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Re: [討論] 柯文哲選總統真的會20%嗎

看板HatePolitics標題Re: [討論] 柯文哲選總統真的會20%嗎作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓42 推:45 噓:3 →:148

基本上這個問題不是什麼問題。

因為投票行為在台灣很有趣,只能當選一個人的時候,你會想去投「能贏的」。

而明年總統大選,
基本上賴清德已經贏了九成九,再等幾天民進黨提名他就贏了99.99%

國民黨?

我先問一下,國民黨要提名誰啊?給個名字好嗎?



所以柯文哲跟國民黨候選人(現在不知道是誰),
最後的訴求只剩下每票30元的選舉補助款。

然後國民黨基本盤比較大一點。
但不管怎麼樣都不會威脅到賴清德的當選。

說起來,柯文哲最重要的目標是去衝高不分區得票

有人會說什麼議員拿4%所以不分區也是4%,那是外行人說外行話。
2020立委選舉,民眾黨區域立委只拿了1.9%,但他們不分區拿了11.2%。

不分區因為不是贏者全拿(winner take all),不爽投藍綠的就會找第三勢力去投
這個在台灣選舉現象也很常見。
時力不分區一百萬票,民眾黨不分區一百五十萬票,
這兩百多萬票就是柯文哲要爭取的

不分區的政黨補助款也高。
每票200元(50元/一年,給四年),比總統選票的每票30元還多上近七倍。
如果拿到兩百五十萬票的政黨票,那是五億元新台幣的政黨補助款。

而拿不到這筆錢的結果就是滅黨,因為至少也是將近一億元。
2016台聯低於門檻就滅了(才有後面的基進),現在門檻是3%

所以2024不分區觀戰重點:

○ 時力會不會過3% (有政黨補助款,至少將近一個億)
○ 基進會不會過5% (有不分區席次,過5%至少2席)
○ 民眾黨會不會拿下8席或更多


上次選舉,不分區34席是13/13/5/3,這次不知道會怎樣發展。

我比較關心這個,至於總統選舉,賴清德已經沒有懸念了,他連對手在哪都看不到。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.28.112 (臺灣)
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SunnyBrian 03/15 14:30推,阿北務實,沒錢玩個鳥

五個億真的不是開玩笑。

Fallenshit 03/15 14:30沒有灌籃高手/TGM,負評

啊就沒飛日本是要怎麼看。

tsgd 03/15 14:31所以要談三小? 游淑慧跟幽靈公車還有孫大千

tsgd 03/15 14:31真的應該來看看這篇

鐘沛君也是啊,我就不懂國民黨拿什麼來跟柯文哲談。

miler22020 03/15 14:31柯為了補助款一定選啦

總統拿200萬票是六千萬 不分區拿250萬票是五億 這筆錢太重要了。

ray920927 03/15 14:32基進跟時力的目標是對調的好嗎==

ray920927 03/15 14:32基進連陳柏惟都跑了還有誰要投

其實也沒有對調吧,就兩個黨都在3%保衛戰XD

Fallenshit 03/15 14:32五個億 阿北要賺五輩子

tsgd 03/15 14:32政黨票+總統票 國民黨先找錢包再去跟CF談

如果可以像日本政治這樣就好了:

https://i.imgur.com/wMyvUHC.jpg

DOOT 03/15 14:34時力跟GG應該都...會沒了

skyexers 03/15 14:35我覺得不太需要擔心CF 他現在躺好等侯

skyexers 03/15 14:35友宜自己崩盤 然後回收藍票就好了 怎樣

skyexers 03/15 14:35都賺爛了

kurenaiz 03/15 14:35就一堆整天喊4%壯膽

kurenaiz 03/15 14:35柯目的又不是勝選

DOOT 03/15 14:358席要多少票阿 = =

因為最後只看過5%的政黨,如果只有藍綠白,大概250萬票左右。 假設最後是藍綠各450萬白250萬,應該會是13/13/8

AtDe 03/15 14:36基本上立委就只剩藍綠白了,其他全滅不可避

skyexers 03/15 14:36侯友宜一個月崩10% 這個雪崩速度 民調

skyexers 03/15 14:36要下探15%真的不是夢

wittykai 03/15 14:37沒有懸念??還有八個月耶!

