Re: [心得] 離婚活動4 怎麼很多莫名的情緒..
※ 引述《plzeatolives (authekastos)》之銘言:
: 剛看完第四集,前面三集都覺得滿精彩的,
: 步調快,整體算輕鬆,角色的情緒跟想法都算合理,
: 但第四集結束覺得調性好像有點變了。
: 雖然用"情緒勒索"可能過重
: 但整集看完不是很舒服,
: 有一點為了塞劇情,讓角色太情緒化的感覺
: 角色與角色之間的羈絆也有點牽強
: 好像都在情緒勒索彼此,也情緒勒索觀眾
: 以下有雷
: 1. 一之瀨
: 不喜歡這個女軍官的描寫,從中間刻意把女主角丟在森林裡,
: 到這一集,準備的料理有挑釁意味就算了,
: 還亂看人家臥房,跟女主角微說教,
: 還扯什麼「法律無法束縛人心」...
: 這個角色從頭到尾的行為都太刻意,也不是一般人因為「喜歡」就會做的
: 退一步來講,敞若一切就是出於喜歡紘一,
: 好歹解釋一下他們倆以前的故事吧!
: 不然這些行為只讓人覺得是女配角忌妒的老哏,很膩。
: 明明都是自衛隊的,還要用這種心機小手段刻板印象去寫這個角色。
: 2.女主角爸爸的玫瑰
: 最後女主角爸爸哭戲,實在沒有渲染力,對這段也是很反感
: 先不論媽媽可能只是因為癌症要離婚好了,
: 他有和小女生搞曖昧、半承認自己外遇,這樣還不能離婚嗎!
: 為什麼最後要來一段抱著玫瑰哭泣的戲,企圖洗白角色呢..
: 也許也是因為換演員吧,那種油膩感少了很多,觀眾可能比較同情爸爸?
: 無論如何,覺得這個角色會抱著玫瑰來參加派對,有點不符合人設,
: 最後哭戲,並不會讓我想同情爸爸。
覺得都透過咲的台詞說明了,原本以為很灑脫,父母離婚就離婚了,沒想到原生家庭各有各的路,還是讓人覺得很寂寞。
咲爸爸跟媽媽都自以為跟對方有默契。咲爸爸覺得不管自己在外面怎麼玩,都還是有家可以回,他還是很愛這個家,只是愛家不是用忠誠來表現。咲媽媽如果沒有聽到爸爸承認外遇,就算存到兩千萬可能也不會離婚,因為她覺得否認外遇代表還有心,承認外遇代表連表面都懶得維護了吧?
兩個人都還是很愛這個家,所以雙方看似灑脫,但還是為了35年的婚姻結束而傷心。
我覺得這是複雜但可以理解的心情。
: 3. 男主角媽媽最後跑回來
: 男主角媽媽最後穿著年輕款式的衣服跑回家,
: 雖然不曉得會不會離不了婚,
: 但這個橋段也有點詭異。
: 明明在旅館工作很愉快,也都鐵了心簽好名了,為什麼要跑回來呢?
: 如果又是那種微妙的「都好幾年了總會有羈絆吧!」的情節
: 我...只能說我不適合日劇吧orz
: 實在很不希望男主角媽媽又回來犧牲自己啊....!!
: *看到推文補充才發現預告沒仔細看XD 那希望她一定要堅持下去離好離滿阿!!!
如果媽媽回來我也不覺得算是犧牲自己,他原本在婚姻裡面也沒有覺得是「犧牲」,這心情其實都透過台詞講了,當媽媽的角色時她並不是真正委屈自己的,也有享受其中,但是也想知道另一種路(獨立)會是什麼風景。
如果去體驗過了,覺得原本比較好,或是有自信可以維持婚姻又保持獨立,那不叫犧牲啊。
母親節前後一直看到「不要叫我O媽媽」之類的文章,但我自己是覺得每個角色都有其有趣的地方,我一點也不排斥被叫做OO媽媽。
真正的痛苦是沒有選擇權,紘一媽媽要是能有選擇權,不見得要選擇離婚才叫做前衛新潮又幸福,
: 4. 男女主角最後的擁抱
: 我覺得... 這邊有點微妙,
: 應該說,這集很少男女主角情感的描述,支線寫太多,
: 而且前面都鐵了心要賣房子了,
: 怎麼因為女主角一哭就動搖呢!
: 其實滿想看男女主角慢慢愛上對方的情節
: 但是這一集我覺得對於他們倆的感情著墨不多,不像之前有為了對方的工作做犧牲
: 這集單純就是看女主角為了父母離婚感到孤單
: 加上女主角哭得太楚楚可憐了(?),就...保護慾大開?
