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[討論] 原來一切都是連在一起的啊

看板HatePolitics標題[討論] 原來一切都是連在一起的啊作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓67 推:69 噓:2 →:209

沒啦我沒有要討論政黑當紅的議題,我只是看了YT要來聊棒球而已。

這次的台灣日本大戰,其實是兩場比賽只隔24小時的連續開打

週六那場無關晉級,但日本武士隊(侍ジャパン)卻有著不能輸的壓力

9-6日本勝利的同時,也讓他們燒掉了重要的牛棚選手清水達也
http://i.imgur.com/7bnAXHb.jpg


而這個調度埋下了週日決賽無法使用清水的後果。

http://i.imgur.com/awZFibU.jpg


賽季沒有連續出賽三天的清水,週五週六都出賽,週日不能用。
結果就是日本隊在週日基本上只有五個投手能用,還有幾個中繼投手不習慣投跨局。

所以在第五局的時候才會希望先發投手戶鄉能吃完,不然牛棚提早上班的話人手不足。

戶鄉是巨人隊的王牌,連台灣人都買了戶鄉的球衣
http://i.imgur.com/J9YRWWk.jpg


結果就是台灣隊長陳傑憲鎖定戶鄉的速球,扛出了那支三分全壘打。

如果當時換上救援投手,勢必要重新思考攻擊策略,不能像一開始設定戶鄉速球進攻。
也許就不會出現三分砲,那樣到了比賽中後段,壓力就會來到台灣隊的身上。

所以。

週六的敗戰是有意義的,一切都是連在一起的。

http://i.imgur.com/zQNWNqT.jpg


有週六這一敗,才有冠軍賽的這一勝

http://i.imgur.com/FL8Uqaw.jpg



就像火鳳燎原這句名言一樣:
http://i.imgur.com/VNJFumd.jpg



政黑點:
蔡其昌上不少節目講這次備戰情蒐的事,有興趣可以看看。
http://i.imgur.com/ZWE4tsi.jpg


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.184.118 (臺灣)
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meredith001 11/28 12:04靠北 日本這次是拿到以前中華隊的劇

meredith001 11/28 12:04本的嗎??

TheoEpstein 11/28 12:05就偷局數偷到爆炸的老劇本XD

TheoEpstein 11/28 12:05但為什麼要偷局數,跟前一天燒掉清水

TheoEpstein 11/28 12:05有關,他們牛棚人手確實不足了

Berotec 11/28 12:05為什麼週六武士隊友不能輸的壓力?