國民黨再三個月都不一定推的出人選好嗎,笑死

AtDe 03/15 14:37CF目前就看藍的派誰呀,侯或朱就自己選(受

AtDe 03/15 14:37眾幾乎不重疊)

tsgd 03/15 14:39猴猴如果真的大崩變耕仁 反而對功德不利

skyexers 03/15 14:39猴導就真的太破了 比空心菜還空心 比讀

skyexers 03/15 14:39稿機還讀稿 放個ChatGPT都屌打的咖 國

skyexers 03/15 14:39民黨硬要推這種候選人真的跟腦死沒兩樣

hydra3179 03/15 14:39韓國瑜還不出來救黨嗎

skyexers 03/15 14:40韓導還真的屌打猴好嗎XD

skyexers 03/15 14:40韓導要死忠鐵票 侯導有啥

wittykai 03/15 14:40沒有懸念這話怎麼不早一個月講?

你是不是不知道

這禮拜民進黨總統初選登記

? 這週過完就提名賴清德了,那才沒懸念啊。 侯友宜一個月崩10%,反觀賴清德整合完畢,你是看不出來還是在裝傻?

wittykai 03/15 14:44你一個月前都沒想到現在局勢,然後可以

wittykai 03/15 14:44百分百確定八個月後毫無懸念,真心佩服

除非有爆大事,比方說賴清德養小三,不然真的沒懸念啊

SunnyBrian 03/15 14:45我也沒那麼樂觀,料敵從寬,還有立委

SunnyBrian 03/15 14:45戰場要顧,可是今早看到那個選策會名

SunnyBrian 03/15 14:45單,台南六席全上才是無懸念,犬哮?

SunnyBrian 03/15 14:46瞧不起人也要有限度的好嗎。

wittykai 03/15 14:46不對,是10個月=.=

tsgd 03/15 14:47我是感覺蠻好笑的 前幾天汪汪隊一直放新聞說

thouloveme 03/15 14:47總統這局還沒結束啊 賴清德才不會無懸

thouloveme 03/15 14:47

立委還有得拼啦,目前看起來立法院有可能沒人過半。

tsgd 03/15 14:47朱跟花蓮王漸行漸遠 靠!遠在哪?根本鐵桿兄弟

skyexers 03/15 14:48其實如果這次是韓導選 應該都會選得比

skyexers 03/15 14:48猴導好 因為韓導最怕的年輕人票會被CF

skyexers 03/15 14:48吸走 賴在年輕人票被吸走的情況下跟韓

skyexers 03/15 14:48導拼老人基本盤 反而沒那麼好打

tsgd 03/15 14:48還不忘記拉功德的對照組李全教進去 還有天賜

tsgd 03/15 14:48良機的劉政鴻 嫌臭的猴猴這下還敢進黨中央跟

tsgd 03/15 14:48這些人討論總統競選行程跟立委提名怎麼布局?

skyexers 03/15 14:49猴導真的是下下牌 真搞不懂國民黨的智

skyexers 03/15 14:49障怎麼會把一個最爛的牌捧在手掌心上

bwnzer 03/15 14:49內行

mitsui0309 03/15 14:49贏九成九!(?????)看來你的宇宙是朱立

mitsui0309 03/15 14:49倫出來選!還是忘了註記你是來反串的!?

今天APP推文沒有壞掉喔?笑死

tsgd 03/15 14:50韓導出來的話 CF感覺勝率更高了

tsgd 03/15 14:50因為賴沒辦法像蔡那樣拿到年輕票

skyexers 03/15 14:50韓導出來才好玩啊 藍綠老人切一邊 年輕

skyexers 03/15 14:50人切一邊 剛好看世代對決XD

tsgd 03/15 14:53看韓國日本例子 老人票還是最重要 政客不笨

台灣人瘋選舉的程度,不是日本那種年輕人漠不關心能比的。 選舉才是台灣全民運動,不誇張。

g9122xj 03/15 14:53談大概是叫柯文哲區域立委分配一下吧,如

g9122xj 03/15 14:53果民眾黨每區都提好提滿,國民黨立委席次

g9122xj 03/15 14:53有機會挑戰2016的門檻

其實提區域立委要保證金就是了。 民眾黨應該沒那麼多錢每區都提滿....

