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[心得] 解析:瘋狂投降為什麼賺?

看板Hearthstone標題[心得] 解析:瘋狂投降為什麼賺?作者
benjy0218
(benjy)
時間推噓35 推:39 噓:4 →:117

很多人還不理解

「我明白贏五場可以拿寶箱,我也明白
一直投降到低分段可以進入打假球區,
但是一直投降要怎麼拿寶箱?」

其實原理很簡單

1,這遊戲是有隱藏分機制的,你的6000分
實際上跟別人的6000分不太一樣。
勝率相對高的人,他縱使跟你分數一樣,
他匹配到的也是跟他勝率差不多的人。


2,越高分,認真玩的人越多,
除了少數特例以外,認真打的都會往上,
贏的越多,你匹配到的正常人就越多。


3,正常對局一場大概十分鐘。
而互投對局大概一分鐘。


4,最關鍵的一點,
只要整個伺服器的人都形成共識,
就能在低分段打造出完美的投降環境!



想像你待在互投區,在這裡,
你想贏非常簡單,遊戲進去後,
稍微恍神一下,對面就比你早投降了。

那如果你想利用別人的互投
沾沾自喜的領勝利寶箱,會發生什麼結果?

你的勝率會飛快的提高,隱藏分飆升,
很快就會離開互投區,進入一個
排隊慢,打的慢,大家也不怎麼投降的環境。

在那邊,一場對決含排隊,動輒十分鐘,
還有輸有贏,假設你勝率50%,
平均二十分鐘贏一場,開一箱要100分鐘。

但是待在互投區,當大家達成默契時,
勝率也會趨近50%,但是一場卻只有一分鐘
每兩分鐘就一勝,開一箱是10分鐘。

更棒的是,這個方法其實不破壞PVP環境,
因為最上層的玩家,都是認真打的一群人
你期待的博弈對決,上面高分段都有,

而且你也不用擔心在互投區待久了
會回不到正常區,
事實上,要待在互投區困難多了,
因為大家都在拼投降速度。

所以,投降就對了,
打開一部劇看,
一邊瘋狂投降,
如果你覺得遇到的都是正常打,
完全不願意投降的,
那也不要有被剝奪感,
真正的原因是你還沒到達隱藏分超低的區域

傭兵戰記,
說的就是一個道家思想

夫唯不爭,而天下莫能與之爭!

請歡迎各位轉載 不用藏私
甚至碎片都滿的也建議繼續投
設計師已經明確表示未來多餘碎片會有用途

——————————————————

重申:

這個互相投降跟魔獸競技場洗分不一樣
也不是一個作弊行為

因為你沒有要求 或私下聯絡的組織
你也沒有在輸了對方後 要求對價關係
(例如我輸了你一場 你也得輸我一場)
完全沒有破壞競技體系的任何行為

你只是一直輸 偶爾會遇到跟你一樣不想贏的人
其他不想投降的人遇到你 只有一個結果
「輕鬆的獲勝,並離你越來越遠」

傭兵的高分段仍然是充滿挑戰與競技的環境

唯一變的只有你

你想輸

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※ PTT 留言評論
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eefrank 10/27 06:25大膽推測多餘的碎片可以解鎖更多skin xD

wulaha999 10/27 06:28投降的動作簡單 邊看片沒問題 而且效益高

wulaha999 10/27 06:30體感 五箱內 1傳1史詩 偏高

ckjonathan 10/27 06:34我感覺有些人是用程式在跑

PTTjoker 10/27 07:17解說得很清楚, 這機制就是這樣運作的, 不過照暴雪

PTTjoker 10/27 07:17邏輯箱子絕對馬上改有限量, 想爽的這幾天手速要快

samthf 10/27 07:33美服目前有投降區間嗎?

a28200266 10/27 07:42這哪需要什麼邏輯 互投當合理喔?

erisiss0 10/27 07:47合理阿?互投哪邊不合理?

erisiss0 10/27 07:47改限量就是把這模式的PVP直接打死而已,正常打的

erisiss0 10/27 07:48贏得箱子獎勵還要受限,幹麻認真排→人更少

erisiss0 10/27 07:49難道要改成除非課金才能變強的機制才合理嗎?

PTTjoker 10/27 07:49標準也沒有獎勵(只有第一次上傳說給卡背)還是很多人

PTTjoker 10/27 07:50爬, 不只職業選手而已, 會剩下享受pvp模式的人吧

erisiss0 10/27 07:50你享受PVP又不會被投降影響到

erisiss0 10/27 07:51只是碎片比別人難農,要花更多時間而已

PTTjoker 10/27 07:51首先也是pve刷關太枯燥重複獎勵不多又拿掉才會這樣

erisiss0 10/27 07:524阿,問題是誰教他們想把PVE的刷關卡獎勵弄低

erisiss0 10/27 07:52弄低逼大家去找出路,現在如果再把PVP的獎勵弄掉

erisiss0 10/27 07:52阿這模式還有誰能玩?時間多的要死或是重課而已

erisiss0 10/27 07:53能比現在好?不能阿...

