[請益] 耳機、設備科普Youtube頻道

Reshiram07/19 15:20推坑當然直接帶去店家 問完直接買o'_'o b

LIONDOGs07/19 15:20直接帶去店家聽正解

lll156k152907/19 15:25Audio Science Review, L7Audiolab, 鬼斧神工119

leozeroone07/19 15:28https://reurl.cc/Rrao6Z

leozeroone07/19 15:28我是看這個

louis072407/19 15:30陳甯？我初入坑也看了不少他的介紹

evadodoya07/19 16:26因為有時候看這些久了以後會有先入為主在裡面，建議以

evadodoya07/19 16:26試聽為主

lovez04wj0607/19 16:39建議別看，尤其名字沉開頭的根本是業配垃圾

lovez04wj0607/19 16:39陳

yys31007/19 16:44聽說陳寧標榜無業配捏

wuwang6407/19 16:48https://reurl.cc/o1OoG3 之前入坑是看音響知識家

betkuz07/19 16:54建立驗證的好習慣先。任何人都有學習的地方，同時也不要

betkuz07/19 16:54信仰任何人。談到錢，都是立場

biaw07/19 17:00陳甯講一講到處都說水很深 就是什麼都沒講清楚了 看過幾個

biaw07/19 17:00覺得比較會越看越覺得他很厲害而不是越看越能系統性建立知

biaw07/19 17:00識

DorkKnight07/19 17:03不管看了什麼，記得最後還是要耳朵收貨

icekiba07/19 17:19老師說阿

Playonenight07/19 17:19要嘛看B站 要嘛看英文頻道

crazyke31307/19 17:24陳寗還行啦 至少他講的觀點都是一致的而且都有他自己

crazyke31307/19 17:24的理由

lovez04wj0607/19 17:30標榜無業配，然後推的產品很有廠牌指標，聽聽就好

demonik07/19 17:47臺灣YT業配太多了，不看

zxcv11266907/19 17:47鬼斧神工119

ping87022407/19 18:02想了解DAC的話可以去看一看數位訊號處理概論和訊號與

ping87022407/19 18:02系統之類的課

TUMUASHUN07/19 18:09陳甯講得不清不楚又一堆廢話

spadesA07/19 18:17如果想真正了解變因可能要先把電子學、基本電學搞好

spadesA07/19 18:19老實說就是聽過就知道 不然真的太深...

ms034430307/19 18:22鬼斧神工只會說監聽大師 監聽大廠都這樣做&#&[email protected]@

ms034430307/19 18:23然後說某某研究通常也是瞎掰此湊的 鬼在對岸綠壇紫壇

ms034430307/19 18:23名聲都很臭

kwpttw07/19 18:23單把電子學基本電學搞定可能不太夠，反而容易變成半桶水

yys31007/19 18:25搞懂 可能減少一點被唬爛的機會 不過半桶水狀況也是有點

yys31007/19 18:25糟 另外就是廠商不講實作也還是只能耳朵收貨啊XD

fluorine07/19 18:37所謂的YTer都要戴很重的濾鏡去看 因為大多是來搞行銷的

fluorine07/19 18:38所以我推薦直接看蓋坑人的頻道 反而深入淺出而且自己知

fluorine07/19 18:39到在說些什麼 像是PS Audio的頻道

fluorine07/19 18:40https://www.youtube.com/c/PSAudiochannel

ms034430307/19 18:41要看開箱去看國仁 台灣這塊沒有娛樂性跟爽度比得上國

ms034430307/19 18:41仁的

segawar07/19 19:32國仁好像以前AVBuzz論壇的大佬出來拍片

Garrys07/19 19:34推蓋坑

joka04050907/19 19:44陳X最大的問題不就是半桶水響叮噹，一被人質疑就只會

joka04050907/19 19:45說 我隨便都可以打爆你(不附理由)

