[討論] 關於新人開季一軍

encorej7710703/26 13:07闖紅燈不一定會發生車禍 只要上路就有車禍的可能

encorej7710703/26 13:08不闖紅燈也不保證用路安全

encorej7710703/26 13:08真不知道哪來的奇葩想法

encorej7710703/26 13:09本來就是做正確的事 結果不一定是好的

encorej7710703/26 13:10講一堆歪理 自以為不能有100%成功 不如挑戰1%成功率

encorej7710703/26 13:14林昱珉拿60萬美金 也是從RK出發 第一年也就投56局

encorej7710703/26 13:15反正簽約金不是自己出的 用多久乾我屁事

beautyptt03/26 13:25去年二軍冠軍賽硬要他上 黃投更差 真的在二軍就有保護?

encorej7710703/26 13:31那林昱珉新人聯盟出發幹嘛 閒著沒事幹?

encorej7710703/26 13:31丟二軍不一定保護 丟一軍100%亂搞 既然不一定保護

encorej7710703/26 13:31乾脆惡搞 貢獻一局算一局?

encorej7710703/26 13:32我上一篇就說了 以他去年亂操的程度 甚至都該先關機

encorej7710703/26 13:32幾個月 養身體 休養一下手

or2cqem03/26 14:00兄弟的余謙 陳琥 也這樣養的 結果都養失敗了

encorej7710703/26 14:07陳琥不就是被玩壞的例子 還敢提陳琥喔

encorej7710703/26 14:08余謙進來前就有投球問題了 乾養成什事

Lemon48703/26 14:09所以樓上的意思是因為人家養失敗了我們就要跟人家不一樣

Lemon48703/26 14:09嗎？

Lemon48703/26 14:09循序漸進的養成才是一個球團持久強大的原因

Lemon48703/26 14:09養失敗是本來就是要承擔的風險，如果不能承擔風險怎能享

Lemon48703/26 14:09受到冠軍

prodd03/26 14:19怎麼會有「一軍=操、二軍=養」的錯覺？都已經是職業了好嗎

prodd03/26 14:20不是在學校，簽合約的時候應該也會互相約束球員要的是舞台

hyjoly03/26 14:20樓上 我並沒有直接想這樣簡單劃分阿 我是認為有傷病史高中

encorej7710703/26 14:21再講什 一開始多花幾個月 未來多用幾年 高中畢業要

hyjoly03/26 14:21生 一開始應該還是朝養成去做 要養成 當然還是二軍適合

encorej7710703/26 14:21拚馬上上一軍貢獻

prodd03/26 14:21你提傷是一個不錯論點，但新人我不認同不然怎會有七輪岳

encorej7710703/26 14:21你是哪個神奇的職棒 教一下好嗎

encorej7710703/26 14:22prodd 你是從哪個時空學到的觀念?

encorej7710703/26 14:23簽約=一軍立馬貢獻 你從哪裡學的

prodd03/26 14:23每個人都可以有自己的看球觀點，健康討論不好嗎

hyjoly03/26 14:23傷病史是其中之一 另外 高中生 加強體能 磨球季 修正問題

prodd03/26 14:24我只說一軍操，我沒說立馬貢獻，而且我是用「？」

hyjoly03/26 14:24也是重要課題阿 這些過程 由二軍賽程來達成比較適合

encorej7710703/26 14:24現在如果是討論要關機養身體 還是先開季二軍慢慢拉

hyjoly03/26 14:24不是嗎?

encorej7710703/26 14:24球數局數 習慣職業節奏 這才有討論空間

hyjoly03/26 14:24磨球技啦XD 打錯字

encorej7710703/26 14:24你講那種奇葩的 說真的 0分考卷 我實在不知道要討論

encorej7710703/26 14:24什

prodd03/26 14:25傷病史我同意，但每個人體質不同，熱身賽已好表現值得掌聲

or2cqem03/26 14:25而且一軍也不一定是先發啊 拉上去中繼1到3局 不就跟二軍

or2cqem03/26 14:25輪值球數差不多

encorej7710703/26 14:2554豪當年表現夠不夠殺? 夠不夠拿掌聲?