: 順帶一提,
: 其實覺得女主角最後的情緒也是微妙
: 應該說,既然都強調他們家的家風就是開放自由了,
: 加上女主角自己的概念應該也算開放,
: 最後為了父母離婚哭成這樣,我還要消化一下。
: 應該說,之前只有看到跟媽媽的情感,跟爸爸之間的關係比較沒描寫
: 所以「父母離婚」對女主角為什麼衝擊性這麼強,
: 我個人沒有很被說服。
: 總體而言,感覺這部會慢慢走向日劇喜歡強調的「羈絆」主題
: 而不是比較搞笑輕鬆的路線
: 會繼續追,了解一下到底想表達什麼
: 但我個人覺得如果是要認真描寫「家庭溫馨、緣份、感情」這類主題
: 那麼角色心理面應該更深地去描寫,而不是放很多支線(前男友那段很莫名),
: 導致角色行為變得有點突兀。
: 其實像女主角媽媽第三集的獨白就很好,
: 如果說能有多一點這種情節,我覺得就會比較有溫馨感。
: 現在支線有點多,如果每個線都這樣寫,
: 那男女主角的愛情戲也就很難寫得很深入,
: 導致目前看來,男女主角的關係都被自己家人牽著走,
: 而不是有自己的故事,所以說服力不是很強。
: 總之就繼續觀察下去吧..
我倒覺得在這些編劇都有說明到,也許咲想要的就是一個避風港,所以當父母離婚,避風港就沒有了。而紘一自始自終都覺得咲是他要保護的真命天女,離婚也是他的保護手段之一,還很貼心的問咲要不要留房子住。如果紘一覺得他的真命天女真正需要的是一個家庭,那他就會幫他完成吧?就像是他會幫忙咲的職場活動一樣。
我沒有覺得這樣算是沒有感情鋪陳、很突兀,他們這四集都在慢慢發現對方對自己好。咲配合唸家規、煮飯,紘一出身那樣的家庭會覺得咲做得不夠,但他後來才知道媽媽的配合不是應該的。紘一不管是結婚的理由、買房子選址的理由和把房子全權給對方處理(除了窗簾),其實都非常動人。這些對對方的體貼是很初期就開始了,這真是很純粹的感情啊~~~
--
推 分析得很好
同推這篇
推!
同感!!
同意!
推
我覺得男主角媽媽還是犧牲啊,為了爸爸煮甜的蛋捲,
就很犧牲啊XD
另外雖然這是劇,但不喜歡繼續強化女性享受犧牲付出
我兒子十幾公斤三歲還很愛撒嬌抱抱,我常常抱到膝蓋不舒服。今天是母親節,但早上我 讓先生在家裡大睡特睡因為他上週常常加班加到半夜。 有一些事情即使看似自己吃虧辛苦,但在疼惜對方的同時又能感覺幸福,太太、媽媽大概 就是最明顯的有這種感受的角色。 過度委屈自己是不行的,但是若有一段尋找自我的過程,有選擇權之後還是選擇回家煎甜 蛋捲,我也是可以理解的。
的形象。意思是說,其實可以更乾脆地表達媽媽獨立後
很快樂。
同意樓上
有些人可以承受犧牲啊!人生本來就不完美
是啦。只是,往往都是塑造女人在承受,尤其這齣,外
我目前覺得這部是提醒我離婚是很複雜的
遇的男人好像還很值得同情,只因他有愛家的複雜情緒
?而女性要離婚卻是因為癌症或離了卻懷念以前付出?
唉,也許也只是現實就是如此。有演出離婚的複雜情
緒是很好啦...
它有提醒我說離婚不是那麼簡單,每個人想法不同。
雖然有些人會覺得是解脫,但還是一件很重大的事情。
我覺得這部份滿好看的
我只希望不要爛尾
是說男主角媽媽,真的有選擇權嗎?
有啦!男主媽很棒很強大!