tsgd 03/15 14:54因為民調看起來就黨內最高 韓導是 猴猴現在

tsgd 03/15 14:54也是高 不挑他們是蠻奇怪 但當事人態度讓人

tsgd 03/15 14:54感到揶小是很嚴重的問題

cowking520 03/15 14:55沈默的艦隊耶!好看

skyexers 03/15 14:562020年輕人投票率很高 不過那是反送中

skyexers 03/15 14:56催出來的 正常情況年輕人投票率可能只

skyexers 03/15 14:56有5成吧?所以CF盤偏虛的憂慮也是在這

skyexers 03/15 14:56畢竟年輕人投票率不高

skyexers 03/15 14:56但國民黨繼續耍智障 藍老人跑去投白就

skyexers 03/15 14:56不好說了

wittykai 03/15 14:56我知道賴本身邏輯政治敏感度很強,不太

wittykai 03/15 14:57可能出大包,但執政包袱跟國際政經情勢

wittykai 03/15 14:57不穩,萬一藍白真的整合,還有的玩

藍白整合wwwwwwwww

stoke4096 03/15 14:57那叫老郭捐10億給TMD可以嗎?

skyexers 03/15 14:5810億對老郭應該是零錢吧

skyexers 03/15 14:58不過CF不想當副的 所以應該是拿不到果

skyexers 03/15 14:58凍的錢了

skyexers 03/15 14:59不然直接把整個黨送給果凍養就好 選舉

skyexers 03/15 14:59經費全部郭爸爸出

藍白要整合很簡單啊,讓柯文哲當正的。 看誰要合,笑死。

DOOT 03/15 15:00一開始就破局的東西不知道到底要談啥

GP01 03/15 15:00柯不是要選上總統,他目標是不分區立委

八席不分區+五億元的政黨補助款 要他放棄這個,可能嗎?

GP01 03/15 15:00柯不分區立委票數爛的話就等著下去了啊

GP01 03/15 15:01藍白整合??現在柯可不想被合,上次合就吃大虧

skyexers 03/15 15:02國民黨禮讓柯文哲會贏啊 不過那在夢裡

skyexers 03/15 15:02才會發生

mitsui0309 03/15 15:02因為今天不用究正你的錯誤歷史知識所

mitsui0309 03/15 15:02以不用打那麼長(真不懂你腦袋裡無聊

mitsui0309 03/15 15:02的笑點~嘆氣)

自以為糾正的是看不懂原文史料吧,日文對你來說是不是很難?XD 只看中文的人還想跟人聊日本戰國史,不要笑掉看原文的人的大牙好嗎?ww

GP01 03/15 15:02柯很想從掛小藍名倉庫殺出來變有權黨主席咧

skyexers 03/15 15:02事實證明藍白不合 去年白的才撿的到新

skyexers 03/15 15:02竹市

skyexers 03/15 15:03去年的戰果放在那 要CF乖乖合幾乎很難

wittykai 03/15 15:03笑屁喔!我也知道藍白不太可能合,而且

wittykai 03/15 15:03我也只能接受柯正的,但還沒結束登記什

wittykai 03/15 15:03麼可能都有啊~

你是在反串吧,「夢裡什麼都有」

GP01 03/15 15:03柯大概拿不太到時力不分區,票會回流到綠營去

數字上會增加但不會是同一批。

skyexers 03/15 15:04藍白分裂 只要藍的夠爛 白的就有機會玩

skyexers 03/15 15:04的下去 目前看起來猴真的超爛 CF應該是

skyexers 03/15 15:04選定了 而且拼的應該是高虹安模式

藍的這樣搞下去,柯會拿到不少淺藍票跟年輕票。 然後有些綠的不投柯但也不一定投賴。

GP01 03/15 15:05版友比喻過柯在藍白合後下場很慘損失又很大

GP01 03/15 15:05柯現在只能顧眼前,要他再次藍白合根本妄想

innominate 03/15 15:06國民黨當然可以去談,條件夠好也能合

innominate 03/15 15:06,問題是你連個大哥都沒有,談屁

GP01 03/15 15:07柯也拿不到親美的票啊,美國一靠背他就沒票

柯要當選很難 但要拿到足夠的不分區選票,好幾億的政黨補助款,機會是很大的。

skyexers 03/15 15:08國民黨已經沒救了 籌碼好的時候不談 一

skyexers 03/15 15:08副高高在上要人家大局為重自己禮讓

GP01 03/15 15:08當美國站在綠營那邊時,反綠幾乎等於反美

skyexers 03/15 15:09結果現在整個局敗光了 手上籌碼沒了 還

skyexers 03/15 15:09要拿什麼跟人家談

GP01 03/15 15:09當別人不會先看美國態度跟對誰發怪聲啊~~

skyexers 03/15 15:09國民黨等著被CF吸乾吧 嘻嘻

DOOT 03/15 15:10愛放話能怪誰咧...