prodd03/26 14:26e77你很難聊我要去睡午覺了！你說的都對

prodd03/26 14:27別人觀點都0分你最棒100分好嗎好棒棒

dracomalfoy03/26 14:30大家要不要先看一下我邦二軍那個殘破不堪的陣容再來

dracomalfoy03/26 14:30討論一二軍有沒有差？我邦的問題就是養成計畫，一直

dracomalfoy03/26 14:30以來都喜歡揠苗助長，對我來說在哪裡出發都不是問題

dracomalfoy03/26 14:30，但是對選手有養成計劃嗎？

encorej7710703/26 14:30這種本來就沒什好聊的阿

encorej7710703/26 14:31陳仕朋 當年幸運遇到葉君璋 然後第一年丟二軍

encorej7710703/26 14:31現在連4年破100局 已經貢獻480局了

encorej7710703/26 14:32吳世豪呢 比現在的曾更頂的表現 然後葉走了

encorej7710703/26 14:32換上一個陳連宏

encorej7710703/26 14:332018馬上貢獻22局好棒棒

encorej7710703/26 14:34然後就壞了 然後你現在說有討論的空間?

encorej7710703/26 14:34你不看其他人成功的經驗 自家球隊的事情 也失憶嗎

Lemon48703/26 14:35邦二軍沒有殘破不堪吧 哪裡殘破不堪了

Lemon48703/26 14:36or2說中繼 中繼就沒有固定輪值 就沒有固定出場時間 那就

Lemon48703/26 14:36沒辦法幫助他習慣職業節奏 你覺得這是好事嗎

Lemon48703/26 14:38沒有什麼一軍操 但一定是二軍養 不然怎麼會叫做農場 一

Lemon48703/26 14:38顆剛進聯盟的種子你馬上就要吃 每年都在幹一樣的事 你們

Lemon48703/26 14:38看的不會膩嗎

kevinapo03/26 14:44看得膩的人已經跑掉了啊(小聲)

tzcoba0103/26 14:45其實中職一二軍不像日美職差異那麼大 直接一軍沒有不好

tzcoba0103/26 14:45 只要防護措施做好就好

tzcoba0103/26 14:47尤其野手 像周佳樂 劉俊豪 我是傾向直接一軍了

Lemon48703/26 14:48不是防護措施的問題 是你要讓他身體習慣 慢慢一步一步來

Lemon48703/26 14:48這件事在一軍做是會造成其他投手負擔的

Lemon48703/26 14:48然後周佳樂跟劉俊豪 我只支持劉俊還一軍

Lemon48703/26 14:48周佳樂肉眼可見的問題太大，有太多外野手比他好了

Lemon48703/26 14:49劉俊豪是我們太需要二遊中線替補了

hyjoly03/26 14:52今天討論重點不在他投一二軍成績差異大不大阿

hyjoly03/26 14:52而是在如果要以養成保護為首要任務 是不是先二軍出發合適

Lemon48703/26 14:53成績不是問題 二軍你可以設定今天以什麼球去做主要配球

Lemon48703/26 14:53鍛鍊第二球種及身體素質

Lemon48703/26 14:53你們不覺得保羅的變化球問題還很多嗎

Lemon48703/26 14:53曾小弟一樣有變化球問題

hyjoly03/26 14:57講一個可能極端一點例子 讓他開季一軍 每兩週就是固定投當

hyjoly03/26 14:58週最後一場比賽 球數80球一到就下場 你覺得這樣對教練團

hyjoly03/26 14:59調度 人員升降 會不會造成一點困擾

SKC03/26 14:59我看應該是能SP的學長們進度都有點慢所以保羅才有機會先上吧

adesinger03/26 15:00江少慶郭俊麟在一軍 教練都不覺得困擾了，為什麼保羅80

adesinger03/26 15:00球就下場會困擾？

SKC03/26 15:00大概就像去年的岳二一樣等牛棚學長們進入狀況他就下去了

Lemon48703/26 15:01江郭兩個禮拜在一軍能吃的局數會比他兩個禮拜吃80球多很

Lemon48703/26 15:01多吧

SKC03/26 15:01不是每個新人都能像曾一樣開季一軍到季末

Lemon48703/26 15:02阿要放牛棚就是延遲他養成先發的時間拉 能在二軍多吃一

Lemon48703/26 15:02到兩場先發 沒必要放牛棚浪費時間

SKC03/26 15:02(因為曾那時下半季前面的先發人數不夠只好拉刀哥往前

hyjoly03/26 15:03江郭的狀況是投的爛帶來困擾 你明明知道阿XD

Lemon48703/26 15:03江國豪的狀況目前不明朗，官辦還沒上過

Lemon48703/26 15:03但自辦上那麼多場

SKC03/26 15:03變成他提早站CL的位子)

