Re: [新聞] 直播主丁特控《天堂M》機率不實 遊戲橘子提告
※ 引述《PttZF (謝謝你9453)》之銘言:
: 原推文太長,直接回一篇好了
: 先說我個人沒有接觸過很多橘子的遊戲,玩遊戲也幾乎沒在課金。
: 我想說的是機率本來就是一個很謎的東西,版上也不乏討論機率的文章,甚至有許多人也: 認為機率是數學裡面最難的。(本人非數學系,不多加評論)
: 總之簡單說,今天假設表定機率是25%,理論上是有四分之一的機率可以成功,但實務上: 不代表一定會四過一,這就是機率。
: 以賭博來比喻轉蛋我想應該是蠻貼近了,賭場中常有的遊戲項目像是百家樂、拉霸這些與: 機率相關的遊戲。今天你去賭場玩,結果不幸輸了一屁股,你會翻桌找老闆理論,還是摸: 摸鼻子走人?
: 今天遊戲公司也沒拿槍抵著你課金,自己想要課重金測試,課完結果不如預期,怒嗆遊戲: 公司,我是覺得這樣不合理啦。
: 再者,我相信很多影音創作者做這類型的影片多半是為了流量,而不是抽獎機率的真相。: 「課金錯了嗎?」沒有,課金並不是個錯,但是課金之後結果不如預期,上網拍片討拍哭: 哭就不合理,因為抽獎本身就不是一個有保底機制的活動,只是玩家藉由少量成本來換取: 高額獎勵的渠道,說坦白點,就是靠賽。
: 丁特的影片中提到,「...拿我課金的錢請律師告我?!」
: 那我想問,你之前不也是拿觀眾對你支持的流量,搞出墮事件嗎?
: 看了一些文章,感覺網友很希望遊戲橘子下去,但其實重點應該擺在後台是不是有被動手: 腳,但就算有,你能提出證據嗎?我是不覺得一般玩家有辦法輕易取得這種證據啦。
: 另外,很好奇的是,一直以來橘子的爭議本來就不少,那覺得公司很爛很不合理,還一直: 要玩一直要課的玩家是...?
: 我知道現在風向大家就是一面倒的挺丁特,也很多橘黑等著看橘子下去。但今天討論這件: 事情,只是想客觀的表達出對於遊戲課金抽獎這件事的看法而已,如果真的不認同,那也: 沒輒,畢竟每個人的想法本來就不同。
: 以下回應更新
: 感謝大家的回覆,難得看到特粉特黑一家親,蠻欣慰的,如果我的文能讓你們和樂
: 融融,我也挺開心的。大家理性回覆ok,惡意的用詞請自重,08不爽也會開吉。
: 文中我也說了,如果真的有竄改後台數據,一般玩家也拿不到證據,這代表說我不是不相: 信有,而是我覺得即使有,證據也不會讓玩家取得,那如果最後結果橘子願意公布,我也: 是樂見的,畢竟平凡人對抗大公司的成功故事也是勵志的。
這沒甚麼難算的吧....
丁特在 9 月 24 日直播《天堂 M》紫布(傳說製作祕笈)製作,前後累積花費 200 萬鑽石進行 471 次製作,卻只有成功 11 個,製作機率僅 2.3%,比韓版官方公告的 10% 還低。
先假定樣本大小 471*0.1 > 10 是合法樣本
我們就假設95%信心水準好了
那就是0.10 +- 1.96* (0.1*0.9/471)^(1/2)
大概是0.073 ~ 0.1271
也就說在95% CI 下在製作成功機率應該要介於這之間
反過來計算了好了
丁特獲得2.3%機率是幾個標準差....
0.1-X*(0.1*0.9/471)^1/2 = 0.023
0.077 = 0.01382327X
X ~= 5.57163531114
也就大概要5.57標準差
5.57你去查表大概是1 - 0.99999不知道多少之後
簡單來說就是丁特應該有神奇力量讓他太帶賽也不失為一種可能
--
前提是法官看得懂
跟文組講這麼多 太閒是不是
1法官不用真的看懂.通常會找權威人士
來計算然後翻譯
向法官解釋機率,不要解釋統計學。
不能排除是某些力量作祟~
※ 編輯: gostjoke (98.47.89.102 美國), 12/21/2021 18:39:45因為"471*0.1 > 10"應該是"合乎機率的事實"
統計學需要正負誤差值的原因是變因太多
但是統計學用於統計自然,而遊戲不是自然,
遊戲是人造的程式。
所以你說的製作機率僅 2.3%,簡單明白。
2.3% 與 10% 互相比較,法官一看就懂。
法官看到你這篇,應該就會理解發生什麼事。
分配法官案件時 會考慮法官的素養嗎?
