[討論] 假民調悖論

rwhung 01/18 16:06理論上多家民調會做出一致性的民調，若有

MVPGGYY 01/18 16:06第三名會防止被棄保啊

rwhung 01/18 16:06少數幾份做出不一樣的民調就是假的

MVPGGYY 01/18 16:07正常來説第三要被棄保的

wonlylove 01/18 16:07樓主世界不是只有0與1，世界是線性的

wonlylove 01/18 16:07請使用機率與統計

TexasFlood 01/18 16:07笑死人，結果出來前假民調影響力可大

TexasFlood 01/18 16:07了

MVPGGYY 01/18 16:08然後假民調不只看最後一次封關民調啦，應

MVPGGYY 01/18 16:08該看整體趨勢有沒有唬爛

rwhung 01/18 16:08TMD的純市話民調也是接近美麗島，已經說明

indium111 01/18 16:08假老二民調

rwhung 01/18 16:08了一切

wonlylove 01/18 16:08參照標準差及6-sigma

MVPGGYY 01/18 16:09有幾個假民調是前面一整年都唬爛柯的數字

MVPGGYY 01/18 16:09很漂亮的，到最後幾期才修正為老三

fuhaho 01/18 16:10選前板上一堆文章就告訴你假老二民調不可

fuhaho 01/18 16:10信了 不是什麼先知而是悖離統計

MVPGGYY 01/18 16:10游盈隆的民調還記得嗎？前面一整路也都唬

MVPGGYY 01/18 16:10爛啊，到最後才修正

fuhaho 01/18 16:11還有那誇張的年輕加權跟手機加權

wonlylove 01/18 16:11我們把所有民調視做對這次試

wonlylove 01/18 16:11選舉的取樣，柯騙的民調高度脫離mean,

wonlylove 01/18 16:11 所以他的是不準的假民調

LeeSeDol 01/18 16:11現實世界又不是只有AB兩份民調

wonlylove 01/18 16:11柯教授不會統計，不用問他

LeeSeDol 01/18 16:12民眾黨就是一面唸經一面摸奶的那種

rwhung 01/18 16:13一份民調做出來，加權是扣原1、2名分數，

holyhelm 01/18 16:13比誰比較多根本沒道理，這樣我只要多生

holyhelm 01/18 16:13幾家假民調就行了

rwhung 01/18 16:13加原第3名分數，然後讓第3名變第2名，這種

rwhung 01/18 16:13民調你說他有多真

rwhung 01/18 16:14你以為是TMD找3家一起做假這樣嗎?

wonlylove 01/18 16:14如以高端最會的生技臨床實驗來看，柯騙

wonlylove 01/18 16:14的民調具有顯著差異，所以柯騙是假民

wonlylove 01/18 16:14調

rwhung 01/18 16:14找多家就是要排除機構效應，誰跟你說是要

rwhung 01/18 16:14造假的

rwhung 01/18 16:15你這理論和當初TMD不接受美麗島民調一樣好

rwhung 01/18 16:16笑，直接打對方是假的

rwhung 01/18 16:18to 原PO。 如果新的民調公司、或沒聽過的

rwhung 01/18 16:19民調公司，這種民調就會被標註參考，不會

rwhung 01/18 16:20完全採用，所以再多生幾家也不會有效

MindWork 01/18 16:22TMD臉皮不夠厚 也可以唬是米索效應各種

MindWork 01/18 16:22原因讓大量票往賴那邊跑去了 低能性徒會

abyssa1 01/18 16:22給哭粉自慰用的假老二

MindWork 01/18 16:22買單

holyhelm 01/18 16:22菱傳媒的皮爾森就蠻新的，這次也是準到

holyhelm 01/18 16:22靠北，而且是純網路。民調也沒有認證單

holyhelm 01/18 16:22位或是淘汰機制，也沒有人知道新興民調

holyhelm 01/18 16:22公司是來唬爛的還是真材實料

sengsong 01/18 16:25我是比較相信誘導式跟機構效應造成的不

sengsong 01/18 16:26準，還有樣本跟母體差異要怎麼調整也是

sengsong 01/18 16:26一門學問...

holyhelm 01/18 16:28我舉個例好了。如果沒有33假民調，棄柯

holyhelm 01/18 16:28保候就會發生，那最後結果侯當選，會導

holyhelm 01/18 16:28致全部的封關民調都變成假民調XD

sengsong 01/18 16:28能稱上[假]民調的應該很少，亂加權算嗎?

rq654 01/18 16:31假設棄柯保侯發生 是動態持續發生的 封關前

rq654 01/18 16:32就應該看出侯持續上升 柯持續下降 不會說到

rq654 01/18 16:32封關還沒有跡象 然後封關後才突然棄保

rq654 01/18 16:38還有就是 民眾黨內參有給raw data 反而能夠

rq654 01/18 16:38拿來證明它是假民調(資料沒有造假 但是故意

rq654 01/18 16:38做得不準的民調)

Hohenzollern 01/18 16:39假民調騙到棄保效應 才會變成真民

Hohenzollern 01/18 16:39調

Hohenzollern 01/18 16:42而且過往經驗是假民調只會害有希望

Hohenzollern 01/18 16:42當選的人落選

MVPGGYY 01/18 16:50民調是有信用值跟品牌形象的，你要長期建

MVPGGYY 01/18 16:50立公信力，大家才會去認真參考，菱傳媒剛

MVPGGYY 01/18 16:50出來時大家也是在觀望，是四大公投跟縣市

MVPGGYY 01/18 16:50長選舉都有準後才被認真看待

ss59418ss 01/18 16:56正常情況下只會有好民調和爛民調，不

ss59418ss 01/18 16:56會有假民調，會有假民調就是非正常情

ss59418ss 01/18 16:56況下特意加工做出來的

rwhung 01/18 16:57菱傳媒就被標注是新興民調啊，所以很少引

rwhung 01/18 16:57用，大家會優先看老派的民調公司

rwhung 01/18 16:58原PO在29樓講的情形很難發生，因為短時間

rwhung 01/18 16:59內出現多家新興民調會被懷疑是有心人操弄

oboh 01/18 20:34影響力不是用0跟1來衡量的