[討論] 匯流市話跟手機結果完全相反,明年驗證
匯流上一期的民調 11/27
賴蕭 36.8%
柯吳 26.8%
侯趙 26.6%
但重點是細節
市話跟手機的結果完全相反
市話是賴清德贏(樣本664)柯文哲超低
賴蕭 42.5%
侯趙 32.7%
柯吳 11.4%
手機是柯文哲贏(樣本1325)柯文哲超高
柯吳34.7%
賴蕭33.9%
侯趙23.4%
驗證市話跟手機哪個比較準
應該很重要
這是以後作民調可以參考的點
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這篇新聞讓你覺得？ ψdiabloq13 ▲▲▲▲∥◥████◤∥
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. 沒感覺 有點生氣 生氣 很生氣 非常生氣 超級生氣 爆氣
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本來就要摻在一起做撒尿牛丸
原來全手機匯流還是柯第一喔XD
對，把兩種分開看反而可以測看看是哪個準
你看的真細，阿北沒有輸
今年柯粉在吵的就是一定要有手機才準
手機用戶雖然比人口多，但同一個人被連
續抽到的機率極低吧？
之前謊33不就..
阿北沒有輸，阿北第一名，也不反對阿
北當總統
地方性的手機無法預測
上班時間沒事會拿電話接的 就特定族群
了
只有全國性的 總統/政黨票才有參考意義
開心就好，阿北都當北市長，8年
如果連手機都只有這種程度的"超高"
那才是問題
以前就吵過啦 拿掉地區以後加權不好做
選上中華民國總統難嗎，笑死
匯流這份剛好有給兩種數劇而且有明顯不同
剛好可以拿去明年驗證看看哪種準
手機的比例其實很像年輕族群
問題就不是出在吃飯還是吃麵，是誰是主廚
沒這回事 手機多數人是不接來路不明電話
柯文哲應該不至於11吧
台北市老人沒敬老金都OK了，
中華民國給阿北當總統也是拿橘子簡單
吧
全市話確實有部分人永遠民調不到，不過
這完全看不出來超高..
拿橘子是在講金橘派那樣簡單嗎
照你貼的資料，手機柯吳和賴蕭幾乎平手耶，
這樣哪有超高？
那又怎樣，主要是看樣本跟母體差多少
照他貼的資料 明年投票完也看不出啥鬼
最好的樣本數是各1078by洪永泰
敬老金 18% 少子化 他媽的 民眾黨 民
進党 吹到爆炸阿
如果手機都是年輕人的話只代表阿伯
的支持者分佈很極端而已，沒什麼準
不準的問題
不然房市 股市漲很香嗎，笑死
他們的市話樣本才600多，所以有可能
誤差很大
其實我覺得你要洗應該去別篇洗啦 跟這篇
比較無關
房市股市跌跟中國一樣年輕人的失業
率40%才香
然後到底拿橘子簡單是哪來的用語= =
既然是第一 柯怎麼走不出門？自家民調
打臉自己
拜託柯文哲不要整天蹭國民黨
橘子年年有，他媽的有貴過高麗菜嗎，
笑死
手機樣本的問題是同時有多個門號、容
易被抽到的可能是特定族群
又多個高麗菜了...啥意思
就台灣古早話「桌頂拈柑」
連TMD黨媒都只能這樣了 那哭文哲第三很穩
會接市話的族群可想像為什麼支持度低，選後
可以驗證
原來如此 那高麗菜呢
還是賴第一
應該只是亂扯因為橘子冬天的這時高麗菜貴
好像說得通耶 有道理
就隨意心之所欲打打嘴砲
柯學民調根本看都不用看的拉基
我只信手機 現在誰在用市話
手機前兩名不是在誤差範圍，還只差0.8%
，這樣叫超高？
手機跟市話各有各的問題，問題在於如
何加權至能反映現實（也就是能跟最後
實際投票結果一致），這才是民調的重點
。就算只用市話，如果這家民調公司的加
權模型是ok，那一樣能反映現實。重點在
加權調整的模式，而只是單純市話手機
對半採集或是七三採集然後加倍加權（這
樣數據扭曲更大），然後覺得這樣比較
準的也是無言
匯流上一次…
尤其是混合民調，應該最後打算手機市
話多少開就應該調查採集相對比例的手
機與市話數，而不是採集時比例跟最後
調整比例差很大，然後靠著後續數據的
變形加權來調整，這樣會整個差很大，這
點之前也有人討論過了
目前每家民調都是柯文哲第三，匯流手機
民調柯文哲第一，這樣推文裡的柯粉居然