在這麼多誇張的判決之後 我的想法是
不會 一個自由心證大於宇宙定律的傲慢
還沒有淘汰機制 摳連
只要找到也同樣課很多次的課長有相似
結果就可以 法官看不懂愛找判例或其他
相同性質的證據證人
推
X
不知道為何被tag了 身為PTT資深潛水員幾乎沒在發文 而且機率統計早就還給高中老師十年以上了 今天就來算一下多少樣本數才夠 當然我只算一小部分17
當橘子修改公告的那刻起,他對丁特的官司敗訴的機率就提高到99%了。 之前有人在泳池滑倒,事後業者貼告示說請大家注意地板滑, 上法院就被當作證明業者有過失的明證,因為你事後貼告示就表示你也知道地板會滑, 只是之前沒有善盡告之義務,法官判你敗訴剛好。 橘子如果真的都依韓版的機率設定,那就不用改公告了。6
看一些人好像完全沒搞清楚狀況 但是就想參與討論,實在有點看不下去 ... 不做功課又想嘴,被噴很正常 丁特與天M懶人包 == 1. 橘子告丁特抹黑造謠巴拉巴拉,企圖透過這些舉動牟利3
沒跟到完整事件 不知道在這件事情中 有人去同樣花271萬去韓版試過 得出來的布比台版的多 然後符合韓版機率嗎?1X
一樣是橘子天堂m 三年前丁特抽反擊屏障 5抽結果為3X
基本上沒錯啦! 就直播主機率概念不是很好 以官方來說 他的程式出貨機率就是這樣 他可以統計所有玩家資料跟你証明 但...何必! 你又告不了他 : 再者,我相信很多影音創作者做這類型的影片多半是為了流量,而不是抽獎機率的真相。53
25%機率的確不保證4次中一次 但是只要你做的次數夠多數字會相當接近25% 再來 你拿賭場來舉例也是很瞎 賭場的所有遊戲13
這種課千萬的課長,房跟車早就有了,還需要你指導? 買錢買爽度是買給他自己爽的 又不是買給你看,讓你高潮用的 蠢的是那種像網路上說的 窮人最愛教有錢人怎麼花錢才聰明5
有轉蛋法當然會比較好一點 但是就不要幻想,有轉蛋法後就真的公平公正公開了 日本有轉蛋法後,我記得也是有熱門遊戲被抓包特定角色抽不到 後來官方也有承認 台子都是官方自己在調整,被抓包再出來說系統錯誤,鍋都推給工程師就好了
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[閒聊] 丁特槓上橘子了丁特《天堂M》紫布風波,直播致電橘子:要為玩家討公道 實況主丁特日前豪砸 200 萬鑽石拼《天堂 M》紫布製作,認為該道具(紫布)實際在遊 戲能夠取得的機率,比官方提供的 10% 機率還要更低,進而引發社群熱議,今(1)日丁 特直接在直播中直電遊戲橘子客服專線,要求官方針對此事進行回覆。80
[閒聊] 你是橘子會怎麼處理丁特事件?前情提要一下給沒追的 丁特直播在天堂M 花170萬 抽紫布471次 出11次 機率為2.3% 而橘子官方公告機率是跟韓版一樣 (韓版10%) 計算在 10% 機率下 抽471出11的機率為 1/200億 事後橘子修改公告 說機率與韓版一致但是不包含活動製作49
[天堂] M:丁特紫布事件,橘子求償登報道歉丁特出庭《天堂M》紫布事件訴訟,遊戲橘子求償登報道歉 遊戲橘子在 2021 年 12 月 17 日向實況主丁特提告,雙方在今(13)日出庭新北地方法 院民事法庭,首次針對《天堂 M》紫布機率爭議執行法律流程。 本次事件起因,丁特在 9 月 24 日直播《天堂 M》紫布(傳說製作祕笈)製作,前後累33
Re: [新聞] 直播主丁特控《天堂M》機率不實 遊戲橘子提告剛看完丁特直播 就如同丁特所說 遊戲橘子這件事到現在都不敢拿電磁紀錄和程式碼出來 丁特自己都用新台幣去測試如果機率是5% 丁特製作的結果發生機率XX
Re: [新聞]丁特控天堂M製作機率造假 高虹安揪立委修法先說我真的很支持轉蛋法、公開機率等等措施 ※ 引述《zkowntu (冰封冷雁)》之銘言: : 高虹安質疑,丁特日前花費上百萬、共175次製作遊戲道具紫布,卻僅有4次製作成功,單 : 次製作成功機率約2.28%,與遊戲代理商所公告的10%相差甚遠。雖遊戲代理商駁斥此一機 : 率造假指控,但由於真正的程式碼無法公開,也未經第三公正方確認,故終究成為「信者20