離婚是很複雜的+1
好吧那這可能是未婚跟當媽的觀點差異XD 不能接受甜
蛋捲..XD
我沒有同情劇中的任一角色,因為我覺得這些都是他們的選擇, 喜歡本劇的地方是因為目前的劇情,算是真實的呈現了自己的觀 點跟對方觀點的落差,咲跟紘一是初級班的觀念差距。兩對爸媽 是更複雜的,發現幾十年來都不算真正了解枕邊人,除了離婚的 衝擊外還有對自我的懷疑。 紘一媽媽也許以前沒有,但她目前有選擇權,觀眾也不用覺得她 忍了那麼多年很可憐,她也許不覺得自己有忍,況且她認為自己 還很年輕呢。 年紀大一點加上家庭大大小小的風波,從非黑即白的二元觀念, 到現在我其實更喜歡深思熟慮之後還是選擇當他人眼中「傻子」 的那種角色。如果一定要全員離婚,一定要觀念新潮的結局,我 反而會覺得有點太「淺」了,沒有醍醐味。
自己就有朋友的老公常常捻花惹草,也不分攤家事,旁人
看了也會覺得不如離婚算了,但離婚比旁人想像的複雜吧
目前這齣劇的情緒我都還算能理解。我不覺得咲爸哭是洗
白,我能理解也不難想像他會哭,但只覺得他活該XD
離婚真的是需要三思的議題
對我表達的不太好。可以理解咲爸哭,但也覺得活該..
並且不希望有觀眾因為他哭就心軟>
觀眾心軟也許是站在子女的立場,看咲姊妹的反應大概可以想像 她們都很習慣父母各玩各的(目前不知道媽媽有沒有外遇過,但是 生活重心應該都放自己身上),對兩姊妹來說爸媽分別都對她們還 不錯,看對方傷心自己也會傷心吧。
推這篇,同感
推心得
推這篇
看來你是比較感情細膩且懂得同理他人的人 我比較期
待劇能給出生活以外的東西吧~XD 覺得其實分支很多
你能幫角色們的情感都分析地如此細膩也是很厲害 我
推這篇~ 很多事真的是有深有淺很多層面
只能看到比較黑白的觀點+不希望繼續呈現較傳統的觀
點..
要有這樣的心得首先要成為眼神混濁的中年人啊XD 我覺得自己跟年輕的時候最大的不同就是更不排斥所謂的「傳統」 但我現在也不是說一定要男主內女主外的,只是覺得真正的平等 是在於選擇權,而不是一定得要是一個女強人或不去配合另一伴 ,若是覺得選擇煎甜蛋捲就是一種妥協,你可能覺得這是出自於 對紘一媽媽的心疼,但我會覺得這是輕視了紘一媽媽的思考能力 喔!
這個大概跟人生歷練比較有關了..不過好奇為什麼外遇
可以愛家。或者說這兩個真的共融嗎..
我這邊的愛家比較偏向於避風港的念頭,而不是單純的愛妻,就是 說大家在外面玩一玩最後都會回巢,所以咲爸爸跟咲對於以後沒有 這個巢可以回去了,而感到悲傷。
非常同意這篇的想法!
每個人的價值觀及每個家庭的相處模式都不一樣,這齣
戲在這方面真的著墨的很好
分析得真好啊,感覺可以轉到婚姻版啊,現在想想劇本探討各種
需要一些人生歷練就能理解的劇情,雖然有些沒預料到是此
走向,原本以為主要是冏子愛情劇
離婚原來是有深意啊,突然覺得不只是戀愛線了XDDD
同意這篇 就算最後沒有離婚 但也都是經過選擇才有的決定
自己也能理解女主最後哭的原因 很多時候我們的情緒就很複
雜
日本社會真的很多人認為自己外遇只是玩玩不影響家庭和平
...。
同意這篇選擇權的概念
我也比較同意這篇
這集的結果其實都有先鋪陳
除了女官的部分 但她也只是暗戀同事吧
哪需要交代什麼歷史
我超喜歡女長官的啊!劇情走向大概是女長官不停的被紘一有意無意 打臉拒絕,這超療癒的吧XD 感覺上女長官跟紘一沒什麼歷史可言,就是同事有一天閃婚,女長官 才發現自己下手太慢...
不過我還是很討厭一之瀨......(但現實中很多這種
喜歡看女長官被打臉+1
第一集時有感覺到一之瀨可能喜歡紘一,但沒想到她後續
這麼誇張。這集青山說婚外情,但紘一完全沒有婚外情的
意思啊XD
同意女長官下手太慢XD 真的是教人愛要及時,對比青山
的失去後才知道擁有時的後悔
推這篇! 另外針對玉子燒 也有可能媽媽沒這麼愛吃
如果愛吃 另外自己煮個鹹的並非難事 現在有小鍋可煎
如果活得夠自我 被叫什麼媽媽 什麼太太 根本不會影響
最怕自以為犧牲成全 搞悲情角色
欸不對阿,雖然不必執著玉子燒,但為什麼我得另外拿
小鍋勒XD 為什麼不是大家吃鹹的,你愛甜的自己弄!