joka04050907/19 19:46而且到底啥是耳機要像聽喇叭一樣(還一堆人跟著當聖經

chenszhanx07/19 19:50陳寧信一半就好…

evadodoya07/19 19:54至少他還可以信一半(? 有些我會看

zoraruru07/19 20:03ASR極度排斥主觀聽感，不可能在那邊聽到暖聲、女毒、

zoraruru07/19 20:03監聽、解析這些字眼

ms034430307/19 20:28國仁缺點有些沒字幕 ps audio英文至少標準

b821020807/19 20:57先別預設立場 先多看 但都別全信

b821020807/19 20:57重要是多自己聽 慢慢建立自己的觀點

icekiba07/19 21:27排斥主觀聽感 聽起來像是抖m做的事情呢

icekiba07/19 21:28這耳機聽起來有夠… 圖是對的

biaw07/19 21:43那不如就來戰asr吧

BigRollPeace07/19 22:11偶爾看一下林于凱，我反而是沒看陳甯，純粹印象不好

spadesA07/19 22:19我也會看樓上那個 當開箱影片看

fluorine07/19 22:20戰ASR一直是大家喜聞樂見的環節 ε＝ε＝ε＝(#>д<)ﾉ

wtsph07/19 22:30我覺得陳甯沒什麼問題啊

icekiba07/19 22:32理性討論ASR吧

biaw07/19 22:59樓上不是都用抖m字眼貼過好幾次音響數據派了

jayxd07/19 23:10推林于凱

addytutu07/20 00:27愛否科技 先看評測

ae32343607/20 02:03不要去看推薦的商品 陳甯口條不錯 聽著也舒服

wbenjin07/20 03:56華語圈唯一推薦鬼斧神工119 大概是目前檯面上最有料的

wbenjin07/20 03:56真正懂聲學和相關系統設計 比某些玄學仔強太多了

wbenjin07/20 03:56既然是剛入坑 就不要走歪路

wbenjin07/20 03:58英文的除了ASR讓你知道某些線材真的只是心裡作用 還有YT

wbenjin07/20 03:58頻道Audioholics也不錯 主事者都是真正專業電子工程師

wbenjin07/20 03:59極不推薦某陳姓商人 你逛一下我說的這些地方就知道他有

wbenjin07/20 03:59多可笑

wbenjin07/20 04:04現在的音響已經是高度系統化和科學化的領域了，不要再用

wbenjin07/20 04:041970年代的蝦子過河方法在玩，浪費時間又浪費錢

wbenjin07/20 04:15哥白尼在當時的教會也很臭 現在至少不會被吊起來燒

wbenjin07/20 04:15誰是教會 誰是哥白尼 留給你自己判斷

wbenjin07/20 04:31還有GFSG的本人是誰早就公開了 是GRAS的高級工程師 現在

wbenjin07/20 04:31跟audio precision合併了 好像變成高級經理 我不知道有

wbenjin07/20 04:31誰夠格黑他......