excia 03/15 15:10柯總統有參選的情況 立法院要拿到過半關鍵

excia 03/15 15:10數我覺得希望不小 真的傻了才要藍白合

前提是要藍綠不過半,柯的票才會變成關鍵少數。 但現在看起來國民黨有點讓人擔心啊(笑)

skyexers 03/15 15:12現在的問題是 藍營的人對猴友宜越來越

skyexers 03/15 15:12不爽 猴的民調根本崩到停不下來 這種雪

skyexers 03/15 15:12崩速度一下就跌到20%了 國民黨現在還有

skyexers 03/15 15:12什麼籌碼跟CF談?

國民黨真的出來選不會只有20%啦,選舉日會有基本盤 只是民調這麼難看,你要怎麼談藍白合?真的要給柯文哲當正的?

GP01 03/15 15:12還比較有可能藍白互搶,綠的會過半,當AIT吃素

互搶區域立委票應該不至於 民眾黨也知道提名區域立委要錢,去打穩輸的仗浪費錢幹嘛。

skyexers 03/15 15:14我覺得不一定 這次國民黨的爛真的遠超

skyexers 03/15 15:14越歷屆每次 突破20%防線是有機會的 XDD

2008開始有單一選區兩票制,四次不分區選票。 2008-51.2% 2012-44.5%

2016-26.9%

2020-33.3% 看起來現在大概剩三成吧。要跌破兩成會比2016還慘

GP01 03/15 15:15藍白互搶的是不分區,艱難分區的送給白選也行

其實不分區互搶的程度還好 反正過5%之後怎樣都是有效票 不會跟區域立委一樣,就算過30%只要沒當選也是無效投票。

skyexers 03/15 15:15韓導3月民調還在天花板 到6月反送中才

skyexers 03/15 15:15被炸爛 猴導根本不用人幹他 才3月就因

skyexers 03/15 15:15為一個補選搞到崩盤了 廢成這樣的咖 真

skyexers 03/15 15:15的可能帶領國民黨突破底線

skyexers 03/15 15:17我覺得猴導連穩住藍營基本盤的能力都沒

skyexers 03/15 15:17有 可能連最基本的鐵票都守不住

ramirez 03/15 15:18侯導真的廢 韓導屌打

skyexers 03/15 15:20國民黨立委應該還是有三成啦 但是總統

skyexers 03/15 15:20只能選一個 一定會有棄保效應 以這崩盤

skyexers 03/15 15:20速度 猴真的可能被棄到20%一下

skyexers 03/15 15:20以下

coeXist 03/15 15:20KMT要低於20%有個可能性 侯侯堅持市政優

coeXist 03/15 15:20先歲月靜好 選前一個月才開始跑大選

GP01 03/15 15:20有人吐槽韓雖然被酸草包但他算清楚國際情勢

skyexers 03/15 15:21可能啊 你看猴那一副蝦BB的樣子 還真的

skyexers 03/15 15:21可能繼續猴猴做歹誌到選前

GP01 03/15 15:21韓知道兩邊都壓下場就是兩邊都不信他

skyexers 03/15 15:22韓草包歸草包 但他催基本盤的能力很強

skyexers 03/15 15:22鐵票很穩 所以抗著反送中又被年輕人唾

skyexers 03/15 15:22棄還有552

c24253994 03/15 15:22我猜這兩個小黨要沒了

GP01 03/15 15:23侯哦,只差被人問什麼是"不當強國棋子"??

excia 03/15 15:24如果猴猴持續猴下去沒有停損方法且綠不自

excia 03/15 15:24爆 我估 藍35 白20 綠45 跟藍可以分庭抗禮

excia 03/15 15:24了 恭喜師父

GP01 03/15 15:24時力完蛋機率很高,柯還會先捅時力咧

coeXist 03/15 15:24時力還需要有人捅嗎...

