Re: [自抒] 喬峰跟郭靖互打誰會贏？

※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言：
: ※ 引述《xa56 (枒)》之銘言：
: : 第二篇文章一直寫到
: : 郭靖有九陰真經加持
: : 然後一直說蕭峰旁白常說到他內力不足
: : 所以論辯一直再說郭靖會贏
: : 但認真講起來
: : 天龍八部裡
: : 你啥時看到喬峰內力不足過
: : 根本完全看不到
: : 再者喬峰是個一學就會 一會就精的人
: : 意思是他能夠把一個普通招式變成大招的概念
: : 以這種想法來說
: : 郭靖僅僅是多了九陰真經的加持而已
: : 但明眼人都看得出來九陰真經說實話也沒有強大到封神的地步
: : 黃藥師沒學
: : 照樣能夠跟其他四絕打的不相上下
: : 況且喬峰是修改降龍十八掌的人
: : 一個人要修改武功那可是非常難的事
: : 既然喬峰有能力修改武功
: : 就代表他對武功的悟性極高
: : 那妳說喬峰跟郭靖單挑
: : 怎麼會落下風呢
: 從用內力發聲的程度來說
: 蕭峰
: 蕭峰叫道：「皇太叔有令，眾三軍放下兵刃，聽宣聖旨。皇帝寬宏大量，已赦免皇太叔和
: 全體叛軍士兵，不論是誰，皇帝都不追究造反之罪。」他內力強勁，這幾句話蓋過了十餘
: 萬人的喧嘩紛擾，聲聞數裡，令得山前山後十餘萬官兵至少有半數人聽得清清楚楚
: 蕭峰用內力發聲，讓十餘萬遼軍半數左右的人聽清楚
: 射鵰後期的郭靖
: 郭靖心想此計大妙，當下朗聲大叫：“奉聖旨：臨安皇上派我守城抗敵，救護百姓！
眾
: 軍快隨我出城御敵。”他內功深湛，這幾句話以丹田之氣叫將出來，雖然城內城外叫鬧喧
: 嘩，但人人聽得清楚，霎時間竟爾寂靜半晌。慌亂之際，眾軍哪分辨得出真偽？兼之近來
: 忠義軍自相殘殺，又與朝廷官兵對殺，軍令混亂，莫可適從，當此強敵壓境、驚惶失措之
: 際，聽得有人領軍抗敵，四下里齊聲歡呼。
: 射鵰末的郭靖已經能傳聲城外城內，讓喧譁的人人都聽清楚了
: 神鵰的郭靖跟黃藥師
: 襄陽城中除了精兵數萬，尚有數十萬百姓，人人知道此城一破
: 忽聽得城下蒙古兵齊呼：「萬歲，萬歲，萬萬歲！」呼聲自遠而近，如潮水湧近，到後來
: 十餘萬人齊聲高呼，真如天崩地裂一般。
: 以上先出列出蒙宋兩方人數
: ++++
: 數百架雲梯紛紛豎立，蒙古兵將便如螞蟻般爬向城頭。
: 郭靖攘臂大呼：「兄弟們，今日叫韃子大汗親眼瞧瞧咱們大宋好男兒的身手！」他這一聲
: 呼喝中氣充沛，萬眾吶喊喧嚷之中，仍人人聽得清楚。城頭上宋兵戰了一日，已疲累不堪
: ，忽聽得郭靖這麼呼叫，登時精神大振
: ++++
: 郭靖在約蒙宋兩軍加起來約二十萬左右的狀況中，讓發聲讓人人聽得清除楚
: +++
: 黃藥師深謀遠慮，早在發兵之前，便要郭靖將這一番斥責國師的言辭譯成了蒙古話，暗暗
: 記熟，這時以丹田之氣朗聲說了出來，雖在千萬人大呼酣戰之際，仍人人聽得明白，卻教
: 國師辯也不是，不辯也不是
: 黃藥師用丹田之氣說話，也是千萬人吵鬧中，人人聽得明白
: 從以上劇情敘述，大約可以看出蕭峰的內功程度是不如三論時的黃藥師跟郭靖

先探討丘處機的武功在天龍八部之定位

從三版內容來看，丘處機的武功表現若在天龍八部中的定位其實不低

從力量來說，天龍八部第三十一回有一段敘述
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玄難見這塊大石無慮二百來斤，蘇星河這樣乾枯矮小的一個老頭兒，全身未必有八十斤重，但他舉重若輕，毫不費力地將這塊巨石提了起來，功力確真了得，自己武功未失之時，要提這塊巨石當然並不為難，但未必能如他這般輕描淡寫，行若無事
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而丘處機，在射鵰第二回中就能托起裝有酒的銅缸，根據書中所述，重量達數百斤，而且丘處機還能單手二百來斤的銅缸拿來當武器
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這銅缸是廟宇中常見之物，用來焚燒紙錠表章，直徑四尺有餘，只怕足足有二百來斤，缸中溢出酒香，顯是裝了美酒，分量自必更加沉重，但他託在手裡，卻也不見得如何吃力。+++
丘處機大怒，喝道：“你也是武林中知名人物，竟敢如此為非作歹！”右手一送，一口數
百斤重的銅缸連酒帶缸，向著焦木飛去。焦木縱身躍開避過。
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丘處機的銅缸迴旋轉側，宛如一個大盾牌，擋在身前，各人的兵器又怎攻得進去？他左手擒拿劈打，卻又乘隙反襲。那沉重的銅缸拿在手中，身法雖難靈動，但以寡敵眾，由此而盡擋敵人來招，畢竟利勝於弊。