wbenjin07/20 04:34跟玩電腦的科技宅說TSMC經理不懂CPU差不多意思

maktubyu07/20 08:09推林于凱加一，感想還算中立，好壞都講

Daedolon07/20 08:45請問GRAS是什麼？

biaw07/20 08:53做麥克風 量測系統 量測軟體的 和B&K有點像

biaw07/20 08:54推67樓

GenShoku07/20 09:16都看crinacle 影片蠻有趣的當綜藝節目看 有興趣的主題想

GenShoku07/20 09:16深入才會上他的網站看詳細文章

WiLLSTW07/20 09:32要看業配陳X還不如看數位宇宙 我就業配+幹話代表 但至少

WiLLSTW07/20 09:32很好笑

biaw07/20 09:38數位宇宙很品牌主觀 例如他說ie300有老森海味我也滿滿問號

biaw07/20 09:39https://youtu.be/X7wfKzjydvc?t=253

biaw07/20 09:39https://youtu.be/X7wfKzjydvc?t=322

biaw07/20 09:40森海iem就和耳罩不一樣阿

WiLLSTW07/20 09:41IE300跟IE80那時整個感覺也不一樣

biaw07/20 09:43就是另一個越貴越有名說的越好聽的youtuber 如果很貴很有名

biaw07/20 09:44的不好聽一定是我不懂得欣賞他這樣

biaw07/20 09:45也就是比較沒有辦法帶給人實際觀點

GenShoku07/20 09:51數位宇宙的毛病就所有耳機都吹 吹的大吹的小的差異而已

GenShoku07/20 09:51看不出各產品的鑑別度 但綜藝力很夠所以還是一直有在看

biaw07/20 10:07洗完澡吹頭髮時看的確蠻開心的XD

eltar07/20 10:47陳_口條很油膩 看不下去

icekiba07/20 10:47嗚嗚嗚 可悲玄學仔臭了嗎

biaw07/20 11:17樓上要堅持自己 相信自己

kaj198307/20 11:52我只聽線上試聽類的YT，中國那裡叫雲試聽，與其聽一堆廢

kaj198307/20 11:53話不如直接聽設備器材說給你聽

icekiba07/20 11:58雲試聽的問題是最終是透過你自己的設備播放喔XD

icekiba07/20 11:58直接去音響店耳機店當場聽才是真的

biaw07/20 11:58但他的收音設備和你的放音設備都需要講究一下 例如oluv常直

biaw07/20 11:58接拿假人頭來錄音 理論上用耳道耳機比較能對應

LIONDOGs07/20 12:00雲試聽多少能聽出兩對喇叭、兩款器材的差異

biaw07/20 12:01對啊106樓 去店裡試聽很棒 直接買回家慢慢聽無敵 其餘都是

biaw07/20 12:01假的(？

icekiba07/20 12:31聽出差異可能會因為自己的設備!? 導致誤殺忠良

uone07/20 12:54一樣是會主打自己商品的YTer的話 貓窩工坊比陳寗有料太多

joedothis07/20 12:58陳甯？別鬧了，耳機推數字牌，喇叭永遠在b

joedothis07/20 12:58&o

yys31007/20 13:11貓窩的youtube頻道真的是我看過最奇葩的頻道XDDD

classskipper07/20 13:53audio science review

icekiba07/20 13:53貓窩=_=好喔

icekiba07/20 13:56貓窩是YA沛其他東西 是什麼不好說

kwpttw07/20 17:51只推L7，實測有數據，不是只談理論，無法將所學與現實情

kwpttw07/20 17:51況結合硬是在那邊說沒差

icekiba07/20 18:04L7 不是立了一個經典圖 An 嗎

takechance07/20 22:42這很小眾 沒看到喜歡的頻道

takechance07/20 22:42我只是想知道各耳機音場廣度、分離度和人聲前後，還有

takechance07/20 22:43低中高頻的表現，可惜都沒人做這類頻道

takechance07/20 22:44所以只能帶設備去店裡視聽 無解

h9324307/20 23:11陳就是同樣的話一直重複，設備也不錄音...音響展他弄的Fyn

h9324307/20 23:12+accuphase聲音挺殘念的

h9324307/20 23:15跟他盲買的客人水真的很深@@

icekiba07/21 01:00陳先生有解釋過 他錄音 也是透過你自己的播放設備出來

icekiba07/21 01:00沒意義

icekiba07/21 01:02關於音響的話 幾乎只能那樣重複 沒甚麼好解釋的 有玩個

icekiba07/21 01:02幾年的玩家都能說一樣的話 =_=

biaw07/21 01:41這說法不算完全錯 畢竟要做到完美錄音當然不可能 不過有的人

biaw07/21 01:42就願意想辦法解決這問題 例如olav用了假人頭就很實際 而且陳

biaw07/21 01:42真的是一個不只一處迴避問題的人 或許其實他也沒想要弄懂吧

lovez04wj0607/21 09:21整天講水很深的都有人信還能怎麼辦

h9324307/21 09:21重點是陳就什麼也沒解釋阿... 錄音我也是笑笑，不錄就不會

h9324307/21 09:22被批評，非常機靈的做法

h9324307/21 09:25而且也說不開放試聽，誰知道你說的甜跟我想的甜是不是一

h9324307/21 09:25樣的...

