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Fw: [新聞] 學者:火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在

看板HatePolitics標題Fw: [新聞] 學者:火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在作者
Sirctal
(母豬母豬 夜裡哭哭)
時間推噓12 推:14 噓:2 →:24

※ [本文轉錄自 Military 看板 #1ZnyYaQN ]

作者: puppy20308 (puppy) 看板: Military
標題: Re: [新聞] 學者:火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在
時間: Wed Jan 18 18:23:30 2023

※ 引述 《charles0939》 之銘言:
:
: 原文來源:
: https://www.cna.com.tw/amp/news/aipl/202301180188.aspx
: 原文摘要:
: 學者:火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在登陸地點
: 此購案引發外界議論恐讓台灣成「地雷島」及「違反渥太華公約」,但事實是,國軍採購


我是工兵退伍
我就直接講了
反布雷車的不是蠢就是別有用心
國軍不會因為沒有買這台自動布雷車就不放地雷好嗎

下過基地的戰鬥工兵都有學過五大戰工
其中一項就是布雷跟掃雷
就算今天沒有買這台車
開戰時工兵群還是會去前線部署地雷
而且放的地雷是更老舊的殺傷雷
置地雷跟排雷的時間都很久更麻煩
每一個工兵都用肉身在前線暴露在危險下做布雷工事
通常會需要布雷的地方都是最前線
一方面要警戒敵方攻擊
另一方面要出大量人員一顆一顆置雷
範圍越大出動的兵力就越多
無人機看到那麼多人在動作不會吸引到砲兵嗎?

現在有更先進更安全的布雷車
我不知道反對的理由是什麼
有了這台車布雷的效率跟出動的兵力都改善非常多
到底為什麼要反對?
地雷是一定會放
有更先進更有效率更安全的方式
為什麼不用?
開戰時放地雷的就是我們這群工兵
我舉雙手贊成國軍買布雷車
那些說國軍都用二戰武器,還有反對更新裝備的似乎都是同一群人
這些反對的人
我就問
到底是蠢還是別有用心?

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https://i.imgur.com/brjOqXJ.jpg


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.31.179 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/E.am_-2c8GTyYI
mmmimi11tw : 就是標準的非黑即壞 01/18 18:24
ayau : 推,中共的特工跟台灣的內奸真的很急 01/18 18:25
fantasyhorse: 不是蠢,是別有用心的壞 01/18 18:26
fuhrershih : 就帶風向啊!聯X重工還在國防部發布新聞稿指責特定 01/18 18:27
fuhrershih : 媒體帶風向後,編輯跳出來發了一篇文章,擺明一付「 01/18 18:27
fuhrershih : 連質疑都不能質疑嗎?」的態度,大概就知道媒體是 01/18 18:27
fuhrershih : 知道戰防雷跟人員殺傷雷的不同,純粹只是要攪臭這 01/18 18:27
fuhrershih : 個軍售案罷了。 01/18 18:27
ashrum : 要確定不是他們知識的盲區,畢竟這問題有點專業 01/18 18:28
Tim1107 : 同是工兵的給你一個推 01/18 18:28
ry3298 : 推 01/18 18:28
kncc31 : 說的跟每天去遛狗一樣 沒事就去岸邊放地雷喔 ....然 01/18 18:28
kncc31 : 後民眾不小心就會中招 01/18 18:28
nicklee520 : 大推!人工佈雷真的危險又效率低 01/18 18:29
Tim1107 : 工訓的土有夠難挖的,埋一顆雷都要死命的挖,大概挖 01/18 18:29
Tim1107 : 2-3群1:2:2的雷群就快死人了。 01/18 18:29
kncc31 : 真的買對了 超急的 01/18 18:29
geordie : 不是,戰時人民都躲防空避難去了,不乖乖避難反而 01/18 18:32
geordie : 去海邊幹嘛? 01/18 18:32
PTTHappy : 看八卦版/政黑板某些老ID一個個現形他們的5毛背景XD 01/18 18:34
lintimken : 就學連橫去海邊投降,突然多出很多地雷很不方便 01/18 18:34
Eugeneptt : 推推 01/18 18:34
PTTHappy : 但話說回來PTT的大版早已被大量翻牆5毛佔據裝台灣人 01/18 18:35
fantasyhorse: 可能怕開城投降搶著帶路的時候踩到吧 01/18 18:36
ghlm : 同意。本人為戰鬥工兵義務役退伍。理工科系,科技業 01/18 18:36
ghlm : 對買火山系統,評價是"拍案叫好"! 01/18 18:37
Rivendare : 他可能開戰原本要去海邊繳稅阿 01/18 18:37
frozenmoon : 推工兵弟兄 01/18 18:38
ghlm : 火山在布雷、排除效率,是好上幾十至百倍 01/18 18:38
Sirctal : 這個可以讓我轉去其他版嗎? 01/18 18:39
ghlm : 縮短布雷時間、自動解除,帶來的安全更是遠勝從前 01/18 18:40
Sirctal : 我看他們還要不要嘴軍盲 相關背景的都講化了 01/18 18:40
alphasem : 聯合重工跟中x在搶當人民日報台灣版 01/18 18:40
johnny3 : 推 反對的是不是五毛阿 01/18 18:40
mmmimi11tw : 轉吧 01/18 18:40
Tim1107 : 不過現在工兵變成四大戰工了 01/18 18:43
berserkman : 自以為聰明的逐利之徒,然而還是很蠢 01/18 18:43
LI40 : 推 01/18 18:44