[問卦] 10%→3%,有卦嗎?丁特之前的紫布事件啦 鬧得沸沸揚揚橘子還要提告 結果今天看到有張圖 一堆那邊說材料一半機率一半的褲子不知道還在不在17
[輸了] 紫布事件,公平會罰遊戲橘子200萬《天堂M》紫布事件處分出爐,公平會罰遊戲橘子200萬,不服判決可繼續上訴 丁特與遊戲橘子的訴訟有了新進度。丁特在稍早之前於自己的 Facebook 頁面貼出部分判決書內容,提到遊戲橘子違反公平交易法遭處 200 萬元罰緩。 根據公平交易委員會處分書原文內容,丁特所質疑的內容確實足以影響交易決定之服務內容為虛偽不實及引人錯誤之表示,違反公平交易法第 21 條第 4 項準用第 1 項規定。 在該則處分書當中,遊戲橘子遭處新臺幣 200 萬元罰鍰。12
Re: [情報] 黑橘因天堂M不實機率遭罰200萬元好DER我讀處分書讀到關鍵了。 3、有關案關遊戲之製作商品機率,係玩家於案關遊戲之遊戲商城購買製作材料後,再以 該製作材料設定機率製成商品。以紫布為例,台版與韓版 107 年至 108 年 10 月前,均 需以 201 個製作材料始得製作 1 次紫布,製成紫布之設定機率固定為 10%。惟自 108 年 10 月後,韓國原廠以我國與韓國之市場及民情不同為由,逕將台版製成紫布所需材料10
[閒聊]丁特狀告遊戲橘子,為《天堂M》消費爭議損丁特狀告遊戲橘子,為《天堂M》消費爭議損害求償2070萬 台灣知名遊戲實況主丁特(Dinter)今(18)日宣佈向遊戲橘子提起民事訴訟,為去年 10 月引發的《天堂M》「紫布機率事件」提出消費爭議損害賠償,依消保法第 51 條之 規定,向遊戲橘子求償損害額 5 倍之懲罰性賠償,即 2,070 萬。
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Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書!民眾黨:違反偵查不公開爆
[問卦] 有沒有人知道為什麼現在政府都不認錯?爆
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡爆
[問卦] 財政部抽獎分A、B池是不是業界首創87
[問卦] 「刺青」給大家的觀感到底是正面還是負面爆
[爆卦] 請小心新莊區大觀街固X機車行爆
[問卦] 照這邏輯 該羈押財政部相關負責人了吧爆
Re: [爆卦] 請小心新莊區大觀街固X機車行57
[問卦] 認真問! 兩岸到底要怎麼和平統一?95
[問卦] 馬斯克:台灣是中國的一部分 統一100%59
[問卦] YOASOBI是不是打臉尸位素餐的垃圾文化部爆
[問卦] 用一句話 評論財政部雲端發票抽獎事件?57
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[問卦] 結果Nvidia沒有要來買綠電啊幹51
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[問卦] 印度最有名的東西是什麼??80
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[問卦] 貪污多少錢以下應該除罪化?34
[問卦] YOASOBI演唱會484強多了爆
Re: [新聞] 雲端發票4人重複中獎原因曝光 你捐3張、34
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[問卦] 華南銀行APP掛了 是我的問題嗎 謝謝爆
[問卦] ESG 是不是就是個騙局爆
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[問卦] 你喜歡伍佰的哪些國語歌?41
Re: [問卦] 再半小時要通知我 抽中YOASOBI欸?!28
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