icekiba07/21 09:50先說好我並沒有認同分享按讚陳某XD 只是音響耳機最終也

icekiba07/21 09:50只能那樣解釋（事實

icekiba07/21 09:51大概講了幾千次吧 科學還是沒辦法接受改變哪個數據到一

icekiba07/21 09:51定的值聽起來甜（如果真的有人證明 麻煩告訴我 感恩

icekiba07/21 09:52沒辦法接受（打錯）沒辦法解釋

lovez04wj0607/21 10:23每個製作分析還有什麼雲視聽的測試也都只是把主觀的

lovez04wj0607/21 10:23東西儘量看起來客觀一點，至少有些成果能說服人，實

lovez04wj0607/21 10:23際上也就參考性質，不見得有正確性。

lovez04wj0607/21 10:24但是怎樣都比嘴砲水很深帶過要來得有用，你除了水深

lovez04wj0607/21 10:24還會什麼

lovez04wj0607/21 10:24財經老師起碼還會把圖表拿出來看勒

s89945607/21 13:25林于凱比較貼近普羅大眾,也不會推天價的東西

TryToBe07/21 16:06照ASR配 最好的不就是topping全套 聽聽看啊 嘿嘿

TryToBe07/21 16:20科學的量測沒辦法量出音色 而且 量出來很漂亮的不見得是

TryToBe07/21 16:21你喜歡的 多聽比較實在 不然就是買了就別再聽別的 滿足現

TryToBe07/21 16:21狀 沒有比較沒有傷害 也是一種方式

icekiba07/21 16:57就我說的阿 甜要怎麼量 韻味要怎麼量 沙嗓要怎麼量

biaw07/21 17:17就大概會有兩種心態吧

biaw07/21 17:17一種人對於問題是從既有數據中找關聯並重複交叉驗證從中覺

biaw07/21 17:17得愉快

biaw07/21 17:17另一種人是找問題看到學說有還不理想的部分就覺得一竿子打

biaw07/21 17:17翻才是正確的

biaw07/21 17:18聲音學裡面的心理聲學(psychoacoustics)就是一門在討論聲音

biaw07/21 17:18如何被感知的學門 asr裡面其實也有個分頁在討論psychoacous

biaw07/21 17:18tics

biaw07/21 17:19https://bit.ly/3zmYEau

icekiba07/21 17:19各自解讀吧XD 二分法真的很好用呢

biaw07/21 17:22樓上在光譜的偏向哪一邊呢XD

icekiba07/21 17:27我沒有光

hdd6031107/21 18:13嗯?484漏了第三種把不完整的學說量測手段直接當成絕對

hdd6031107/21 18:13真理在高舉大旗的ㄚ

biaw07/21 19:19樓上 問題是有這樣的人嗎？

wbenjin07/21 19:47看到不完整的學說就覺得很好笑，Toole博士做研究40幾年

wbenjin07/21 19:47了，人類聽覺也早就被研究的很透徹，極限在哪裡清清處處

wbenjin07/21 19:47，何來不完整

wbenjin07/21 19:48再怎麼不完整的學說也比某些完全得不到任何科學理論支持

wbenjin07/21 19:48也過不了盲測的玄學強吧？

wbenjin07/21 19:49Harman是全世界規模最大的音響集團 有人覺得自己對音響

wbenjin07/21 19:49的理解比他們的高層強？要不要先去買本Sound Reproducti

wbenjin07/21 19:49on來看看自己在說什麼

wbenjin07/21 19:51客觀量測數據明明就已經和主觀聽感有關聯了 有人硬要說

wbenjin07/21 19:51成數據和聽感是完全兩件事

lll156k152907/21 20:13世界規模最大的音響集團怎麼不出幾個世界好聽的產品