Berotec 11/28 12:05自尊心作祟嗎

TheoEpstein 11/28 12:0626連勝啊

rwhung 11/28 12:06日本總教練自己講 先發投手不知道怎麼投中

rwhung 11/28 12:06

meredith001 11/28 12:06日本主場+連勝不能中斷

TheoEpstein 11/28 12:06台灣早就已經輸到麻木了。

TheoEpstein 11/28 12:06http://i.imgur.com/5Pw8b0p.jpg

meredith001 11/28 12:06這是衛冕者的自尊

Berotec 11/28 12:06所以說白了也是自尊心作祟阿

rwhung 11/28 12:06但這種短期就是 該上就上了

TheoEpstein 11/28 12:072003之後職業對戰沒贏過日本,21年

meredith001 11/28 12:07你換個場景好了 今天改成大巨蛋打

Berotec 11/28 12:07撇開周六 井瓜被噴的原因也沒變

saimeitetsu 11/28 12:07這次的表現讓我忘記『粥』這個字怎

saimeitetsu 11/28 12:07麼寫了

meredith001 11/28 12:07然後對戰組合是 中華VS中國

Berotec 11/28 12:07老實說 台灣球迷比較務實

TheoEpstein 11/28 12:07內外野銅牆鐵壁太誇張。

Berotec 11/28 12:07管他幾連勝 只要能保冠軍 沒人會噴

nhk123871192 11/28 12:07team tawian

meredith001 11/28 12:07連續兩場 中華這邊可能也會同樣心態

Berotec 11/28 12:07你拿中國就不厚道了 換個韓國吧

Berotec 11/28 12:08假如大巨蛋主場 日本變台灣 台灣變韓國

Zphoenix 11/28 12:08日本不能輸啊 這個局從高中生嗆台灣棒球

Zphoenix 11/28 12:08早就開始了 每場都是全力侍

Berotec 11/28 12:08我相信台灣球迷會容許周六輸球 周日奪冠

meredith001 11/28 12:08對韓國還是警戒心很重的

Berotec 11/28 12:08警戒心重 所以壓冠軍賽阿

rwhung 11/28 12:09牧排第六棒也被質疑

Berotec 11/28 12:09還是這是日本對台灣沒警戒心的反證?

meredith001 11/28 12:09如果對戰組合是台韓 中華隊我相信

maga0525 11/28 12:09日本每場都不能輸呀,連勝中耶

meredith001 11/28 12:09會放掉周六的全力攻冠軍賽

TheoEpstein 11/28 12:11所以週六的猛攻,效果影響到週日。

TheoEpstein 11/28 12:11包括安可九上那支超遠的全壘打,讓日

TheoEpstein 11/28 12:11本隊週日不敢保送陳傑憲,因為下一棒

TheoEpstein 11/28 12:11是昨天敲全壘打的安可。

Berotec 11/28 12:11對阿 所以什麼27連勝 台灣人沒這麼執念

TheoEpstein 11/28 12:12因為台灣沒有27連勝QQ (哭著跑走)

