[心得] 鎌倉殿的13人 第16集

ericyi04/26 14:12https://youtu.be/vJHP4X--S6s 昨天剛好看到NHK的影片講範

ericyi04/26 14:12賴 就說是個很會讀空氣的人

livingbear04/26 14:36童養媳應該幾年後才會出生啊

loser104/26 14:43如果有一天他帶的是平家的浪人，就一起被和田他們追著打

ultmisia04/26 15:11屋島戰其實就是把九郎的人事管理之責漏出來了！

dearwhen04/26 15:34這集一開始，小栗義時就展現出跟前幾集完全不同的樣子

dearwhen04/26 15:36眼神不再澄澈、表情不再開朗，還有了輕微的鬍髭

dearwhen04/26 15:37讓我不自覺聯想到BORDER....

turnpoint04/26 15:50所以之前就有說15集後風格會大變，嚴格講從15集起就是

turnpoint04/26 15:50鐮倉政權的內鬥史了

turnpoint04/26 15:53這集也有在鋪梗，義時不再100%忠於賴朝了

starW04/26 16:18結衣的存在就是為了此刻帶來療癒感

turnpoint04/26 16:22不過我還是覺得賴朝的選角太有喜感，此時的賴朝應該讓

turnpoint04/26 16:22觀眾又恨又怕才對，但大泉賴朝沒辦法做到這點

kuraturbo04/26 17:20其實在那個年代後媽的想法才是最實際的XD

kuraturbo04/26 17:22NHK講範賴那個影片迫田超可愛的各種入戲XD

vini77080304/26 17:24其實義時一開始賴朝溫泉那段要創業前期 就對賴朝有疑

vini77080304/26 17:24問吧！只是這回真的長大了不要全聽姐夫的話

aulx8x804/26 17:32小栗旬開始賴朝lization

DeepRed041204/26 18:02該說是成熟的苦澀嗎

DeepRed041204/26 18:03但時政跟他的對話其實也蠻實際的 然後那個比企也太

DeepRed041204/26 18:03明顯的積極了吧

vini77080304/26 18:12比企更算賴朝真正的自家人吧！我猜賴朝會用比企一族制

vini77080304/26 18:12衡北條家，脅迫義時娶第一任正室，要開始鋪陳賴家不親

vini77080304/26 18:12親媽政子靠攏比企

turnpoint04/26 18:14比企跟梶原都很明顯在鋪日後跟北條決裂的梗了，但是現

turnpoint04/26 18:14在和田跟畠山都完全沒有跟北條決裂的梗，之後要怎麼寫

turnpoint04/26 18:14這兩人跟主角翻臉比較有趣

kotomi04/26 18:16我真的好喜歡三浦，硬塞孩子很好笑XD

kuraturbo04/26 18:17硬塞孩子說顧一個跟兩個都一樣完全是炎上事件XDD

nolimits04/26 18:21源範賴意外的還滿有能力的

livingbear04/26 18:29賴朝時代他說了算根本不需要啥用比企制衡北條家

bibichiu04/26 18:31這部的義經給人一種雖然很強，但死好的感覺

bibichiu04/26 18:32屁孩到覺得哪天他被殺都很正常

hazel009304/26 18:36現在的說法是13人是賴朝留的顧命大臣，幫二代將軍背書

hazel009304/26 18:36的，不是拿來架空用的，但是賴家平衡術沒搞好，先殺景

hazel009304/26 18:36時後來太遍比企最後弄到爆炸

woodgatel04/26 18:37義時會因為八重下場而黑化嗎？ 就毛利元就的既視感

turnpoint04/26 18:47好奇賴朝的墜馬會是意外還是「被墜馬」？如果敢寫成義

turnpoint04/26 18:47時策劃的，那應該是大河劇有史以來最黑的主角

vini77080304/26 19:10義時結局也是身體有恙後面死因未明

DeepRed041204/26 19:27比企就靠老奶媽跟少奶媽自以為外戚啊

kuninaka04/26 20:35九郎身上插滿了FLAG XD

kuninaka04/26 20:36菅田將暉演得很好

kuninaka04/26 20:40北條義時的表情真令人玩味

piyoduckyy04/26 20:41這部戲每個角色都把對應的感覺演得夠到味 編劇的鋪陳

piyoduckyy04/26 20:41 安排的戲份 都恰到好處 唯一缺點是 預算不足 排場冷

piyoduckyy04/26 20:41清

kuninaka04/26 20:42三谷 幸喜真的群像劇大師

kuninaka04/26 20:42好愛看他的作品

kuninaka04/26 20:42很協調的交響樂

esysnfex556604/26 22:30好看好看，小敗筆就是打仗的時候人數有點虛QQ 近年

esysnfex556604/26 22:30來看這種歷史劇可惜的地方就是臨演費用越來越高，小

esysnfex556604/26 22:30兵就越來越少了

wcc96004/26 23:21預算有限 砸錢只能選最關鍵 這齣來講可能壇之浦(&承久?)

