[討論] 曹興誠.公子沈.中國統治的恐怖(3)

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與公子沈對談：中國統治的恐怖【知定講堂 曹興誠】EP27
知定講堂 曹興誠
https://www.youtube.com/watch?v=Or2O40F5uQg
影片共25分鐘。
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上一部分：
[討論] 曹興誠.公子沈.中國統治的恐怖(2)
https://www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1720529025.A.31E
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12:48
公子沈： 習近平在2013年上台....

曹興誠： …12年上台。

公子沈： …12年上台。

曹興誠： …後來就不行了。

我2013年3月在北京，他們有個兩岸座談，我還講說，你們老是叫台灣什麼承認一個中國原則來談，強人所難阿。一個中國就是叫台灣提頭來見阿，這沒道理啊。

而且我說兩國，你們老是罵李登輝、罵陳水扁，兩國怎麼搞出來。這個毛澤東偉大傑作，好不好? 他不搞出中華人民共和國，怎麼會兩國勒? 你自己搞出來的東西，台灣人不能講。我就可以講這個話。

後來他們這些人，就開始，阿~就是不要講! 不要講! 不要講!

到了2019年，一看，不行了! 這個以前的那種改革開放，大家還敢講點話，聽點話。沒有了!

公子沈： 現在不僅說不能講了，甚至還要表態，還有效忠。

曹興誠： 喔! 那糟糕。

公子沈： 所以現在有很多的台商，那這些人你有沒有接觸? 他們的想法是什麼? 為什麼不盡快撤離中國? 或者說在中國的生意還有存留多少?

曹興誠： 來不及啦! 現在很多人想跑。東西賣不掉。就是說有行無市，不準你降價賣。賣掉了，錢也拿不出來。 所以就跑不掉。叫苦連天。就這樣子。

公子沈： 您還很有幸運，就是能夠提早的認清楚中共的本質是什麼?

曹興誠： 我其實一直都很清楚。因為我以前，2000年我提出這個，所謂統一需要經過公投，我是將他(中共國)一軍。我就想要他們學點文明的，這個文明程序，程序正義。

公子沈： 現在中共通過各種方式，對台灣的滲透收買有多麼嚴重?

曹興誠： 非常嚴重...非常嚴重~ 尤其是你看透過這個宮廟系統，台灣的民俗宮廟勢力龐大，這裡面都有中共的滲透，黑道滲透在裡面。當然政府各級官員都有，所以說這個要用新的國家論述強化大家對台灣認同。對抗病毒打這個疫苗，慢慢的把他這個影響力，把它消化掉。

14:42
曹興誠： 那我們來聊另外一個問題。你(公子沈)五十萬的粉絲，就你一個人在做(節目
)? 沒有什麼助理、團隊?

公子沈： 沒有。(我)一個人。完全是(我)一個人。我做這個節目，因為以前我是先寫東西。但是，我寫東西呢，在中國，我當時用微信公眾號寫的。連續被封了三個號。然後經常有敏感詞發不出去。你又不知道敏感詞是什麼? 一篇幾千字的文章，你怎麼知道哪個是敏感詞，然後你得一個一看。我就猜，哪個是敏感詞，刪掉，再發一遍。還不行，看來不是這個詞，而是別的詞。太痛苦了。反正後來呢，我還是決定要回流，回到加拿大，然後就開始做youtube，就非常自由。

而且這種背後的動力，可能很多人想不到，就是一種仇恨。為什麼我會有這種思想? 一方面就是被蒙騙，但是實際上，它(動機)還有其他的原因。就是我會去嘗試的去看一些這些東西，想了解一下歷史，那也有關係。你不看，你也不會發現自己被蒙騙了。但是我想去看呢，是因為家庭背景的原因，就是我家裡邊，曾經被共產黨迫害過。所以，說有這樣的一個背景。

我看到您這，有很多收藏，我們家以前也有很多的名人字畫。我記得當時在四九年之後共產黨來了，然後曾經派當時北京的文物局的人到我們家。然後去看一些字畫，然後就記錄在冊，就你們家有這個12345。紀錄之後，還跟我們當時的家人說，這些很多都是國家的文物級別的東西，說不要輕易的賣。你這是你自己留著可以，但是不能賣。就是編輯造冊。據我爸爸跟我的回憶，當時家裡鄭板橋的字畫就好多，結果文革時期，就是基本上全部付之一炬，就是說這些東西都是無價之寶。

曹興誠： 付之一炬就是說紅衛兵拿去把它燒了。

公子沈： 還有自己燒的啊，因為你怕!...

曹興誠： …就是變成負資產

公子沈： …對! 這是負資產! 會自己很慘。我們家已經是歷史反革命家，加現行反革命
。

曹興誠： 你們家，家世不錯阿。你們以前做什麼的?

公子沈： 我們如果追溯的話，就到乾隆朝了，就是要追溯到乾隆朝的大學士了。一品的。然後後來這個家族應該很大嘛。然後慢慢慢慢...就是我們可能是官越做越小。但是十幾代都是在朝廷裏邊做官。到民國前期，就是還是大清帝國時期，那個時候在刑部上班。就是我爸他的祖父輩，跟他回憶，就是在辛亥革命之後，大清帝國關門了，就要給這些官僚送遣散費。用馬車拉著一箱一箱那些銀的元寶，挨家挨戶，這家分幾箱，那家分幾箱。

曹興誠： 這麼好! 那你們家是漢族還是滿族?

公子沈： 漢臣。 是考功名的，就是科舉考試的。 還到我們家搬上了很多箱(銀元寶)。我的爸爸的姥姥，曾經在小時候進宮去見慈禧。當時是把所有的這些在京城的一些官宦的子弟，那小孩給招來過節什麼的。他曾經親眼見過。是有這麼一個傳統。然後到了民國時期呢? 就是家裡面屬於不能說是大福大貴，但是呢，也算是生活無憂。至少是個中產階級吧。

但是這些都是原罪啊。哪怕你是中產階級，你有點文化，你有點這個身分，這都是要被打擊。

曹興誠： 毛澤東恨死了。

公子沈： 是的。我的爺爺是當時國民政府，當時他很年輕，也可能二十歲。國民政府在北京的某各派出所的警長。所以說，他屬於較舊官僚、舊官員，雖然他是很基層的幹部。但是，後來也是歷史"反革命"，因為你曾經配戴過這個國民政府的肩章，你曾經是這個舊政府的，他就完全無情打擊，這叫"鎮壓反革命"。然後我奶奶曾經在教會的學校當老師。教會，當然共產黨來之後，所有教會全部關門。德國的天主教教會，全部關門，全都不能讓你再開了。所以說，她也屬於有原罪。所以說我們家又有房子，又是叫做房產主，房產主跟地主是同等待遇，可能比地主好一點，因為在城市裡面。但是，也屬於被打擊的對象。"地、富、反、壞、右"其中之一。所以我爸爸就是從小看著我們家的鄰居，就經常甚至出現這種滿門的滅門的這種慘案。就是紅衛兵闖進去，把全家人，就是......說起來.
......

曹興誠： 就確實是浩劫...浩劫...

公子沈： 我爺爺是被判了四年，還好...還好... 就是我們家沒有人就是死亡。但是這種情況太多了。

曹興誠： 就真的是...我這邊有幾本書，有一個那個譚松教授寫的，叫做<<血紅的土地>>。 另外還有就是荷蘭人叫franky他寫的這個三部曲，就是<<解放的悲劇>>，<<毛澤東大饑荒>>、<<文化大革命>>。

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