Berotec 11/28 12:12至於日本人真的有執念 還是球隊自己

Berotec 11/28 12:12給自己的壓力 我就不知道了

TheoEpstein 11/28 12:12我也希望有個連勝可以說嘴啊QQ

Berotec 11/28 12:12看有沒有旅日板友分享

Berotec 11/28 12:12你要連勝還是要冠 兩種都能說嘴

meredith001 11/28 12:13台灣要7連勝都很難了

TheoEpstein 11/28 12:1327連勝代表「很多很多冠軍」啊。

rwhung 11/28 12:14說 不能三連投所以沒換,就代表日選人有錯

sanders 11/28 12:15日本還有位牛棚要角鈴木傷退 調度確實緊

TheoEpstein 11/28 12:15選人可能還好,問題是週六他們燒太凶

Hohenzollern 11/28 12:15日本媒體說日職球隊有限制國家隊投

Hohenzollern 11/28 12:15手用球數 似乎可以解釋井端監督的

Hohenzollern 11/28 12:15調度

rwhung 11/28 12:15日本都怪選不好, 那台灣怎麼辦

TheoEpstein 11/28 12:15看圖表,台灣打者讓日本投手週六總共

TheoEpstein 11/28 12:16投了177球,這個燒到無與倫比了吧

rwhung 11/28 12:16日本總教練自己講說他們的先發投手不知道

rwhung 11/28 12:17怎麼調整體力,所以中繼做不了

TheoEpstein 11/28 12:17張奕吃三局真的太重要

Hohenzollern 11/28 12:18日本隊除了有傷的球星和佐佐木朗

Hohenzollern 11/28 12:18其他日職球星都在日本侍隊

saimeitetsu 11/28 12:18跟投手沒關係了,後面就算換,一樣

saimeitetsu 11/28 12:18被台灣敲深長遠安打

sanders 11/28 12:19週六的主審好球帶小到不可思議 投手難投

Yaomini 11/28 12:19教練團是黃金陣容,返程自動坐經濟艙

Zypern 11/28 12:20還有週六日本運氣也超好 該穿的被擋下

TheoEpstein 11/28 12:20週六台灣沒有因為第一局掉四分就亂打

TheoEpstein 11/28 12:20或是放棄,真的很關鍵

Yaomini 11/28 12:20這次只能說準備夠,剩下就交給命運

mirac1e 11/28 12:20星期六就燒牛棚大戰啊 能省就省

mirac1e 11/28 12:20所以滿壘沒出局 井端死不換早川 連牛棚

mirac1e 11/28 12:20都沒人

mirac1e 11/28 12:20其實我們也燒不少 不過勝利組都沒用到

mirac1e 11/28 12:20日本投手還是很強 我們打了11支安打

mirac1e 11/28 12:20結果也只有那局靠全壘打得到分數

sanders 11/28 12:21日本五上滿壘擋下投手前滾地球變DP 超幸

sanders 11/28 12:21運 冠軍戰還有3支界外全壘打 不然不只4:0

saimeitetsu 11/28 12:21聽日本轉播比較好玩

saimeitetsu 11/28 12:21你很少能聽到國際賽的球評會說『や

saimeitetsu 11/28 12:21めろ』

saimeitetsu 11/28 12:21這種像要被殺的吶喊

Hohenzollern 11/28 12:22週六消化試合 郭俊麟吃局數很重要

Hohenzollern 11/28 12:22恭喜他和陳冠宇在日本結婚

iWatch2 11/28 12:2326連勝 27連勝 全勝優勝一直有上推特熱門

iWatch2 11/28 12:23當然不能輸

thindust 11/28 12:24我們複賽輸的兩場只投八局也很重要 少燒

thindust 11/28 12:24兩局

TheoEpstein 11/28 12:24やめろ都出來了喔XDD

m82 11/28 12:27週六第一局我差點以為熟悉的中華隊又回來了

dearjohn 11/28 12:27策略

TheoEpstein 11/28 12:28週六第一局打完我以為會被扣倒

lllst 11/28 12:28其實覺得對日本隊投手的討論過多了,雖然確

lllst 11/28 12:28實有討論空間,但是之前的比賽日本也不是沒

lllst 11/28 12:28有失分爆過,為什麼台灣嚇到再見雙殺之前還

lllst 11/28 12:28在怕變數不就是因為日本打線過去很多次爆氣

lllst 11/28 12:28逆轉嗎。真要說冠軍賽被完封的問題我覺得比

lllst 11/28 12:28換投的問題還要大

TheoEpstein 11/28 12:28六七八局其實日本打者明顯急了

zyic 11/28 12:29換投其實還好,進攻零分拿什麼贏

KONAMI 11/28 12:29日本拜六其實可以技術性輸掉

KONAMI 11/28 12:29要我會這樣做

GeeBen 11/28 12:29週六有讓日本消耗到投手 才有機會在冠軍戰

GeeBen 11/28 12:30一戰取勝

KONAMI 11/28 12:30這種勝利對球隊沒有什麼好處

GeeBen 11/28 12:30週六如果打擊便秘的話週日贏得難度就更大

KONAMI 11/28 12:31從戰略性的思考也是這樣 你早晚要輸的

KONAMI 11/28 12:31那就輸一場無關緊要的比賽釋放壓力

GeeBen 11/28 12:31輸可以 但要看怎麼輸 只要有讓強隊消耗到

GeeBen 11/28 12:31跟弱隊一樣人手 就看運氣了

TheoEpstein 11/28 12:32結果週六不願意放,燒掉牛棚

TheoEpstein 11/28 12:32不過也是台灣打者真的很拼,落後多少

TheoEpstein 11/28 12:32都一副我他媽要打回來的氣勢

SunnyBrian 11/28 12:33敗得即時ww

Yaomini 11/28 12:33賽前,日本沒道理故意放輸啊

TheoEpstein 11/28 12:33不然以前第一局打完0-4,可以關電視

chyx741021 11/28 12:33週六如果開場4:0就放棄直接被call ga

chyx741021 11/28 12:33me,隔天就勝負難料了

TheoEpstein 11/28 12:33那個掉四分看起來無比重要,讓日本比

TheoEpstein 11/28 12:34賽中怎樣都得燒下去

chyx741021 11/28 12:34週六雖然輸球但緊咬到最後很重要

webberfun 11/28 12:34他們的鬥志 真的讓人無比感動

TheoEpstein 11/28 12:34對,連九上都有攻勢得分,永不放棄

flylim0902 11/28 12:35やめろXDDD

GeeBen 11/28 12:35就算要輸 又不是可以直接投降不打

TheoEpstein 11/28 12:35(請用川澄玲子在F/Z的發音)