Lemon48703/26 15:03郭可以穩定吃五局 江兩場暴一場也是可以吃十局

Lemon48703/26 15:03妳覺得80球可以吃到十局嗎

adesinger03/26 15:05一樣都是困擾啊 投的爛造成戰績的困擾可以接受，卻不能

adesinger03/26 15:05接受80球就下去的調度困擾？另外牛棚幫他們倆擦的屁股

adesinger03/26 15:05可沒少過^^

Lemon48703/26 15:06困擾不一樣好嗎

Lemon48703/26 15:06一個是爆了才換

Lemon48703/26 15:06一個是球數到了就換 你兩個禮拜還只能給他一場出賽

Lemon48703/26 15:06調度上差異很大

xxx74178903/26 15:07我覺得問題應該是一軍的訓練跟二軍的訓練哪個對他幫助

xxx74178903/26 15:07大 如果在二軍一樣的投球間隔跟投球數 那一軍拿來養人

xxx74178903/26 15:07應該差不多吧 更何況一軍的場地跟設備又更好

adesinger03/26 15:07誰不知道困擾不一樣 但就都是困擾，只能接受A不能接受B

adesinger03/26 15:07？還是戰績困擾比較好解決，反正早早輸了就沒事了

SKC03/26 15:08還有 江國豪官辦上過了喔 第二場對台鋼的先發就是他

Lemon48703/26 15:08記錯了抱歉

Lemon48703/26 15:09你都知道困擾不一樣了

Lemon48703/26 15:09不是說只能接受A不能接受B

Lemon48703/26 15:09是能少一事為啥要多一事

adesinger03/26 15:09爆了也輸了一拖拉庫才換，跟球數到了但領先或平手換，

adesinger03/26 15:09想必你覺得早早輸掉比較不困擾吧

SKC03/26 15:09目前土SP就他跟江少兩個先丟

Lemon48703/26 15:10你能確保球數到了是領先或平手嗎?