從以上來看，丘處機在射鵰開頭時，他已經可以單手托起行若無事提起兩百斤以上，達數百斤的銅缸，然後單手將兩百斤的銅缸當成兵器使用

而到郭靖楊康長大後，丘處機的武功還又大進。

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馬鈺嘆道：“丘師弟，這些年來你雖武功大進，為本派放一異彩，但年輕時的豪邁之氣，總不能收斂……”丘處機接口笑道：“須知天外有天，人上有人。”
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綜合以上敘述，單從力量來說，射鵰時的丘處機已經勝過玄難，到神雕時顯然勝過更多

再從內功修為來說，丘處機已經有駐顏不老之能，在射鵰第十一回說道：

丘處機內功深湛，駐顏不老，雖相隔一十八年，容貌仍與往日並無大異，只兩鬢頗見斑白而已。他忽聽得有人叫喚，注目看去，卻不相識。

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天龍八部第二十五回中也有敘述

蕭峰道：“不說也成，那就再見了。”出塵子一把抓住他衣袖，道：“我說，我說。這座
神木王鼎是本門的三寶之一，用來修習'不老長春功'和'化功大法'的。師父說：'不老長春功'時日久了，慢慢會過氣，這神木王鼎能聚集毒蟲，吸了毒蟲的精華，便可駐顏不老，長葆青春。我師父年紀不小，卻生得猶如美少年一般，便靠了這神木王鼎加功增氣

但丁春秋登場後，其外貌是那老翁手中搖著鵝毛扇，陽光照在臉上，但見他臉色紅潤，滿頭白髮，頦下三尺蒼髯，長身童顏，當真便如圖畫中的神仙一般。並未如同美少年

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然後天龍八部第五十回還有一段

曉蕾道：“公主娘娘跟駙馬爺談到他們先輩時，我在旁也聽到一些。公主的祖母叫李秋水，天山童姥是她的大師姊，她二師哥叫無崖子。童姥會得'天長地久不老長春功'，傳了一些給師弟，卻不肯傳給師妹。師姊妹二人因此結成大仇，打了一場大架……”

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綜合以上來說，丘處機所學的全真內功精深，到駐顏效果跟丁春秋的少部分不老長春功落差不大。

藉由玄難跟丁春秋的比武也能發現幾個比較點

玄難素知丁老怪周身劇毒，又擅“化功大法”，不敢稍有怠忽，猛地裡雙掌交揮，向丁春
秋連續擊出一十八掌，掌力連環而出，左掌尚未收轉，右掌已然擊出，快速無倫，令丁春秋絕無使毒的絲毫餘暇。這少林派“快掌”威力極強，只逼得丁春秋不斷倒退，玄難擊出
了一十八掌，丁春秋便退了一十八步。

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丁春秋避過了腳踢，終於避不開拳打。丁春秋道：“好厲害！”身子晃了兩下。

從以上戰況來看，不使毒功的狀況下，玄難的拳掌威力跟丁春秋大略相當。

而丘處機的力量勝過玄難不只一籌，所以丘處機的武功在天龍八部中，應該也是蘇星河跟未使毒功的丁春秋這一級。

再用力來比諸蕭峰的話

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那姓杜老者續道：“唯大英雄能本色。喬大爺，你自報真姓名，行事光明磊落，咱們的用意，也就不必相瞞。止觀寺智光禪師是有德高僧，我師兄弟五人特地趕來，是求你別傷害於他。”喬峰道：“五位老先生言重了。五位倘若同時出手，便可取了喬峰性命，何必說
到這個‘求’字？

蕭峰自認不敵五個玄字輩聯手

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玄垢站起身來，道：“我佛慈悲！那日喬峰在少林寺中大鬧一場，我們沒能將他擒住，給他脫身逃走，我和玄石師弟二人奉了方丈師兄之命，暗中追蹤喬峰。那日他在聚賢莊上會鬥群雄，只因方丈師兄嚴命，我二人乃是要查明喬峰的作為與下落，不可出手和他朝相搏戰，因此我二人並未參與聚賢莊一役。說來慚愧，見了喬峰的身手後，就算我二人與玄難師兄聯手出擊，也不過跟他打個平手，不見得能將他打敗或擒獲

玄垢自評三個或四個玄字輩高僧聯手大約跟蕭峰打平

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而射鵰之中丘處機在內等全真七子用天罡北斗陣可以跟二論五絕打平

考慮到全真七子也有實力落差

個人覺得蕭峰的實力等級大約是落在二論五絕，或再弱一階

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實力差一倍以上 在神鵰中期華山上歐陽峰跟洪七公打五醜時旁白就說西毒北丐跟金輪差不多 三論前，金輪到龍象般若功十層後，說他實力倍增，然後他跟東邪一燈周伯通楊過還是同 級 可見三論五絕被神鵰中期五絕起碼強一倍，然後神鵰中期五絕跟二論又差了十幾年，可見 三論五絕比二論五絕強一倍以上

所以蕭峰自己覺功力有進步也是自稱，看來也不準囉

所以金輪自信大增是謎之自信？ 實力沒有明顯大幅增加，他怎會覺得天下無敵還想來討回場子呢？

就神鵰中期

楊過也有大幅度的進步

據那《龍象般若經》言道，此時每一掌擊出，均具十龍十象的大力，他自知再求進境，此 生已屬無望，但既已自信天下無敵手，即令練到第十一層，也已多余。當年他敗在楊過和 小龍女劍下，引為生平奇恥大辱，此時功力既已倍增，乘著蒙古皇帝御駕親征，便扈駕南 來 金庸旁白寫的，說金輪功力倍增

讀者看法比作者設定還權威？？？

有說得知九陰後，洪七公武功大有進境