Fw: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在
※ [本文轉錄自 Military 看板 #1ZnyYaQN ]
作者: puppy20308 (puppy) 看板: Military
標題: Re: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在
時間: Wed Jan 18 18:23:30 2023
※ 引述 《charles0939》 之銘言：
:
: 原文來源：
: https://www.cna.com.tw/amp/news/aipl/202301180188.aspx
: 原文摘要：
: 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在登陸地點
: 此購案引發外界議論恐讓台灣成「地雷島」及「違反渥太華公約」，但事實是，國軍採購
我是工兵退伍
我就直接講了
反布雷車的不是蠢就是別有用心
國軍不會因為沒有買這台自動布雷車就不放地雷好嗎
下過基地的戰鬥工兵都有學過五大戰工
其中一項就是布雷跟掃雷
就算今天沒有買這台車
開戰時工兵群還是會去前線部署地雷
而且放的地雷是更老舊的殺傷雷
置地雷跟排雷的時間都很久更麻煩
每一個工兵都用肉身在前線暴露在危險下做布雷工事
通常會需要布雷的地方都是最前線
一方面要警戒敵方攻擊
另一方面要出大量人員一顆一顆置雷
範圍越大出動的兵力就越多
無人機看到那麼多人在動作不會吸引到砲兵嗎？
現在有更先進更安全的布雷車
我不知道反對的理由是什麼
有了這台車布雷的效率跟出動的兵力都改善非常多
到底為什麼要反對？
地雷是一定會放
有更先進更有效率更安全的方式
為什麼不用？
開戰時放地雷的就是我們這群工兵
我舉雙手贊成國軍買布雷車
那些說國軍都用二戰武器，還有反對更新裝備的似乎都是同一群人
這些反對的人
我就問
到底是蠢還是別有用心？
--
https://i.imgur.com/brjOqXJ.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.31.179 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/E.am_-2c8GTyYI
推
有些人擔心的是戰後，戰時誰跟你去海灘
先打贏再來討論戰後吧。很多人說什麼要掃地雷花錢，打贏直接拿中共在海外的資產賠償 來清地雷。 輸了什麼都沒有 當然拉能避戰就避戰 只是純軍事角度來說，買這台絕對勢利大於弊
推
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:52:49
還有些反對者是覺得該買的是對人雷不是對戰車
不是，掃雷擔心的是沒掃乾淨不是花錢問題吧
對，這個就是弊，但是不能夠說戰後會炸傷人就不放。 火砲瞄不准會打到自己人，難道就不買火砲了？ 混戰中誰敢保證一定不會偵查錯誤，觀測錯座標？ 敵人進入城鎮戰誤傷平民？
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:57:21現在買佈雷車根本就是在搞笑，不知道多少人看到路上有
狗屎，還特意去踩的，台灣水泥鋪面覆蓋率之高，是要去
哪佈？而前沿灘頭，車子即使進得去基本也是直接陷入泥
潭，台灣兵役最大的問題，就是工兵即便看過雷，但卻沒
佈過雷，首先應加強實作經驗，這遠過買批滯銷的產品
軍武版有討論戰甲車其實視野很差，你一般人看得到不見得戰車駕駛看得到 另外這批武器美軍也在使用，只是載台不同。人家是用直昇機 你說要自製或是嫌貴。都可以討論 但是你如果出發點是不要放地雷，我只能說你不懂戰爭
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:59:36打不贏放地雷幹嘛
你工兵，帥化民還將軍勒
所以董事長懂工程師的東西囉？ 我只能說將軍看的是宏觀戰略。以及武器帶來 的戰略意義。 如果你要了解需求，請聽第一線人員的聲音 另外打不打得贏，是政治問題。你們自己去討論 我所談論的既有政策下要如何提昇打勝仗的機率
所以有些人的意見是不如多買點飛彈
吳思懷也是將軍呢 所以？
前線灘頭會陷入泥潭？是不是沒看過兩棲登陸車登陸沙灘？
當然有，也知道他有除雷火箭，問題是，你實際戰爭時會遇到很多突發狀況 你登陸艇在轉乘區被反艦飛彈攻擊，你原先完整部隊可能只剩下一半 除雷車無法順利上岸，種種情況，平時演習當然都很順利 真的打起來時，你又有地雷給你舔亂。你是士兵會很靠北
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:06:19以金門的灘頭經驗，最外圍是軌條砦，再來半濟的雷區，
這種環境連腳都會陷下去，還機械化佈雷勒？
所以還是要看地點阿，這個就要看軍方怎麼使用 其實我反而覺得應該要買直昇機布雷系統的
最大的問題明明就是 不管有沒有買車 佈雷是既定開戰時會
做的事 買一個有更有效率的東西是在反什麼 既然要反就反
國防部把工兵佈雷這個技能砍掉吧
對假定戰場環境務實點，台灣可沒美國西部戈壁給你玩
買對了，一堆舔共仔很急
從觀光的角度，多幾個網紅景點是不錯啦！但需要花那麼
多錢嗎？
兩棲登陸車/艇是「船」吧！
工兵推推 陸軍棋用過
八卦4%白藍五毛：你海灘布滿地雷我怎麼去玩
欸欸 不是呀，這些將軍都被你講得跟阿兵哥一樣，難道買
了雷車就有用？
不買布雷車，地雷就人工埋啊
要低效高風險的方式也行啊，這些反布雷車的要不要呼籲
國軍放棄使用地雷？
這種戰防雷就不是埋進土裡的
看到藍白五毛氣噗噗就知道買對了
推這個
推實務經驗
五毛講不贏開始問a答z，老sop了
![Re: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在](https://img.youtube.com/vi/fdoO6HDWAjg/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在")
爆
Re: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在: : 原文來源： : : 原文摘要： : 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在登陸地點![Re: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg?v=20220218 "Re: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在")
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Re: [新聞] 陸軍：火山布雷系統快速反制敵登陸 請國八卦真的一堆軍盲.... 地雷跟水雷都是防守的不對稱武器... 地雷跟水雷都是拖延敵軍進攻時間的... 要花時間跟人清除。而且雷區會給敵人造成心理壓力 因為不曉得那裡有地雷...1
Re: [新聞] 賴士葆痛批 在台灣布雷遺害子孫【陸軍戰備訓練】8軍團煙幕擾敵 對於此次實兵演練，54工兵群指揮官陳上校表示，訓練的要求就是從嚴從難從實，「阻絕 」為灘岸殲敵重要環節，工兵群官兵分別設置鋼刺蝟、戰防雷、人員殺傷雷、機動阻絕尾車 、有刺鐵絲網及詭計詭雷等障礙物，藉以遲滯敵軍行動，並誘敵轉向進入預想殲滅區。![Re: [新聞] 賴士葆痛批 在台灣布雷遺害子孫](https://www.ydn.com.tw/api/DownloadAttached/path?path=%5cContent%5cUploads%5cArticleFile%5c20200327%5c2020032623482712874.jpg&width=800 "Re: [新聞] 賴士葆痛批 在台灣布雷遺害子孫")
Re: Re: [新聞] 陸軍：火山布雷系統快速反制敵登陸 請國要遲滯登陸戰 幹嘛一定要買地雷？ 買水雷不行嗎？ 台灣有天天路跑 還沒看過天天泳渡台灣海峽的 同樣的錢多買些有用的飛彈 魚叉 刺針 標槍都好
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