wbenjin07/21 20:15早就一大堆了好嗎...... 多少國家級演藝場所裡面都是JBL

wbenjin07/21 20:15的東西

wbenjin07/21 20:15你下次去看電影的時侯看看牆壁上的音響是哪個牌子的 再

wbenjin07/21 20:15來問這個問題

wbenjin07/21 20:16跟那些比耳機根本是小兒科中的小兒科 聲海都玩不下去

lll156k152907/21 20:191.你先確定JBL好聽的東西跟哈哈集團有關欸

lll156k152907/21 20:202.商業場所是追求功能完善性還是特殊性能的極致？

lll156k152907/21 20:22電影？很大聲阿 你喜歡電影棚喇叭那很適合Devialet

wbenjin07/21 20:25你問世界好聽的東西我就跟你講世界級的啊，不然JBL的監

wbenjin07/21 20:25聽喇叭也早就是reference standard

wbenjin07/21 20:26去看Toole博士演講的影片就知道 Harman集團所做的研究後

wbenjin07/21 20:26來都會被用在旗下產品 JBL更是harman的親兒子

biaw07/21 20:26研究做的怎樣是一回事 要做出怎樣的產品來賣錢是一回事 大

biaw07/21 20:26集團有市場區隔考量 總不會知道怎麼做就全都想辦法做到最好

biaw07/21 20:26

wbenjin07/21 20:26JBL M2基本上就是這些研究的產物

wbenjin07/21 20:27還是你覺得某些賣幾百萬卻在double blind被給低分的喇叭

wbenjin07/21 20:27才算世界級？

wbenjin07/21 20:28Harman研究其中一個重要結論就是喇叭售價和雙盲主觀聽感

wbenjin07/21 20:28並沒有顯著的正相關

biaw07/21 20:32心理聲學的實驗通常要做都非常花資源 就算是簡單的人類怎麼

biaw07/21 20:32感受大小聲的equal loudness contour現今版本也是2003年才

biaw07/21 20:32總結整理的 實際做起來個體偏差也不算小

lll156k152907/21 20:33集團怎麼RD跟產品確實無關 所以不用抱著大集團就認為

lll156k152907/21 20:34人家怎麼做都是對的 那你只是被資本主義牽著跑

wbenjin07/21 20:35這跟資本主義有什麼關係...... 我講的是研究，哈曼集團

wbenjin07/21 20:35在聲學方面的研究是世界先驅，不然你找得到更先進的研究

wbenjin07/21 20:35報告嗎

wbenjin07/21 20:37他們做的如果有問題，其他研究單位也可以發paper在AES上

wbenjin07/21 20:37打臉他們啊

wbenjin07/21 20:38結果是哈曼的研究發出來之後，各家廠商都拿來用

wbenjin07/21 20:42像他們基本上認為所謂的發燒電源線和訊號線只是營銷手法

wbenjin07/21 20:42+心裡作用而已, PTT這邊一票金耳朵能聽出電源線甚至貼紙

wbenjin07/21 20:42的差異，很適合做個double blind去AES發表打臉各路專家

wbenjin07/21 20:42，絕對會是世界級的paper

lll156k152907/21 20:53果然又回到年年重複的鬼打牆議題XD

wbenjin07/21 20:56我不會覺得這是鬼打牆欸，一方用了很多測試和理論說沒差

wbenjin07/21 20:56，另一邊什麼都拿不出來，很明顯只有一方在鬼打牆吧

evadodoya07/21 20:56原PO問這種問題基本上我本來就覺得會這樣子

icekiba07/21 20:59這次改吃擳瓜

wbenjin07/21 20:59相信我，任何人只要能透過嚴謹的雙盲測試證明電源線或貼