PTTjoker 10/27 07:53十分鐘五勝拿一箱實在太快了, pve慢慢那邊刷像笑話

erisiss0 10/27 07:54誰讓他們設計遊戲的不多動點腦。沒事砍PVE幹麻

erisiss0 10/27 07:56傭兵模式又不和任務啥相結合,玩家要農碎片只能這樣

a28200266 10/27 09:01砍PVE獎勵=互投合理?邏輯何在?

PTTjoker 10/27 09:08當然不是合理的, 只是這行為出現有遊戲基本問題要自

PTTjoker 10/27 09:09己檢討, 玩家只會選擇最輕鬆或者最有趣的方式來玩

PTTjoker 10/27 09:09然後你覺得合理與否一點也不重要, 因為暴雪沒有表現

longkiss061810/27 09:10從現在開始 瘋狂送頭!

PTTjoker 10/27 09:10在意, 那你替他在意遊戲環境合理不合理更多餘了, 找

hayate232 10/27 09:10洗分拿獎勵 本來就不合理阿 以前魔獸世界競技場

PTTjoker 10/27 09:10到自己玩這遊戲需要花的時間金錢樂趣平衡點才是每個

PTTjoker 10/27 09:10玩家該做的, 反正這模式也不能多排搞好自己就好

hayate232 10/27 09:10是會把你帳號BAN掉的,不過這次是暴雪被自己環境

hayate232 10/27 09:11弄臭

erisiss0 10/27 09:12不然按邏輯來說投降犯法嗎?木有阿

erisiss0 10/27 09:12玩家有辦法強迫對手也一起投降嗎?不行阿

erisiss0 10/27 09:12那鄉民是要道德高度多高去管人家合理?

hayate232 10/27 09:13我已經舉魔獸例子了 以規章來說 洗分就違規阿

hayate232 10/27 09:13問題是 現在暴雪 早就不管洗分了

erisiss0 10/27 09:13不然以前解任務還要創造空虛的好友帳號這樣算啥?

hayate232 10/27 09:13隻前魔獸世界 經典版燃燒的遠征 洗分還不是BAN一下

hayate232 10/27 09:13而已

erisiss0 10/27 09:14又沒有約定幫誰洗分算啥違規。不然以前做傳奇調查

erisiss0 10/27 09:14算名次是不是也投降?那是不是違規?

erisiss0 10/27 09:14講白一點戰場也可以進去投降刷喜歡的英雄玩

erisiss0 10/27 09:15那是不是也違規還是不合理?暴雪有規定不能這樣玩?

erisiss0 10/27 09:15不然就來說一個標準嘛,是不是玩戰場選不到喜歡的

erisiss0 10/27 09:15也是不能跳不能投對不對

PTTjoker 10/27 09:16在意合理與否的應該是暴雪啦, 玩家玩自己開心就好

jorden0804 10/27 09:16我建議把投降拔掉 只投降還要被說洗分

PTTjoker 10/27 09:17不然投降鍵直接移除算了, 反正預設使用的都違規

jjooee1428 10/27 09:17打那麼多字幹嘛 爽承認鑽漏洞就好啦

erisiss0 10/27 09:17對阿。不然有本事就請暴雪全模式都拔掉投降

erisiss0 10/27 09:17大家進去就是打到底。

milkBK 10/27 09:17洗分違規沒錯,但是要在有特定對象的前提在,現在

milkBK 10/27 09:17都搞到跟革命沒兩樣了還想抓室外群聚嗎

我也覺得這個跟洗分不太一樣 魔獸的洗分是一群人私下約定好 藉由同時排進戰場一贏一輸 可是現在傭兵互投是一個群眾行為 沒有人組織 要求 自己以外的人要做什麼 對局開始 也沒有要求對面要輸給自己 這場我看到某某 我投降了 下場我看到某某 我又投降 他從頭到尾佔我便宜我也不在意 我就投降 我的碰巧勝利 也不是有任何對價關係 單純是遇到了跟我一樣不想贏的人 但他不想贏的決心比我還強罷了