wcc96004/26 23:22其它戰役有在戶外拍就不錯了

lulocke04/27 01:02原本騎馬衝鋒只有五騎的時候 真的有點翻白眼

lulocke04/27 01:02還好對面弓箭手有一兩排撐場

lulocke04/27 01:03後面海灘上那個 哈哈哈 來追我呀 來追我呀 也是蠻好笑的

wcc96004/27 03:03範賴衝鋒才幾個人也真的太省錢 明明那邊才是本軍

joyisman04/27 12:15戰爭場面真的虛，NHK不能考慮跟網飛合作一下嗎XD

vini77080304/27 12:49已經拍的很揚長避短了，看看某真田丸 麒麟來了慢慢有

vini77080304/27 12:49進步

vini77080304/27 12:50而且那年代戰爭動員的人數不多

staco04/27 13:04這部人少還比較可以接受，真田丸就少得可憐

tenka9241704/27 13:13水戶光國：因為沒預算所以沒法拍

hyouun04/27 14:22https://i.imgur.com/tRRxH9j.png 最壞的男人

strray04/27 15:18三浦明明腦袋很好 可是老是幹很白爛的事XD

wcc96004/27 17:39就告訴你是關東連合源氏組了

bibichiu04/27 18:38h大那張笑死 三浦會得罪廣大的媽媽觀眾

dearwhen04/27 19:39三浦最壞，笑死XDDDDD

livingbear04/27 21:25劇組只能租得到5匹馬嗎？一個場景裡最多只有5匹馬，義

livingbear04/27 21:25時他們騎過來看義經騎馬戰的場景是分開拍的吧

livingbear04/27 21:34下一回原本源氏爭棟樑的二代木曾義高、一條忠賴都要

livingbear04/27 21:34死了，武田信義這一回其實是有跟著去打仗的，梶原景

livingbear04/27 21:35時的信也有寫到他，結果部隊回來鎌倉卻趁著宴會把他

livingbear04/27 21:35兒子一條忠賴暗殺掉，後來武田家親賴朝派的抬頭，就從

livingbear04/27 21:35本來能爭棟樑淪落成御家人等級

livingbear04/27 21:37下集木曾、武田全被解決，賴朝成為源氏唯一的棟樑

kuraturbo04/27 22:12欸我是覺得還是有人想單純等劇情，雖然熱便當熱得很明

kuraturbo04/27 22:13顯熟悉歷史的話也大概知道後續發展但直接斷言下一集誰

kuraturbo04/27 22:13會死應該算雷了吧XD（我還在等三谷會不會再讓義高逃一

kuraturbo04/27 22:13集啊嗚嗚嗚）

dearwhen04/27 23:01嗯嗯，宗時的便當跟上總廣常的便當，我都是在推文就先

dearwhen04/27 23:01踩到雷（汗）

dearwhen04/27 23:01平安、鎌倉這段連大部分日本人都不熟，更別說我們，還

dearwhen04/27 23:01請熟悉歷史發展的朋友手下留情啊~

jollybighead04/27 23:02是歷史之壁，但對於不懂歷史只想看劇的人來說，刻意

jollybighead04/27 23:02提醒的確是困惱....

Sandytw04/27 23:04怕被上歷史課就不要看吧 人家又沒違反版規

kuraturbo04/27 23:11總是有人不想上歷史課但還是想討論劇情啊QQ 我是沒差

kuraturbo04/27 23:11啦查資料已經全部被雷一圈...

