958 09/27 21:04條件一堆

Allstarccc 09/27 21:39這篇才是社會的寫實面

huk40199 09/27 21:45傳慘......

js01078687 09/27 21:45推分享

aj064534 09/27 21:49懂的都懂

CSFV 09/27 22:46WOW

chocolate55 09/27 22:46推分享

luche 09/27 22:48咱彎區工會不聽話被圍剿的居多 建議可以看

luche 09/27 22:48哪些職業有職業公會 或公司內工會組織有一

luche 09/27 22:49定溝通權 或權益保障委員會相關組織 科技

luche 09/27 22:49業也不一定這麼香 很多都是外觀正常內臟壞

luche 09/27 22:49掉的

neetcat 09/27 22:59推優文

kerrpear 09/27 23:02你說的神岡那間我可以作證 之前應徵開

kerrpear 09/27 23:02發工程師 薪水開2xk 還要全英文面試 笑

kerrpear 09/27 23:02死人了

Jimmy030489 09/27 23:28傳產不意外慘業

vendee 09/27 23:56專業內行文

shi21 09/28 00:08

hwuoda 09/28 00:20good

cs95401156 09/28 00:23

abb123456 09/28 00:58

lovemeandyou 09/28 01:20

hodj 09/28 01:32爽,就是要打臉這些人

sostop 09/28 03:40傳產待過都知道

kobe741107 09/28 08:47推推現在資訊那麼透明 資方別再裝了

momofishj 09/28 08:47

Reventon 09/28 09:30好文,愛爾蘭商速聯 科科

sding 09/28 10:45

missin 09/28 11:01SRAM東西那麼貴,工廠這麼可憐喔QQ

fenooxx 09/28 11:26

kyukyu 09/28 11:58推分享

jasonwung 09/28 12:53

sindy520 09/28 13:06推真實~~我了解的也是這樣。傳產一堆都

sindy520 09/28 13:06加班費堆起來的,實際底薪都22K,不如做

sindy520 09/28 13:06超商

Dy410149 09/28 15:20

laugh8562 09/28 21:52推打臉 真的騙人沒出過社會

pao0111 09/29 08:40

danny0178 09/29 09:57這樣他才能說徵不到人去申請雇傭外勞

normis722 09/29 11:33優文必推

a40494 09/29 11:58推啦 一堆把加班灌進基本薪資當成底薪的

a40494 09/29 11:58我真的覺得腦袋可能需要幫助

xiaomu 09/29 18:47爽爽過產二代只能說過太爽

hilbert789 09/29 23:25朝聖推、速聯不是一個正面的公司