※ 編輯: benjy0218 (111.241.43.17 臺灣), 10/27/2021 09:21:04

erisiss0 10/27 09:18不然道德高尚的玩家要怎玩?去努力刷PVE還是課金

jorden0804 10/27 09:18投降鑽什麼漏洞了 投降又拿不到獎勵

erisiss0 10/27 09:18投降給對面贏變成鑽漏洞,笑死

erisiss0 10/27 09:19是對面主動投降才有賺,只不過特定區段大家都在投

erisiss0 10/27 09:19道德高尚就不要投根本不會有這種問題嘛

erisiss0 10/27 09:20原PO打這樣長文章就是在說明這個道理而已

hayate232 10/27 09:20其實鑽漏洞或是BUG 也算違規 但問題是爐石暴雪

hayate232 10/27 09:21早就放棄了,違規沒錯,但太多了 抓不了

hayate232 10/27 09:21這就跟標準遇到 會一直拉嘲諷怪按盾的掛機戰士一樣

erisiss0 10/27 09:22這要約定送分給某某人還做不到勒

hayate232 10/27 09:22你明知道他是作弊者,但卻沒有規章能直接BAN他

PTTjoker 10/27 09:22果然某人一來馬上歪樓, 反正知道原po說明的意思就行

erisiss0 10/27 09:22按道德磨人標準就是只出嘲諷怪按盾也是違規這樣

PTTjoker 10/27 09:22, 想認真玩的有區間戰鬥, 想爽寶箱的省時省力, 某方

erisiss0 10/27 09:23阿遊戲機制上報復社會和投降查傳奇排名和投降掉分

PTTjoker 10/27 09:23面來說是皆大歡喜, 只是熱潮繼續暴雪肯定會修的

erisiss0 10/27 09:23都沒問題。到底是要被人家說啥漏洞?

erisiss0 10/27 09:23不然燒線我們也可以來糾察隊,是不是每個人都要不燒

salami 10/27 09:23其實設計上 把每日勝場綁PVP 就有一定程度的暗盤了

hayate232 10/27 09:23這不是道德問題啊,標準分數低到一定程度也會變

hayate232 10/27 09:23這樣,傭兵變成這樣也不易外了

salami 10/27 09:24原本對於不在意天梯成績的人而言 一直壓分當東巴

ncc5566 10/27 09:24道德??? 我讓誰受害了?

hayate232 10/27 09:25爐石 就是管不到,像我常打標準 打到鑽10 鑽5

pig8409 10/27 09:25原來投降是鑽漏洞==

ncc5566 10/27 09:25讓對面"贏" 不道德嗎??

hayate232 10/27 09:25你輸到某種程度 也是會遇到掛機仔(隱分太低)

salami 10/27 09:25故意輸留在弱者群 然後設法吃弱者 用來解每日勝場

※ 編輯: benjy0218 (111.241.43.17 臺灣), 10/27/2021 09:28:59

salami 10/27 09:26是一種玩家可能會用的手段 但可能利益不大 或BZ有

salami 10/27 09:26設計制衡手段(排很久?) 所以沒什麼人要這樣做

salami 10/27 09:26但是這種吃弱者解每日的方式 CP不高 心情悶

hayate232 10/27 09:27反正就是把標準的隱分機制 搬到傭兵戰場

salami 10/27 09:27傭兵的PVP卻很特異地弄出陪打AI 在低分區或開放初期

ncc5566 10/27 09:27我玩遊戲投降 到底關你屁事 你怎麼不去說魷魚遊戲

hayate232 10/27 09:27像標準,燙如果是鑽5 就會撞傳說前百

salami 10/27 09:28讓冷門時段的玩家 也有AI可以陪打 其實這時候就可以

ncc5566 10/27 09:28輸了要殺人 宣揚這種事情不道德

hayate232 10/27 09:28像我 傳說8000-10000分,我撞的人 還有可能是金牌

ncc5566 10/27 09:28哀 在這推文 不小心又贏了 他X的

salami 10/27 09:28做到某種程度的 投降壓分 找AI解每日 的循環了

salami 10/27 09:29但這樣終究還是要能靠實力贏過AI 完整打完需要時間

ncc5566 10/27 09:30"投降"鈕 是誰設計的? 還是我用外掛做出來的??

帥哥求補推 我們想法應該大差不差 我想讓更多人看到 還滿多人不懂的QQ

※ 編輯: benjy0218 (111.241.43.17 臺灣), 10/27/2021 09:31:08

pig8409 10/27 09:30可能有人刷完了,現在無腦刷法就不開心

jorden0804 10/27 09:31最後被改掉 暴雪也不會認真思考玩家為什麼自願這

jorden0804 10/27 09:31樣做

ncc5566 10/27 09:32而且我是真人操作 不像有些人用按鍵精靈在投

forhorde556610/27 09:33暴雪喜歡教玩家玩遊戲,但玩家都有應對方式

salami 10/27 09:33但是這種"情況"下 原本由AI把關的 "壓分解每日"