煮飯的是我欸!..以上是自私未婚者的觀點XD
當然可以煮鹹的! 重要的是自己做了選擇不要事後說犧牲
劇中媽媽沒有覺得犧牲 這點我覺得很棒
恩 這麼一說,好奇假設媽媽早十年就開始選擇鹹的,
家庭會變得怎麼樣,會不會變成爸爸想離婚了XD
然後依爸爸的個性,跟他相處之下,有多少
"選擇"是真選擇? 不過這就延伸太多了XD
紘一老爸是那種,家靠他賺錢,回家就是當太上皇,他媽媽
只是家庭主婦,根本沒選擇權
選擇煮鹹的就是提早正視差異進行溝通吧
我先生不愛吃煮過的番茄,我婚後也就不煮番茄炒蛋、番
茄蛋花湯,雖然他說我可以煮,只是他不吃,但比起我愛
吃蕃茄蛋花湯,我更不喜歡煮了菜其他人不吃XD
大多家庭媽媽真的會配合小孩和先生做飯,把自己喜好放一邊
有時候只是怕麻煩,自己煮自己愛的當然是可以,說不定紘一媽媽自己在家的時候也是煮 鹹口味的。不過是我的話,我要吃自己喜歡的會去外面餐廳吃,就是要純粹的享受XD
對這集我唯二有意見的就是爸爸換人演真的就像換一個人,
雖然向來不討厭平田滿大叔但我真的越看越懷念佐野史郎(
泣)還有女自衛隊員的戲真的是這部最讓我覺得老梗、最灑
狗血的部分。只希望女主媽得癌症不要也是狗血橋段就好了
……
大推這篇
我家因為爸爸某天被奶奶要求不吃牛 從此在家都吃不到牛
因為配合爸爸家裡不煮牛肉 大家都趁在外用餐大吃牛肉XD
我爸則是在家不抽菸 婚姻就是互相配合彼此 不見得算犧牲
但紘一老爸不知道太太的習慣 當太上皇 不能接受
紘一媽媽也有說過,爸爸其實很溫柔,期待後面有爸爸互相配合的部分,而不是只有大男 人的扁平形象。
※ 編輯: suction (111.240.142.72 臺灣), 05/09/2021 22:18:29推這篇
推
推
推這篇!!
第四集有點失望一直在快轉,只覺得瑛太演得很帥然
後北川造型很美,希望後面劇情能越來越好。
推這篇觀點
我覺得紘一媽媽對紘一說的話就有說服我 也許旁人看到
的是紘一爸的大男人不講理的部分 但紘一媽媽看到的可
能不一樣 為了那個溫柔的那一面付出幾十年個人覺得是
可以體會的 另外感覺編劇可能有稍微想探討形同虛設的
選択的夫婦別姓制度 聽過極端的例子就是大學教授結婚
後改夫姓、婚前累積的學術名聲從頭來過 姓氏跟著戶籍
的這種束縛對女性的生涯規劃真的影響很大所以可以體會
編劇想透過紘一媽這個角色給大家一點追夢的勇氣 咲突
然大哭紘一就說不離婚那邊我也覺得沒有違和感 紘一
媽說紘一是為了守護咲的笑容才決定結婚的那句話就有
說服到我 就目前看來紘一是凡事為咲著想、愛的比較多
付出比較多的一方 就看後面咲的部分會再揭露什麼樣的
心情轉折發展 其他配角就真的看不懂了
這篇觀點很好,離婚之中的情緒真的不是那麼簡單,旁人
看起來說的輕鬆「這麼苦乾脆離一離不是很好嗎」但是當
事人可以這麼灑脫的話,離婚就不會是艱難的決定了。不過
還是有點擔心未來劇情會走向否定離婚的正面意義,還有
莫名花系列的配角......