Lemon48703/26 15:10熱身賽就有變化球投不太進去的問題

Lemon48703/26 15:10這不用練嗎

Lemon48703/26 15:11你才是覺得反正沒救了 RUSH新人比較好的那人吧

Lemon48703/26 15:11江少慶的上限又不是沒看過

adesinger03/26 15:11廢話 誰能保證？只是有眼睛都看的到熱身賽狀況黃>江，

adesinger03/26 15:11保羅能領先下場的機率高江很多^^

adesinger03/26 15:13兩個禮拜投一場了還叫rush新人的話，想必二軍投的更少

adesinger03/26 15:13吧

Lemon48703/26 15:14你蠻適合去應徵高層的 想必高層想法都跟你一樣

Lemon48703/26 15:15想一下江國豪 吳世豪的案例

Lemon48703/26 15:16最近還有一個王尉永 都去開過刀了

adesinger03/26 15:16原來是位跟一七七一樣的捧油 講到最後就是你去應徵高層

adesinger03/26 15:16 謝囉

Lemon48703/26 15:17摁 我只是說你跟大家整天在噴的高層想法一樣

Lemon48703/26 15:18希望之後別看到你噴高層

adesinger03/26 15:23以後會不會噴高層我不確定，至少熱身賽誰上去我都不會

adesinger03/26 15:23噴

SKC03/26 15:34如果讓保羅先上 讓他感受一下一軍的強度知道自己哪邊要加強後

crawd5603/26 15:34周快24了

SKC03/26 15:35之後再讓他帶著要加強的地方下去二軍練 似乎也不是壞事

SKC03/26 15:36去年球團對李子強的操作就是這樣

SKC03/26 15:37季末結算下來李一軍得成績就比二軍好看的多

SKC03/26 15:38話說回來 李子強跑哪去了? 好像只有自辦出賽一場而已

Lemon48703/26 15:40子強好像在另一組 月月也是

oahaha03/26 17:09一二軍比賽強度張力不一樣啊...所以才說二軍養成

oahaha03/26 17:11不理解為何高卒新人二軍出發這種基本觀念也能吵這麽久

hyjoly03/26 17:17而且明明有說還有考量到傷病史

tjbulls03/26 17:51說是職業但是一軍跟二軍還是有差的好嗎

tjbulls03/26 17:53講說中繼上場 萬一好用一直用 到時候變下一個江國豪

pololo6120103/26 18:10QQ

rochiou2803/26 18:40前幾天看江國豪速球剩138希望是我看錯

summer20103/26 18:45一二軍比賽強度和場次多寡就不一樣 怎還有人把一二軍混

summer20103/26 18:46在一起談 都有月月跟50豪的例子能對照了 更不用說保羅

summer20103/26 18:46還比這兩人當初進來時傷痛史更多 循序漸進讓他先固定吃

summer20103/26 18:46二軍輪值 學習體能調適很困難？就李子強也是被亂搞 還

summer20103/26 18:46要再多一個？

oahaha03/26 19:44可能有人會提岳岳，他能第一年一軍也有無傷痛、加入球隊時

oahaha03/26 19:44就找訓練員自主訓練以及疫情停賽休息三個月等因素。

moment61203/26 19:46而且岳岳從來沒在二軍登板過，保羅可是u18一回來就被

moment61203/26 19:46拉到一堆二軍自辦賽跟二軍總冠軍賽喔，岳岳這種少數真

moment61203/26 19:46的很難比較

joyna462903/26 19:47推不懂高卒新人二軍出發這種基本觀念為什麼可以吵這麼

joyna462903/26 19:47久

oahaha03/26 19:48你要讓保羅一軍出發也不是不可以，教練團公布先發定位加控

oahaha03/26 19:48制局數，60局後關機就沒意見，不要給我變長中繼...

oahaha03/26 19:49他官辦熱身賽還沒先發過的樣子，很難不擔心

HenryAirLine03/26 20:20今年定義重建年 投1休10限 65球目標 是可能 就看教

HenryAirLine03/26 20:20練團球團有沒有這個自覺

HenryAirLine03/26 20:23中職被酸只有1A強度 照這前提放二軍放一軍就差別不

HenryAirLine03/26 20:23大 重點在單場使用球數和間隔

beautyptt03/26 20:30真的規劃好 事先把規則說清楚 讓球員球迷心中也有個底

Kaberman56903/26 21:56中12，單場50球，一年50局不是更好？

sky12138603/26 23:26什麼都沒有一定，到底有什麼好吵的，在那邊保護啊亂操

sky12138603/26 23:26的都你們自己覺得自己在講，選手教練自己不清楚？一軍

sky12138603/26 23:26就會操壞？二軍就能穩定成長？就算他是你小孩還不一定

sky12138603/26 23:26願意聽你的勒，尊重教練和選手的默契跟決定很難？

period952703/26 23:34江之前自辦還有146

tjbulls03/26 23:37某人的問題反過來問好像也可以XDDDD

SKC03/26 23:37說該循序漸進養的 看看范玉禹吧他前期應該有符合上述版友說的

SKC03/26 23:39結果現在只能在二軍王 上一軍代班SP的順位甚至還在游霆威後面

SKC03/26 23:39 當

SKC03/26 23:41幾次上來先從中繼開始投起的表現也很普通 老實說對他挺失望的

SKC03/26 23:43所以高卒該不該先從二軍出發其實也沒一定

adesinger03/26 23:44本來也是覺得一二軍都可以，但看到有些人在那邊亂操rus

adesinger03/26 23:44h喊的很爽，就更想持反方意見惹

SKC03/26 23:46只要教練球團確認他身體是健康的 先體驗一軍強度 知道自己

SKC03/26 23:47哪裡不夠之後再去二軍加強也是可以啊

SKC03/26 23:58另外呢 開季在一軍也不代表整季都會在一軍 像岳這樣是極少數

oahaha03/27 11:41范玉禹這例子比較有趣的是他前幾年沒去找賣麵調姿勢，不知

oahaha03/27 11:41道會是怎麼樣的養成結果

oahaha03/27 11:42現在丘的調度就沒辦法讓人很信任啊XD

z03006037403/27 14:54保羅當初選得時候邦邦官方說要好好保護要關機的。結果

z03006037403/27 14:54就是借去打U系列被硬操 然後直接在二軍丟季後賽 然後

z03006037403/27 14:54跟著打一軍跟熱身賽。 這些新聞全都有

z03006037403/27 14:55現在的狀況跟一開始選得說法完全不一樣。說沒有質疑是

z03006037403/27 14:55騙人的。

z03006037403/27 14:56邦邦一直以來投手養成都相對其他隊好。爛的是養野手

vans72603/27 17:33沒有一定 二軍也有可能養壞