dearwhen04/27 23:14是說，三谷さん發便當技巧高明，就算看推文知道宗時、上

dearwhen04/27 23:14總，還有義仲的下場，但那個時刻到來還是猝不及防QQ

Sandytw04/27 23:15為了少數人的需求讓其他人綁手綁腳啊? 情緒勒索真

kuraturbo04/27 23:16以為是好好發便當結果直接一個便當砸到臉上的感覺XD

kuraturbo04/27 23:19這樣算情緒勒索嗎www一般心得文的推文不也是不爆下一

kuraturbo04/27 23:19集的雷嗎？當然下一集該誰便當就算搬出史實都算推論但

kuraturbo04/27 23:19畢竟都是這一集沒出現的劇情啊，這裡終究是日劇板不是

kuraturbo04/27 23:19歷史板吧？

Sandytw04/27 23:22講史實算不算雷不是幾個人可以認定的，要嘛就去找板主板

Sandytw04/27 23:22規解釋

WindHarbor04/28 00:06我也覺得一些人張口就愛談角色未來下場實在很煩，明明

WindHarbor04/28 00:06當下劇情進度根本與他談的那些歷史無關

wcc96004/28 01:41個人來講懂的歷史會更想看 就像日本人戰國幕末收視高一樣

wcc96004/28 01:42看這回(又)怎樣描寫人物和過程到明知的那個結果

kuraturbo04/28 03:22大河的醍醐味當然是看怎麼描寫到已知結果，但就也有人

kuraturbo04/28 03:22喜歡在完全未知或至少不明朗的狀態下單純以戲劇來看，

kuraturbo04/28 03:22像我就喜歡未知狀態先被嚇一遍做完功課再對著看一遍兩

kuraturbo04/28 03:22次享受。歷史都是既成事實怎麼樣算雷當然難定義，只是

kuraturbo04/28 03:22提出對某些人來說一直提下一集誰會死是很干擾的，應該

kuraturbo04/28 03:22是可以討論的吧？上面有版友直接嗆不想上歷史課就不要

kuraturbo04/28 03:22看，難道不懂歷史的人就都沒有討論劇情的權利嗎？

vini77080304/28 08:45看歷史相關背景劇或古裝劇的人都對歷史有一定熟悉度，

vini77080304/28 08:45除非你是第一次看歷史劇才這樣說，題外話近期看當播山

vini77080304/28 08:45河月明不符合史實懂歷史進程是直接開罵，這樣也是雷嗎

vini77080304/28 08:47而且nhk大河都有出劇本書 官方直接放雷有也問題喔？

isr7004/28 08:55只是想討論這集的劇情而已為什麼要沒來由被迫得知其他角色

isr7004/28 08:55未來下場啊……雖然我也會自己去查資料，但不是每個人都想

isr7004/28 08:55做功課再看劇吧更何況還是無預警被推文雷到

vini77080304/28 09:07歷史結局不等於戲劇結局，對岸做大河字幕組大老跟解釋

vini77080304/28 09:07說大河劇不等於歷史劇，再拿之前真田丸麒麟來了主人公

vini77080304/28 09:07舉例信繁 光秀壓根不是戲劇那樣美好死亡結局或者翻白

vini77080304/28 09:07眼留白結局，編劇自己都有世界觀來闡述歷史觀點，況且

vini77080304/28 09:08日本史觀來來去去的洗

kotomi04/28 12:25現在來講裡面的人都死了啦(誤)，說正經的，我頗認同看大河

kotomi04/28 12:25劇歷史劇的醍醐味就是看這個劇怎麼演繹到已知結局的。就像

kotomi04/28 12:25大家都知道上總廣常會死，但沒想到三谷會這樣舖陳這樣寫，

kotomi04/28 12:25令人驚喜。義經的一之谷之戰也是各遊戲都看到膩了，但菅田

kotomi04/28 12:25演出了不同以前的義經，熱愛歷史的人都知道，這種不同視角

kotomi04/28 12:25的演繹最有趣了。

kuninaka04/28 13:45不懂歷史的觀眾還是比較多的

WindHarbor04/28 14:46想看已知下場的角色如何演繹，不代表你要整天把歷史掛

WindHarbor04/28 14:46嘴邊。大可把自己知道的放心裡，等劇情演到再拿出來討

WindHarbor04/28 14:46論，這樣一樣可以欣賞已知下場的角色如何被演繹不是嗎

WindHarbor04/28 14:46？不可能說非得整天把歷史掛嘴邊才有所謂醍醐味吧？

laviyu52004/28 15:09為什麼要預設觀眾對歷史有一定熟悉度才看大河劇啊？

laviyu52004/28 15:09也有的人是看口碑或是想看演員才來的吧？

wcc96004/28 15:42上總廣常從找佐藤浩市來演時就爆雷了(誤)

kuninaka04/28 18:40我就完全不知道這歷史 看的津津有味XD

icetiger04/28 20:12雖然說叫“金剛”但是最後以歷史來說不如叫“北條雪風”

icetiger04/28 20:12來的貼切（喂