chyx741021 11/28 12:36台灣這邊落後但是不斷有攻勢,讓日本

chyx741021 11/28 12:36沒辦法很輕鬆大比分獲勝

cama 11/28 12:37真的都連在一起https://reurl.cc/eGEA4x

meredith001 11/28 12:37這次不只完封 日本打者連三壘都沒上

strams 11/28 12:38短期賽必要時就是要燒投手…

KONAMI 11/28 12:39重點就是燒的必要性啊

strams 11/28 12:41那張圖橫山看起來也還能上啊

strams 11/28 12:41感覺母隊都有一些限制

Yaomini 11/28 12:41日本對上最不被看好的中國台北,冠軍戰

Yaomini 11/28 12:41前都在控制之中啊

antidote 11/28 12:42如果週六日本輸 週日沒有連勝壓力

antidote 11/28 12:42或許會打更好

Yaomini 11/28 12:42更別說中國台北已經輸幾年了

saimeitetsu 11/28 12:42然後wbsc轉播有後面幾個日本中繼投

saimeitetsu 11/28 12:42手特寫…

saimeitetsu 11/28 12:42大汗淋漓,真的有把日本大哥嚇到

Yaomini 11/28 12:43沒道理週六要放輸給中國台北

WTF55665566 11/28 12:44看T董那張整理 王建民真的好猛 有他

WTF55665566 11/28 12:44在很明顯的壓制失分 這可是在奶油守

WTF55665566 11/28 12:44備的時期 投手壓力山大

ezreal1315 11/28 12:44Josh買球衣是為了要毒奶他 不是他很

ezreal1315 11/28 12:44紅的意思

WTF55665566 11/28 12:44Josh真的強 免稅店那個也被燒爛了

TheoEpstein 11/28 12:45以前的守備,九下前一球一定ALL SAFE

TheoEpstein 11/28 12:45然後一二壘有人投到保送,滿壘牧秀悟

TheoEpstein 11/28 12:46(鍋貼可以起鍋了

Klan 11/28 12:47林家正那發全壘打連松坂大輔在轉播時都哀嚎

cli6012 11/28 12:48LUB 就算有清水 以戶鄉的實力跟名氣 他

cli6012 11/28 12:48第5局一定也會上 五局後 事實上也沒掉分

cli6012 11/28 12:48了 這樣有沒有清水那有關係

leonEEman 11/28 12:52先發不會投中繼根本是笑話,WBC賽制根

leonEEman 11/28 12:52本人人都要準備當中繼,不會投那WBC怎

leonEEman 11/28 12:52麼奪冠

jetalpha 11/28 12:52週六那場台灣隊也是有認真在打,

jetalpha 11/28 12:53不然 SAMURAI JAPAN也不會用掉清水。

neverfly 11/28 12:56我們星期六也用掉對日投的很好的季外宇

neverfly 11/28 12:56宙邦的江國豪啊

TheoEpstein 11/28 12:57季外宇宙邦www

chyx741021 11/28 12:59我覺得週六本來我們就有預定輸也沒關

chyx741021 11/28 12:59係,所以使用的投手已經有大致分成週

chyx741021 11/28 12:59六組和週日組

lbowlbow 11/28 12:59偷局數玩多了遲早會爆炸的

meredith001 11/28 13:00偷局數偷到爆炸中華隊最懂

asun70393 11/28 13:01看推文以為是棒球板 原來是政黑

neverfly 11/28 13:02其實就算是星期天,日本的牛棚戰力還是

neverfly 11/28 13:02勝過我們,郭跟陳陳雖然投的不差,但他

neverfly 11/28 13:02們前幾場的球都是被打到就飛超遠的

Hohenzollern 11/28 13:07日本隊有認真情蒐 林家正陳傑憲都克

Hohenzollern 11/28 13:07服自身打擊冷區炸裂全壘打

qwqw0424 11/28 13:10沒辦法27連勝了,誰輸都要背這超級大鍋

serval623 11/28 13:13武士隊就國際賽連勝紀錄不能斷啊

TheoEpstein 11/28 13:16所以說張奕吃三局真的太重要,宇宙邦

t5957810 11/28 13:17不是,你這篇有什麼必要發在政黑版嗎?