hayate232 10/27 09:33暴雪一直以來都是要你照他的玩法去玩

hayate232 10/27 09:34魔獸世界 就常常這樣被改來改去的

hayate232 10/27 09:34WOW從5版開始就這樣

salami 10/27 09:34變成由玩家取代 所以原本的拖延機制 就漏洞失守了

kmark1120 10/27 09:35你們繼續吵 我繼續投降 欸嘿

hayate232 10/27 09:36沒事搞什麼碎片機制升級,騙完金幣 又要出迷你地成

ianasd 10/27 09:37投降也算作弊嗎,大家只是比手速不想贏,輸了又拿

ianasd 10/27 09:37不到箱子

ianasd 10/27 09:37只是有人手速比較慢,投輸別人不小心拿到箱子

ncc5566 10/27 09:38當然是一邊看PTT 一邊投降XXXXD

kmark1120 10/27 09:39等我把碎片刷完再討論合不合理 XD

hayate232 10/27 09:40看PTT 投降可能會投輸人喔XD

pig8409 10/27 09:43魔獸從一開始就這樣好嗎…最好從5版才開始

salami 10/27 09:43總之這種問題 都是看官方怎麼解讀詮釋

salami 10/27 09:43以這種熱潮 要應對的話 官方想修應該一兩天之內

pig8409 10/27 09:44遊戲沒變,變的是人:)

salami 10/27 09:44就會修 道德議題當然可論 但老了 還是先去忙吧

hayate232 10/27 09:45讓我想到 我9版雲玩家 有時候去WOW版 看看

hayate232 10/27 09:45之前 暴雪把 獎勵改掉 大家幹聲連連

ianasd 10/27 09:45暴雪邏輯一直都跟別人不一樣,公司發生性醜聞,所以

ianasd 10/27 09:45我們把遊戲內的黃色笑話改掉

hayate232 10/27 09:45他們現在就是 不想給玩家爽 拖你時數

salami 10/27 09:46玩家是不是「鑽漏洞」這可議可論 但不能否認的是

hayate232 10/27 09:46把時間浪費在傭兵戰隊,然後標準每日忘記解

salami 10/27 09:46若這非官方原先所預期的 那這就是「設計上的漏洞」

hayate232 10/27 09:47最後連迷你系列金幣買不起,我都懷疑是不是陰謀了

salami 10/27 09:47漏洞不是只有程式上的(或設備上的) 遊戲機制的設計

salami 10/27 09:47本來也可能出現設計漏洞 我想這應該是沒有爭議的

salami 10/27 09:48除非這是官方下的「好大一盤棋」 用類似「標錯價」

jjooee1428 10/27 09:48我已經可以預見之後狀況了: 暴雪改成獎勵多寡綁定

salami 10/27 09:48的手法 來刻意吸引人潮 否則我認為這顯然是個漏洞

salami 10/27 09:49當然這是指「設計上的漏洞」 至於玩家的道德部分

jjooee1428 10/27 09:49對局時間->出現大量掛機->之前投爛的抱怨一直遇到

jjooee1428 10/27 09:49掛機 欸怎麼有股既視感

salami 10/27 09:49我就懶得去評論了 反正一定一方說 水就是向下流

salami 10/27 09:50另一方說這明顯就不是正路 吵不完的 等官方說了算

rokobomb00 10/27 09:57這做法沒問題啊 以前解標準每日任務 也是一般對戰

rokobomb00 10/27 09:57進去秒投解任務

billy791122 10/27 10:01互投都出好幾天都也沒修,官方也在默許吧

PTTjoker 10/27 10:02支持替大家跟暴雪想合理性的熱心玩家, 歪樓就別管了

PTTjoker 10/27 10:03, 這幾天還有獎勵能拿就拿, 有人標錯價來譬喻我覺得

PTTjoker 10/27 10:03很貼切, 你搶不搶都無所謂, 反正時間金錢樂趣是你自

PTTjoker 10/27 10:04己決定, 而且這模式不是多排也不會害到誰或對面

pleaseask 10/27 10:08「你作弊!」「我一直投降還算作弊?」

pdexter 10/27 10:26真的好笑 看暴雪會不會秒修

kkkkkktw 10/27 11:04被改了沒勝場

Fino5566 10/27 11:06這行為在對方回應之前沒有任何收益 我稱為善意投降

Fino5566 10/27 11:09我投降按下去能領東西 你才能說這有問題

iphone55566 10/27 14:26傭兵學佛

blackknight 10/27 15:18跟天地劫守陣擺青蘿給對方贏一樣

CoLLaps 10/27 20:07笑死 講得真好

warfarin 10/28 10:19發問一下,我都只排到Npc,想躺平都沒辦法,這樣對

warfarin 10/28 10:19嗎?

rhox 10/28 16:58笑死,集體躺平

child1991 10/31 17:52這算不算是一種賽局理論XDDDD