柯應該會「無視」時力。 冷漠才是對時力最大的傷害,不用幫人民想起還有時力這個黨。

coeXist 03/15 15:25從國昌說出對立委沒興趣之後 試問還有誰

coeXist 03/15 15:25對時力有所期待的

GP01 03/15 15:26時力自從沒票的趕走有票的一路往下只是剛好

nsk 03/15 15:30宗痛一票是補助50箍吧?

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=D0020010&flno=43

不管選什麼,個人補助款都是30元吧。 50元是給政黨(以不分區為依據),但是給四年(四次),所以我都直接算200元。 PS. 新聞也有講,總統是30元一票

https://www.ettoday.net/news/20200115/1626488.htm

thbygn98 03/15 15:39五個億如探囊取物

RLH 03/15 15:45民進党萬年執政了 這下他們會更有恃無恐

立院還不一定,還好。

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.28.112 臺灣), 03/15/2023 15:49:22

nanachi 03/15 15:51總統差不多快要死局了 立委的話比較有戲

nanachi 03/15 15:51

heyjude1118 03/15 15:53kmt再廢下去,長期就是要幹掉kmt.尤

heyjude1118 03/15 15:54其當人民發現kmt好像長期嬴不回總統

heyjude1118 03/15 15:54

hanslins 03/15 15:58國民黨再廢下去我很難想像他的政治獻金

hanslins 03/15 15:58够不夠維持運作,他又大又爛,搞不好先

hanslins 03/15 15:58破產

Retangle 03/15 15:58下次總統票 5E 關鍵少數 白癡才不選

z0 03/15 15:59看到砂石輪出的名單 我相信牠是在幫癩神助選的

Retangle 03/15 15:59但TMD要煩惱誰要當總召跟喬柯玩

ymlin0331 03/15 15:59民進黨會埋了基進黨吧......

Retangle 03/15 16:00如果TMD真的關鍵少數 這總召要夠強

其實前不久立法院投召委,民眾黨才跟柯建銘合作。 他們是可以合作的,反而是時力,膠華跑去投國民黨.....

ymlin0331 03/15 16:00賴神太神啦!

Retangle 03/15 16:03KMT智障到想白嫖TMD 完全不開價

evan000000 03/15 16:04我還是最怕這個 大安區立委要變成小強

evan000000 03/15 16:04了 想到就幹

反正小強他選上會烙跑,幹。

Retangle 03/15 16:04你說開價開輸就算了 要人白給還抱怨

真的,白嫖要不得。

jerrylin 03/15 16:06民進黨不分區要繼續塞柯建銘

jerrylin 03/15 16:06票數應該會流失一些到第三勢力才對

syw20 03/15 16:07在棒球板看到韓國隊新聞:「比批評更可怕的

syw20 03/15 16:07事,是漠不關心?棒球代表隊在安靜氣氛中回

syw20 03/15 16:07國。」就跟時力一樣

syw20 03/15 16:08之前不分區投給時力的我不勝唏噓QQ

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.28.112 臺灣), 03/15/2023 16:09:37

pkpk23456 03/15 16:09你在做夢啊!沒懸念? 今年來個大停電

pkpk23456 03/15 16:09,賴清德要切割現任政府嗎?

syw20 03/15 16:15不過賴這種政黨色彩濃厚的老綠男以及民生議

syw20 03/15 16:15題鐘擺效應,我覺得DPP選情也沒那麼樂觀啦

hanslins 03/15 16:43賴樂觀不樂觀要看對手,對手是國民黨,

hanslins 03/15 16:43民進黨又整合成功不自爆,請問國民黨拿

hanslins 03/15 16:43啥贏?靠那個準備烙跑的侯?

hanslins 03/15 16:44你看賴這些起手勢,他會選前推中介法自

hanslins 03/15 16:44殺?國民黨還是看立委吧!

wayland 03/15 18:10賴只是被堵麥的少,不然也是通篇廢話。

wayland 03/15 18:10而且這民調太詭異了,與其說猴崩、不如

wayland 03/15 18:10說功德做了什麼讓原本討厭DPP的人又改觀

wayland 03/15 18:10了?

Arashi0731 03/15 18:19下一任各種業力引爆,誰選上誰倒楣

oneyear 03/15 19:19因為賴有把小英讓人討厭的地方改掉

selenahu 03/15 20:27激進目標先放3%好嗎?5%做夢比較快。