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:44:14

skylion01/18 18:47

peterturtle01/18 18:48有些人擔心的是戰後,戰時誰跟你去海灘

先打贏再來討論戰後吧。很多人說什麼要掃地雷花錢,打贏直接拿中共在海外的資產賠償 來清地雷。 輸了什麼都沒有 當然拉能避戰就避戰 只是純軍事角度來說,買這台絕對勢利大於弊

homeaki01/18 18:50

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:52:49

peterturtle01/18 18:52還有些反對者是覺得該買的是對人雷不是對戰車

peterturtle01/18 18:54不是,掃雷擔心的是沒掃乾淨不是花錢問題吧

對,這個就是弊,但是不能夠說戰後會炸傷人就不放。 火砲瞄不准會打到自己人,難道就不買火砲了? 混戰中誰敢保證一定不會偵查錯誤,觀測錯座標? 敵人進入城鎮戰誤傷平民?

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:57:21

wonlylove01/18 18:57現在買佈雷車根本就是在搞笑,不知道多少人看到路上有

wonlylove01/18 18:57狗屎,還特意去踩的,台灣水泥鋪面覆蓋率之高,是要去

wonlylove01/18 18:57哪佈?而前沿灘頭,車子即使進得去基本也是直接陷入泥

wonlylove01/18 18:57潭,台灣兵役最大的問題,就是工兵即便看過雷,但卻沒

wonlylove01/18 18:57佈過雷,首先應加強實作經驗,這遠過買批滯銷的產品

軍武版有討論戰甲車其實視野很差,你一般人看得到不見得戰車駕駛看得到 另外這批武器美軍也在使用,只是載台不同。人家是用直昇機 你說要自製或是嫌貴。都可以討論 但是你如果出發點是不要放地雷,我只能說你不懂戰爭

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:59:36

Lailungsheng01/18 18:57打不贏放地雷幹嘛

Lailungsheng01/18 18:57你工兵,帥化民還將軍勒

所以董事長懂工程師的東西囉? 我只能說將軍看的是宏觀戰略。以及武器帶來 的戰略意義。 如果你要了解需求,請聽第一線人員的聲音 另外打不打得贏,是政治問題。你們自己去討論 我所談論的既有政策下要如何提昇打勝仗的機率

peterturtle01/18 18:59所以有些人的意見是不如多買點飛彈

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:02:06 ※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:03:41

baseguard01/18 19:03吳思懷也是將軍呢 所以?

bobsun01/18 19:03前線灘頭會陷入泥潭?是不是沒看過兩棲登陸車登陸沙灘?

當然有,也知道他有除雷火箭,問題是,你實際戰爭時會遇到很多突發狀況 你登陸艇在轉乘區被反艦飛彈攻擊,你原先完整部隊可能只剩下一半 除雷車無法順利上岸,種種情況,平時演習當然都很順利 真的打起來時,你又有地雷給你舔亂。你是士兵會很靠北

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:06:19

wonlylove01/18 19:04以金門的灘頭經驗,最外圍是軌條砦,再來半濟的雷區,

wonlylove01/18 19:04這種環境連腳都會陷下去,還機械化佈雷勒?

所以還是要看地點阿,這個就要看軍方怎麼使用 其實我反而覺得應該要買直昇機布雷系統的

bobsun01/18 19:05最大的問題明明就是 不管有沒有買車 佈雷是既定開戰時會

bobsun01/18 19:05做的事 買一個有更有效率的東西是在反什麼 既然要反就反

bobsun01/18 19:05國防部把工兵佈雷這個技能砍掉吧

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:07:32

wonlylove01/18 19:06https://i.imgur.com/QkSivDE.jpg

wonlylove01/18 19:08對假定戰場環境務實點,台灣可沒美國西部戈壁給你玩

※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:08:36

wonlylove01/18 19:11https://i.imgur.com/IctGzVH.jpg

RogueOne01/18 19:12買對了,一堆舔共仔很急

wonlylove01/18 19:13從觀光的角度,多幾個網紅景點是不錯啦!但需要花那麼

wonlylove01/18 19:13多錢嗎?

wonlylove01/18 19:26https://i.imgur.com/MkuHeZA.jpg

wonlylove01/18 19:27兩棲登陸車/艇是「船」吧!

Pietro01/18 19:39工兵推推 陸軍棋用過

OpenGoodHate01/18 19:42八卦4%白藍五毛:你海灘布滿地雷我怎麼去玩

elibra0101/18 20:15欸欸 不是呀,這些將軍都被你講得跟阿兵哥一樣,難道買

elibra0101/18 20:15了雷車就有用?

FishJagor01/18 20:18不買布雷車,地雷就人工埋啊

FishJagor01/18 20:19要低效高風險的方式也行啊,這些反布雷車的要不要呼籲

FishJagor01/18 20:19國軍放棄使用地雷?

FishJagor01/18 20:19這種戰防雷就不是埋進土裡的

Smoltzy01/18 20:28看到藍白五毛氣噗噗就知道買對了

benothing01/18 22:21推這個

BFer01/18 23:34推實務經驗

mp5good01/19 00:45五毛講不贏開始問a答z,老sop了