還覺得不夠高？
所以各家民調，單看數據是沒啥意義的，
細節的部分也得看，而且由於各家民調
的加權模型外人無法完全得知以及各有
機構效應，所以民調只能同一家縱向的
比，橫向跟其他家比是沒啥意義。然後同
一家民調每次都採集數量及比例不應該差
太多，不然連縱向都沒意義
一般民眾白天都在工作誰接的到家裡市話？
應該大多是已經退休的人！而且現在找人大
都直接用line或打手機給對方了，智慧型手
機普及後你家市話接過幾通親友來電？買新
房都不見得會裝市話了！因此市話民調個人
認為反應的比較是偏已退休民眾的投票傾向
！
柯吳與賴蕭是五五波拉鋸，綠營票很鐵，但
不管深綠淺綠，還是會有人看不下去貪污腐
敗不投票或轉而支持柯
誰說市話只能白天打
藍營民調侯都快超過賴了，柯粉還在洗什
麼柯賴民調差不多喔？
所以市話民調全都是晚上才開始做？個人認
為不太可能吧！
全手機，柯34：賴33，這叫柯超高？？
可能是跟市話比超高
全手機賴蕭都還有這%數代表人家有年輕票
市話一般都是晚上18：00～22：00作
畢竟民調時段會接手機的只有老人跟年輕
下班時間，網軍不要再洗什麼白天作市話了
侯的結果其實一比對就知道就是鐵藍票源
市話民調確實都是晚上做
然後別幻想綠的會投白了 現階段連淺藍都
不太可能投白.支持綠的不會覺得DPP貪腐
然後手機有更多可以過濾陌生來電的手
段，所以手機民調要打通的難度高很多
= =手機還是誤差範圍內耶...
市話民調本來就是晚上做，手機大概也差
不多，難道以為別人不用上班嗎？上班
時誰在家接市話，手機也是啊，很多民
調都問很長，上班能接手機講那麼久的人
也不多
我以為市話民調都是1900後做是常識.....
手機人手一支 市話年齡層卻很偏頗
這幾天手機接到一通市調是在上午，個人因
此誤以為是早晚都在做，這邊個人常識不足
說聲抱歉！
手機真的不準 公關公司 詐團手頭一堆 正
常人看到不認識的電話頃向不接 相比之下
市話準確多了
@KOSTAR 會不會是週末時接到的呢？
都對啊 所以賴穩操勝算
阿北穩了
謊33的手機就不準然後哭糞全都當沒發
生過
真的很讓人懷疑哭糞是不是都是智缺
匯流做黃珊珊手機民調第一，現實結果第
三
匯流比較像色違版三立自由
做民眾黨民調異常都會偏高
所以我認為匯流民調可信度非常低
所以國民黨才要猛打純市話不會影響結果
賴保底40 藍白30 20 謝謝指教
可是三立民視自由其實很少做民調 都
是用別人的居多 反觀匯流
簡單說就是這民調有問題
另一個全手機的民調，也是賴贏
手機門號太好操作了，光從09XX 就能分齡
更別說網軍公關公司每個手上幾萬組門號
CF當初一定要納入全手機就是知道這些陸資
公關公司都一致挺他，他心知肚明
哭網軍一個人一千隻手機怎麼輸
一定是是市話準，1. 市話沒歸屬地問題
，2. 市話大體在戶籍地裝設，受訪者與
實際投票率高度相依，3. 手機的門號數
超出實際投票人口數2倍，會有過度取樣
的問題
尤其進入4G後，物聯網時代連狗及車子，
都有門號了
當然市話準+1
討論會流跟木碳一樣
光是申請租屋補助的有50萬人，就佔投票
人口2.6％，更別說非六都的北漂族。
想想看當初中二林靜儀怎麼贏的，就是靠
隔壁行政區的年輕人返鄉投票。
市話很多人買房子都不裝了，確實會有越來
越特定的傾向。手機不接不知名來電也是事
實，只能靠各家自己的加權調整。
上班時間會接手機民調電話的，呵呵
除了園區金融外應該都會接吧
樣本數搞錯 正確為市話1000份 手機1013份
匯流用它自己公式計算市話跟手機的比例調整
後變成市話:手機約1:2的
市話部份你要另外去找它有純市話的加權
不要看市話手機混合的那一份
還在市話準或是手機準的爭論，事實上
都不準，重要的是取樣與加權模式。取
樣與加權亂搞，就算你市話加手機，那
結果一樣是偏離；而只要民調公司有調
整到適合的加權參數跟取樣方式，那即
使只有市話（或只有手機），還是會準
的
你應該先判斷匯流可不可信
柯手機贏一點 市話輸很大
爆
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