TheoEpstein 11/28 13:18不然789扣掉陳陳,不知道還有誰,

TheoEpstein 11/28 13:18陳陳投跨局可能爆炸的...

TheoEpstein 11/28 13:19政黑是心情類看板喔,看清楚群組。

TheoEpstein 11/28 13:19我拿政黑來抒發心情,不服的話去跟小

TheoEpstein 11/28 13:19組長群組長反映吧,跟我說沒用。

tigerzz3 11/28 13:20週六超安心 一堆人那天不知道在噴甚麼

TheoEpstein 11/28 13:21週六我們在現場也沒很難過啊,是場精

TheoEpstein 11/28 13:21彩的比賽,大家看完都很輕鬆。

chyx741021 11/28 13:22週日領先組本來可能是張奕-林凱威-陳

chyx741021 11/28 13:22冠宇-吳俊偉,張奕吃了3局後,就可以

chyx741021 11/28 13:22把吳俊偉放預備,第9局先讓林凱威上

tigerzz3 11/28 13:23那天最穩的還是張奕跟陳晨 KW被打很扎實

tigerzz3 11/28 13:24不過戰略大成功無誤 週六保全牛棚資源

chyx741021 11/28 13:24對,林凱威有點抖,還好守備很幫忙

herboy 11/28 13:32因為週六6:9根本輸不多啊

herboy 11/28 13:33陳柏清臨危授命上場不穩丟了四分,最後只

herboy 11/28 13:33輸三分,如果是正常輪值狀況下,我們週六

herboy 11/28 13:33看起來極有可能贏的

herboy 11/28 13:33自己打都覺得好笑,「有可能贏日本」??

c41231717 11/28 13:46比較厲害的事是靠自己的隊伍消耗對方

c41231717 11/28 13:46的戰力 而不是靠其他隊伍幫你把對方氣

c41231717 11/28 13:46力放盡

askacis 11/28 13:46這次我們就是天助自助,贏的不僥倖

c41231717 11/28 13:47所以日本本質迷也是心服口服啊。不然

c41231717 11/28 13:47前一場讓委或美把日本投手燒光 一定很

c41231717 11/28 13:47不甘心 這賽制就是要比總體戰的

TheoEpstein 11/28 13:48「有可能贏日本」結果吃鍋貼是常態了

TheoEpstein 11/28 13:49對XD 消耗日本投手戰力的是台灣自己

wiliyss 11/28 13:57大家都是連打4天,難道是在說台灣隊整體

wiliyss 11/28 13:57投手深度比日本好,怎麼可能,假的!?

wiliyss 11/28 13:58前一天要不是先丟4分加滿壘日本投手撈到

wiliyss 11/28 13:58強滾,勝敗還很難說耶,也是場好球.

