Re: [爆卦] 美國核融合記者會
※ 引述《l88 (188)》之銘言:
: 推 ColdP: 0.008是2013年的事了 164.67.14.214 12/14 11:46: 推 david190: 0.008是別人昨天算的 114.47.147.113 12/14 11:52
我幫你補充一下好了 因為看實在太多鄉民搞不懂這其中的眉角
Q值有很多算法 但NIF這次的算法 應該還是 核融合放出的能量/"實際施加在燃料的能量"
我沒看記者會 但就看英文wiki的National Ignition Facility (NIF)關於這次突破的說法:
"Breakeven, December 2022
...(中略)...
The NIF became the first fusion reactor to achieve breakeven on December 5,
2022, with an experiment producing 3.15 megajoules of energy from a 2.05
megajoule input of laser light for an energy gain of about
1.5. Charging the laser consumed "well above 400 megajoules."
所以Q值1.5的算法是: 核融合放出的能量/打到燃料上的雷射能量 = 3.15MJ/2.05MJ =1.5
但是後面一句馬上補充說明 為雷射充能耗費了400MJ的能量...
說直白了就是雷射能量轉化效率低到靠北 吃了400MJ的電只能放出2.05MJ的雷射光
如果要發期刊 那Q就是1.5 但如果你真的要拿來發電 你輸入的能量不是2.05MJ
而是400MJ 然後你輸出的能量是3.15MJ.... 3.15/400 = 0.0079
實際上如果要發電的話 還要考慮放出的3.15MJ能轉化成多少的電力
這樣子 大家明白這次的"突破"意義到哪裡了吧?
--
講中文= =
其實花400換到3.05 好棒這樣
推一個 (反正我是信了XD
突破越來越多 商轉時間卻越來越久 不怪?
雖然有點不太正確 但要這樣算也是可以
恩恩 聽你解釋完 完全懂了
供三小 直接講能不能商轉就好了
不能
雷射充能不一定只能放一次吧?
它應該就是一次
簡單來說,只看反應爐:Q=1.5 (輸出>輸入)
把一個困難的問題轉化成另外一個問題
,不也是科學與工程嗎
1.儲能 2.點火 3.轉電
3.即α粒子和中子能量轉熱在轉電
效率低到可怕
中文就是生吃都不夠你還想曬乾喔
但用整個發電廠來看 Q=0.0079 (輸出<輸入)
其實會更低 因為3.05MJ的能量還要轉化成電力 這過程我猜有個30%就不錯了
※ 編輯: l88 (98.201.227.208 美國), 12/14/2022 12:07:43哦
推重點整理
修正:發電廠的熱源效能...變成電還得打折
根本沒有意義
但是那400應該只有初始階段需要 後面
如果能持續穩定讓Q值維持 應該就能商
用邁進了吧?
之前看過新聞,美國國家點火攝氏
設施很耗錢,搞核融合是維持預算的手段
它不是iter沒有持續運轉 每次都要重
新放靶
本次發表是為了升官發財
這還是一個突破啦,只是的確離商轉還
很遠就是了
這雷射也太耗能 XD
這次實驗的意義在於爐內的Q確實可以突
破1,之前是有沒有1都不知道XDDDDD
不是喔 該組織2013年就吹過Q>1了喔
聽君一席話,如聽一席話
根本不能用的東西在那吹
中國那Q<1的東西能吹 那Q>1當然也能吹
反正核融合大家都還沒搞定 總要弄點成果拿預算
什麼成果都拿不出來就等著被裁員啦
這點倒是挺中肯的 不管中國還是這次的NIF 甚至是ITER 大家都是吹逼大會 有成果總要吹一下 不然經費被撤大家都回去喝西北風 何況NIF燒錢到爆的設施
400有2不錯了,EUV轉換效率才0.02%
NIF就是找個名目去維持核工人材
玩出點名堂才能繼續凹經費
正解 而且核工以外 還有高能雷射 哪一天如果真的又要搞星戰計畫 才有家底可以拿出來變現(或是唬爛)
※ 編輯: l88 (98.201.227.208 美國), 12/14/2022 12:52:44推
嗯嗯 跟我想的差不多
不知等不等的到真正能商轉的那天
核融合會不會最後白忙一場啊
推 分析清楚
要發期刊Q就是1.5,有點諷刺XD
科學家加油
說明蠻簡單明瞭的
400是啟動的 你開車從頭到尾轉鑰匙?
按你的邏輯 汽車不可能發明成功xD
那一台熱機啟動的時候輸出>輸入?
在還沒成功之前,當然都是失敗啊
這種就是要一直點呀,點一次就不用
點的叫做氫彈
這篇正解 推
推,感謝解說
證實Q可以大於1意義就頗重大了其實
很低沒錯,但有幾個國家做得出來?
不能再拿3.15MJ去打第二次嗎?
75
首Po昨天核融合有重大突破的新聞,有提到今天(12/13)會有一場記者會發佈進展消息 剛剛找了一下,似乎現在記者會正在開始中 如果有物理或翻譯大神有興趣,可以幫鄉民解釋看看 --爆
還沒看,不過先說一下,NIF的原理和目前其他國家核融合試驗原理不一樣 大多數國家在玩的是托克馬克裝置,就是一個圓環,將電漿加熱到一億度 用磁場將電漿拘束起來,圓環內是真空的,避免熱透過空氣傳導讓結構體被融掉 因為人類還沒做出可以耐住一億度高溫的材質 NIF是慣性約束,詳細原理我先前有發過5
補充一下~ 目前核融合有兩種形式 一種是NIF所用的慣性拘束 另一種是磁力拘束 也就是用大量的線圈產生磁場 將電漿拘束起來X
連漫威的電影都不敢搞的東西 現實搞出來了嗎? 如果是真的也太好小了 中東那些石油國家會發動戰爭世界大戰吧? 2020到2022到底可以發生多少大事1X
這就是個騙術 話術團體 為何這麼說 因為它們話只講一半 有一半沒講 而且故意忽略 簡單來說 就是 騙錢來的 致於是哪一半沒講 由於我不懂 就請懂得人補充之~ 總之 這是一個很壞很壞的團體 大家別被騙了~ 細節就藏在沒說的前提裡~8
這次實驗重點應該在於它不是一般常被運用的托克瑪克型核融合反應爐 托克瑪克型是用磁性去約束電漿 近幾年常講的核融合突破大多都是說這型的 而且是在維持溫度跟時間方面的突破 但在能量效能(Q值)上好像沒啥突破29
: :1
上一個冷戰雷根喊星戰計劃 拍個影片就夠讓俄嚇破膽去燒錢 這次前幾天某偉大國才砸幾兆在半導體上 先前又建大鐵路+房地產泡沫燒錢 現在又喊核融合突破是想釣誰跟進俄後路燒錢瓦解?4
好啦好啦 就跟你說 這東西不是開玩笑的 弄不好 會失控!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 知不知道???????????
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