Re: [問卦] 東吳有機會統一三國嗎??
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 東吳是一個由下而上,自發秩序產生的地方政權
: 他們的核心目的就是繁榮與擴大自己的地盤,又不是統一中華,他們根本從來沒有這個議程過
: 這是典型的白痴搞不清楚狀況:以為全世界都和你同一種目的,是電玩打太多的結果
: 在電玩設定裡,所有軍閥的最終目標都一樣
: 都是統一中華
: 但其實現實更接近文明帝國,勝利條件有非常多種
: 所有人的勝利條件都不太一樣
: 吳區的家族統治是最成功的
恕刪。你只是知其一不知其二的半桶水,省省吧。
江東確實是家族政治,以當地大族而言,沒什麼積極性主動為孫家往北打為孫家作嫁。
比如說,陸遜在石亭之戰時態度消極,不然依照陸遜的智謀,應該不至於看不出如果及早堵截,可以全殲魏軍。問題是,陸遜似乎不想犧牲自己的家族親兵,打下豫州一帶又不會變成陸家的地盤。
可是地方大族的反作用力跟「專制王權」的作用力本來就是彼此拉鋸,不是說吳國一定是哪條路永遠主流。
孫堅、孫策時代,君主本身就有雄心逐鹿中原而不是偏安自守,所以會想方設法動員江東人力備戰,如果地方大族不配合,孫策甚至不惜採強硬手段逼迫當地大族。加上當時有猛將太史慈、甘寧等拿得出手(東吳後期就沒有這類戰力95以上的超一流猛將)迎戰曹軍。
孫權時代則分前後期。孫權沒他哥哥的北伐積極性,但也不一定消極,而是會受旁人影響。有人說前期周瑜、魯肅掌軍時,這兩位有輔佐孫權心懷北略中原的雄心。但從後期呂蒙開始到陸遜..etc.就主要想保衛鄉土就好了不想去花精神主動打曹家,孫權也慢慢被影響,加上後期缺乏陸戰的猛將,吳軍在陸戰往北進攻方面不太行(守衛自家家園另當別論),尤其是孫權三打合肥失敗。如果哪怕有一次打下合肥,至少讓孫權增加點北圖中原的信心與鬥志。所以孫權後來也傾向窩在東南三州稱帝就好了,就算配合諸葛亮的那次出兵,也只是雷聲大雨點小。
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首Po如題 東吳一直以來都偏安江南 完全不像蜀國三番兩次想要北伐曹魏 本魯很好奇啊 如果東吳有機會統一三國嗎??1
說三小? 東吳沒要統一中國的話 就不會脫離曹魏了 因為自建年號相當於獨立 不想當天子的話 乖乖當一個吳王豈不是很好? 就是因為孫權想統一中國3
最看不起就東吳 你要拿荊州 ok阿,誰有能力誰拿 但是你拿了,你要往上打阿 結果拿了就不動了X
東吳是一個由下而上,自發秩序產生的地方政權 他們的核心目的就是繁榮與擴大自己的地盤,又不是統一中華,他們根本從來沒有這個議程過 這是典型的白痴搞不清楚狀況:以為全世界都和你同一種目的,是電玩打太多的結果 在電玩設定裡,所有軍閥的最終目標都一樣 都是統一中華3
1.東吳無騎兵 無騎兵那你頂多擊敗對方 而不能殲滅對方 而對方有騎兵則散可以劫掠鄉野 摧毀糧食生產掠奪人口 聚則擊你後勤線 主動權完全操與敵手 2.江南手工商業發達 兵員比較狡猾不願死戰
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[問卦] 孫堅孫策陸軍很強 怎麼孫權就變經驗包?當初關東聯盟討伐董卓 幾乎都是靠孫堅在打 打到董卓嚇尿 後來孫堅死後 孫策在江東也是大殺四方 戰功赫赫 人稱小霸王 打到當初在中原的曹操開始抖 要不是郭嘉鐵口直斷 孫策會死於非命 曹操真的可能要跟孫策來一局大的39
[閒聊] 陸遜有什麼弱點嗎?東吳的大嘟嘟 陸遜 雖然後期被老番顛孫權搞到崩潰 但是跟前面幾任比起來 至少活得夠久 周瑜 魯肅 呂蒙 都很年輕就死了 陸遜比較知名的戰役 大概就是夷陵之戰把劉備老本燒光 還有石亭之戰把曹休打到氣死38
Re: [閒聊] 有輔助東吳一統三國的嗎?: 東吳很難一統三國 主要是政權天生的弱點決定的 江東士族實力強大、根深蒂固 像朱張顧陸類超級士族22
[問題] 玩三國志選孫吳,後期有誰可以用?經典的三國遊戲-光榮三國志 每次小魯完孫吳勢力時 雖然開局有蠻多名將,甚至孫堅、孫策也可以帶兵一拚 但是後期以後 一堆名將都死光,好像只剩下陸遜可以用9
[問卦] 孫權是不是過譽孫權 字仲謀 三國東吳第一位皇帝 在赤壁之戰 打敗了南下的曹操 但是9
Re: [閒聊] 曹操才是虛偽的那個人吧?想討論一下另一個我覺得可能也稱得上虛偽的案例。 簡單前情提要一下: 嘉禾三年,孫權又一次北征合肥, 同時讓陸遜與諸葛瑾攻襄陽。 但因為孫權很快就撤了,6
Re: [討論] 用孫權當主角的ACG是不是很難受歡迎???如果把劉禪諸葛亮的信任關係,套用在孫權陸遜身上 也就是說 孫權願意放權給陸遜 由陸遜主導吳國舉國上下的事務 這樣東吳會比較強嗎?5
Re: [問卦] 孫堅孫策陸軍很強 怎麼孫權就變經驗包?孫堅死後,其實孫策有消沉一陣子。 在群雄割據時期,曾待過袁術旗下,但不得其志。在江都向徐州名士張紘討教自己的志向,張紘為孫策規劃出戰略版圖與方向江都對後,而前往壽春向袁術討回父親孫堅舊部等將一千餘人,先後掃蕩江東軍閥諸侯勢力薛禮、笮融、劉繇、嚴白虎、王朗,短短三四年間平定吳越、江東一帶,佔領江東六郡丹楊、會稽、吳郡、廬江、豫章、廬陵。 後來是跟袁術要回老爸的兵後, 開始打天下, 其實這些江東軍閥,沒一個能打的,3
Re: [討論] 孫權打仗這麼爛 幹嘛整天搞親征?以孫家的家格 本來根本沒資格統領世嘉輩出的江東 是孫策的軍力真的太強 打的這些大族俯首貼耳 到了孫權這裡他也必須做點成績來嚇嚇這些世家大族 同時也必須自己在前線監督這些各懷鬼胎的傢伙3
Re: [問卦] 周瑜為什麼要一直服侍孫家?雖然說江東以孫家為主 可是地方派系還是有一定的勢力 周瑜基本上就不是聽命於孫權 從赤壁之戰之前 周瑜就主導一切 為了拿回軍政權 孫權開始重用魯肅
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