remprogress 11/28 14:03其實後來中繼的左投早點換上來接戶

remprogress 11/28 14:03鄉就行了

Tribute 11/28 14:06先發與中繼的準備工作本來就不一樣了,舉

Tribute 11/28 14:06凡熱身/牛棚與個人調整速度本來就不一樣

Tribute 11/28 14:06,日本前一戰除了石川,也用掉了其他中繼

Tribute 11/28 14:06(原先發屬性的),換太慢(偷)是主因,

Tribute 11/28 14:06另外也沒想到玉米下場後,張奕爆氣封鎖吧

Tribute 11/28 14:06

c41231717 11/28 14:09我是覺得教練與後勤很抓得住投手的狀

c41231717 11/28 14:09態 或是了解對手有沒有抓到捕手的配球

c41231717 11/28 14:09習慣 所以才說比的是總體戰

c41231717 11/28 14:11張奕的狀況太好了 他12強投起來都很強

c41231717 11/28 14:11

jack990568 11/28 14:12果然沒有巧合

jeromeshih 11/28 14:19如果週六日本輸,也可能氣勢倒向對方

jeromeshih 11/28 14:19,而且日本也是讓北山投偏多的局數,

jeromeshih 11/28 14:20這種類似二連戰的投手取捨不容易

jeromeshih 11/28 14:20但另一影響是打線,日本應該不預期一

jeromeshih 11/28 14:20分都打不下

jeromeshih 11/28 14:24然後週日勝利組,除了193F提到,應該

jeromeshih 11/28 14:24還有莊昕諺,如果這些都燒完預期應該

jeromeshih 11/28 14:24也不是領先局面了,如果這樣,就看教

jeromeshih 11/28 14:24練團評估名單還有誰能上

FeverPitch 11/28 14:27我們投手也是燒得亂七八糟 還只有13人

FeverPitch 11/28 14:27 還好贏了最關鍵的一場

jeromeshih 11/28 14:29217F,日本只有一位左中繼,後來上來

jeromeshih 11/28 14:29投的是先發因此被排定要乾淨局數才上

jeromeshih 11/28 14:29

chyx741021 11/28 14:35對吼,忘了這一屆一直都很穩的莊昕彥

lunav 11/28 14:50我們投手也有使用限制,張奕不就是自請加投

lunav 11/28 14:50一局,否則用球數也到了。另一方面,我相信

lunav 11/28 14:50玉米也有,否則怎麼可能第一場投完,直到最

lunav 11/28 14:50後一場再出賽。

sdolphinyo 11/28 15:09玉米限制是投1休4 球數本來以為是85球

sdolphinyo 11/28 15:09結束才爆出是75球

chyx741021 11/28 15:12玉米根據昨天蔡其昌在新聞面對面講的

chyx741021 11/28 15:12是75球投一場,然後有向響尾蛇隊球團

chyx741021 11/28 15:12爭取到如果進複賽可以再投一場

WP1 11/28 15:24看到你就想噓

jeromeshih 11/28 15:47246F,玉米就是投兩到三場,原本還可

jeromeshih 11/28 15:47能要投古巴,只是晉級就不用,複賽有

jeromeshih 11/28 15:47需要就是對日本時上場

hqu 11/28 15:48台灣最毒的都選戶鄉了 他選的都很慘包括安博

sdiaa 11/28 16:07第五局輪陳傑憲打的時候明明有左投手在熱身

hivkiller 11/28 16:38整體打者實力整齊,能有效連續安打,打

hivkiller 11/28 16:38敗美國;先發中繼投手強力封鎖日本打者

hivkiller 11/28 16:38,台灣球迷多,提升士氣。前美國打敗委

hivkiller 11/28 16:38內瑞拉,提早晉級冠軍賽,寧可被罰40萬

hivkiller 11/28 16:38,要保留最強投手投冠軍賽。總總天時地

hivkiller 11/28 16:38利人和。

pttshawn 11/28 16:45去看週六那場輸球之後中華隊一堆人還笑

pttshawn 11/28 16:45嘻嘻的,反而贏球的日本都一臉嚴肅,兩

pttshawn 11/28 16:45隊的心裡壓力可見一般

hivkiller 11/28 16:54全勝拿冠軍加連霸vs 只求贏冠軍賽,拿

hivkiller 11/28 16:54第一冠。 壓力差很多。

lolicone 11/28 17:30週六就是故意要掉他們的投手牛棚啊 但

lolicone 11/28 17:30你看那個選球眼也要球員自己有本事和沉

lolicone 11/28 17:30得住氣才能這樣應對對手的強投

keltt 11/28 17:49你想太多了啦!日本牛棚不是沒人,是他們

keltt 11/28 17:49教練腳麻。

keltt 11/28 17:53然後日本其實這場運氣也不差,幾個超結實

keltt 11/28 17:53的擊球變界外全壘打,不然比數會拉更開

keltt 11/28 17:57短期賽事或是職棒季後賽用原本的先發投手

keltt 11/28 17:57後援上場本來就不算少見