真的走向如此悽慘我應該還是看得下去 看瑛太就夠了啊XD
推 同意這篇 前面劇情一直都有在鋪陳呀
大推這篇 雖然我也未婚但完全認同原po的想法 也覺得劇
情台詞說得很清楚 並不會無法理解
說咲爸哭就是要洗白,我是沒這個感覺,這都是他自己
造成的。
咲爸還滿紳士的沒有盧 我想他對咲媽的了解也知道這次是認
真的
玫瑰花部分,女主有提到爸爸固定會在生日送紅白玫瑰花。
這篇作者說的棒!我覺得很多事情都藏在細節。
男女主都有在反思,其實沒有真的要離,只是拉不下臉
而且男女主都是因為面對其他人的事情有些感觸,逐漸同理
別人。
女主在男主媽、好友與女主媽談話內容知道男主真心為了女
主付出,只是沒有口拙而已。目前為止每一集尾聲都有男女
擁抱,我覺得在呼應女主跟男主第一次相遇的感覺。
推,很喜歡這樣的分析 ^^
推這篇 這部戲除了一之瀨沒臉沒皮到不能理解之外其他都
蠻在我邏輯內的
會覺得咲爸看起來有點可憐,真的完全是因為換演員後那個
老好人長相XD「活該啦!」但是還是有點不忍心
原本的演員哭我可能只會覺得「哈哈哈哈你看看你」
小鍋的部分只是要表達煎玉子燒可以很快很方便吧(用平底
鍋每次都煎到崩潰的我
父母要不要離婚畢竟情感是複雜婚不是那麼好離,女軍官
暗戀到想破壞別人婚姻那就是不正常,下手太慢是往往以
為是紘一是她的 你倆沒歷史既不是前任又不是髮小而且
你誰啊!
田邊桃子上禮拜二睡覺時才被保齡球大的追蹤飛彈直擊,說
不定下禮拜桌子就被從教室/辦公室搬走了,多容忍點
推這篇 編劇都交代蠻清楚的
推這篇 有些人帶有一點付出型人格特性 對所愛之人退讓
包容或對家庭有具體貢獻(別人看來或許是犧牲)反而才會
感到安定跟幸福 如果對象的反饋合情合理合法 旁人甚至
親友也無權干涉 這就是他所謂的做自己 做自己是做他自
己而不是旁觀者定義的自己 這就是為什麼清官難斷家務事
了 如果最後大家都不離婚了劇本寫得好也是能接受的
推樓上!
覺得咲爸就是典型的愛玩 以為再怎樣老婆會在家等他
所以沒要沒緊 沒想到咲媽是認真講 所以才哭吧
推這篇,咲爸爸哭泣也不代表編劇要洗白他(更何況即使
真的是壞人也可以哭啊XD )反而覺得編劇把這個角色寫
得很立體,第一集有鋪陳爸爸很愛面子,連在婚禮都要遞
舊名片,非常瞭解這一點的咲媽媽卻在慶生會收到玫瑰花
後當眾宣布離婚,不只是展現離婚決心更是當眾讓爸爸丟
臉,雙重打擊下爸爸的玻璃心都碎光了,硬撐著到外面才
崩潰很厲害了(?)
推樓上,他哭不是洗白,丟臉的成分應該也很高
喜歡你的觀點! 被叫XX媽媽其實很心甘情願的
已經成為眼睛混濁的OO媽媽的中年婦女認同+1
同意這篇,婚姻真的沒那麼非黑即白,以我媽的例子來說,
可能在現代觀點會認為她為家庭犧牲了一切很傻,付出太多
,但是我問過她她的夢想是什麼,她就說成為母親,養大我
跟我姐就是她最大的夢想,可能在某些人心裡,付出也是一
種成就,不是全然的犧牲
很多時候媽媽真的不覺得犧牲,其實孩子長大也會回報
但也有咲媽這種活出自我的人,有時候小孩就要多擔待
其實有沒有犧牲只有自己最清楚 只要媽媽本人沒有覺得
犧牲 那旁人也不需要替他覺得犧牲
...嗚哇,個人是真的不了解"成為母親"作為夢想是什
麼概念..也不理解熱愛付出是可能的 長知識了@@
應該說,很少聽到"成為父親"作為夢想,使得"成為母
親"這個夢想的意涵變得更難理解。
母親百百種,也有不停找麻煩的父母,家家有本難念的經吧
覺得也不要不意外這點,這跟本身家庭成長教育和時代氛
圍有關係吧!
剛看完Friday的淺田家 p大可以看一下
分析得很好欸,很贊同!
非常同意這篇觀點,很多情緒真的是很複雜又矛盾的,劇
中幾個角色的表現反應也都能體會(除了煩躁的女士官和作
家),很期待這三對夫妻未來的發展!
推這篇!我也是眼神混濁的中年人啊,其實蠻能理解的
婚姻就是一道人生難難的課題,沒有最好的路,但有自己會快
樂的路。為自己的孩子犧牲,旁人也許會說傻,但我覺得這就
是母愛吧
這篇超級同感!!!
同推這篇 離婚是很複雜的
也推這篇的觀點!
同意你這篇,其實有些細膩的感情可能要年紀大點更能體會
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Re: [心得] 離婚活動 EP04 (雷)防雷頁 第四集 如果很多版友說得 配角群真的是很煩 這裡提供另一種角度來看,琢磨女方家庭動機, 也許能比較理解為甚麼這麼煩3
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