wbenjin07/21 20:59紙有可聞的聽覺差異，絕對能上頂尖國際期刊，因為重新定

wbenjin07/21 20:59義了人耳的聽覺極限，很多教科書要重寫

lll156k152907/21 20:59所以我第一推在反串(逃 由衷建議少看這些網站

icekiba07/21 21:00拿ASR前兩名的Dac去做雙盲看看 大概也過不了吧 那不就表

icekiba07/21 21:00示：Dac沒差

wbenjin07/21 21:00如果真的過不了那就是沒差啊 怎麼了嗎

icekiba07/21 21:02XD 那就這樣吧

wbenjin07/21 21:02好 就這樣吧

broskwlin07/21 21:06新手接觸 沒有什麼不能看啦 別全盤接受就好 再怎麼雲

broskwlin07/21 21:07也比不上直接花點小錢組一套來玩和多聽

broskwlin07/21 21:08抱持開放態度嘗試就好

Baborak07/21 21:29https://bit.ly/3PIcQA7

Baborak07/21 21:29皆大歡喜

wbenjin07/21 21:38樓上XDDD

h9324307/22 00:26還再電源線無用論阿...

will062007/22 02:02陳甯是自己賣算業配嗎？

biaw07/22 02:13不是業配 他的節目就是他自己的廣告

icekiba07/22 09:08自己配自己就不是YA佩了

d0607/22 09:32強調不是業配以為會客觀，結果都在誇自家商品

TryToBe07/22 14:16其實我覺得陳寗賣自家東西沒什麼好批的 他自己講得很白

TryToBe07/22 14:16這些東西是他覺得好 所以他推 他也不會去踩別的品牌 像他

TryToBe07/22 14:16提到同為同軸的KEF他也說KEF是很棒的喇叭 只是他不喜歡

TryToBe07/22 14:17賣東西不誇自己的商品 難道期待到BMW展示中心聽到他誇MB

TryToBe07/22 14:19嗎？至於他講的內容 有些還OK 有些就聽聽就好 判斷在個人

icekiba07/22 14:31陳先生就音響玩家 能講的都講完了 用某種學派去審判他蠻

icekiba07/22 14:31好玩的

evadodoya07/22 15:51我朋友到是在馬志達的展間聽到業務說bmw的不好(？

icekiba07/22 15:57那不是很正常嗎

biaw07/22 16:50大家peace 不要討論也不要審查也不要指別人抖m了(疑

icekiba07/22 17:03抖m就抖m阿 玩SM倒是挺有情趣的阿

wbenjin07/22 21:31這篇已經超piece了 平常碰這話題會爆炸的

wbenjin07/22 21:31Peace啦 白癡自動選字......

wbenjin07/22 21:33耳機板人氣真的跟四五年前差不少 是最近經濟太好都跑去

wbenjin07/22 21:33玩二聲道了嗎

evadodoya07/22 22:27沒 因為戰區都在隔壁

icekiba07/22 22:51隔壁戰到有人被桶!?

Garrys07/23 13:37認同 線材只是調音

Garrys07/23 13:37各家各有表現方式

lf2523107/23 19:08量子貼紙真的有差 沒差的都是設備太髒吧

lf2523107/23 19:08我請人幫盲測過了

lf2523107/23 19:08不敢說更好聽 但確實有調音功用

lf2523107/23 19:13而且硬要說人類聽覺的確是腦補啊

lf2523107/23 19:13每個人都是啊

lf2523107/23 19:13都是大腦解釋，final 的A系列也是這樣調音的啊。

hdd6031107/24 21:59嗯，只能說某些高舉科學的信徒真的令人不敢恭維呵呵

ppTissue07/26 04:20如果可以接受中國的，聲波飛行員還不錯，2015年起已經

ppTissue07/26 04:20做了兩百多集現在還在出