Re: [討教] 沒有辟邪劍法,岳不群仍然會是好師傅
原文恕刪
想借標題一問:金庸筆下的人物,除了郭靖,還有不忍天下百姓苦難,以拯救蒼生為志業的主要角色嗎?
要做大事需要有實力有資源,還要生對時代,符合條件的大部份都是征服者或梟雄、奸雄如鐵木
真(他大概不算武林人士)、左冷禪、岳不群,或追求自身武學進境,除了郭靖還真想不到其他人
,包括反清復明的那群人,很大原因是種族仇恨。
蕭峰,嗯...個人覺得很可惜,從契丹身世確定後,幾度掙扎,最後還為了成全自身義氣自殺,而不是選擇活著繼續守護百姓,對比郭靖,在大義面前可是毫不退讓。
楊過、胡斐的行俠仗義感覺只是針對小眾,格局不夠大,張無忌被趕鴨子上架,本身沒有懷抱天下蒼生的氣量,看過幾位武俠名家的作品,好像只有金庸的郭靖跟溫瑞安的蕭秋水,有以天下蒼生為己念的大英雄氣慨,各位覺得還有其他人選嗎?
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楊過k掉蒙哥還不夠大義喔?
楊過殺蒙哥是單一事件,他並沒有如郭靖般為國為民的
付出吧
這種角色需要篇幅很長 郭靖也是到續集出現才昇華
原PO你都講了要生對時代
神鵰俠有在管國事,王惟忠、陳大方、丁大全那些就是了,
當然如果要跟郭靖那種整個人生押上去的比付出是沒辦法。
金庸小說只有郭靖跟小寶到為國階級.
要到為國這階級你背後老闆一定要是這國家的代表,那時代沒有
人民做主這觀念.郭靖勉強有達到,小寶才是正宗為國他背後老闆
是康熙.降螯拜 收三蕃 尼布楚條約那個不是為當時的(國)
附帶一題小寶還超級為民.那時代人民代表他都有份xd
小寶是忠於康熙,純粹是孩子般的義氣,只是一路靠運
氣成就一些大事,市井出身的胡鬧個性也不是真心為民
,他沒辦法像郭靖喝斥忽必烈般的,充斥著朗朗浩氣
看你要怎麼算啊,功勞還是苦勞,如果只看功勞那楊過
直接幹掉敵首還不夠大嗎XD然後為國是有立場的,想反清
的人可不覺得韋小寶有為國了,就像金輪法王也是為了蒙
古而戰。為民也是,真的有把民這個概念擴展到所有普通
人的只有蕭峰和短暫的郭靖,不然一路行俠仗義的主角也
都是為民,然後先是開門迎闖王後又不繼續反抗滿清造
成更多戰亂的袁承志豈不是比偉小寶更有資格當為國為
民的大英雄嗎,嘻嘻
那些直接開門投了滿清的大臣也都是為了人民阿,多感人
名正言順而已,一個臣子為皇帝做事就是為國為民,至於國家認同
上滿清應該比闖王的xx更像國家吧
為民小寶可是代表天地會 苦戰神尼 明史案各家寡婦.等組織
還有暮王府
沐王府
他們就根本不是正常人民 是黑社會份子 當然要像郭靖一樣也
可以 但那不是黑社會份子正常會幹的事他們過得是刀頭舔血
的日子 裏頭不公然造反也私下碰到順便造反的人還嫌少?
法王是壞人嗎 他只是幫蒙古人做事 工作要認真
像聘請個歐陽鋒就不太保險了
法王幫侵略者做事,算不得苦民所苦挺身抗暴,頂多是
忠君,射鵰末郭靖也表示了,成吉思汗為成就野心殺人
征戰算不上英雄
楊過小龍女樣直妨礙法王的工作 這樣他當然不爽 算敬業的
法王又不是宋朝人
智光
楊過只是沒把他當畢身志業至死方休而已
照你的標準本來就不太會有幾個 王重陽都不能算了 因為
他沒有拼到死掉 另外金庸裡有出來的李靖可以算拚到死
代表
改朝換代是正常的事 爲何會發生 阿不就通常政府爛了 郭靖
又不是沒當著忽必烈面罵過 換了後當然不會全國人馬上接受
換了還不好 那就像元朝100年都不到
不止郭靖啊,我也提到隔壁棚的蕭秋水,神州大俠沒殉
國
笑傲有人想洗手去混個當官就滿門被殺 怎麼好像武林這麼像
黑社會 要脫離就滿門被殺 他幹麻儀式是洗手 不想在當黑社
會和人火拼了
劉正風被殺是因為被派上勾結魔教的罪名,不是因為洗
手,這點還是要釐清
他不就是要脫離這些才要跑
三版袁承志有試過但放棄
令狐冲那根本該死不知多少次了
個人覺得郭靖很像江湖上的岳飛,從射鵰到倚天一直有
岳飛的影子在書中穿插
郭靖那實在太假了 不是說他假 而是那些經歷選擇和轉
折 實在編得太一廂情願
黃易大唐雙龍傳的寇仲阿,被洗腦為了天下蒼生要放棄爭奪天
下
大唐雙龍我只記得綰綰
胸懷天下?你說郭靖?那個大漢沙豬第一人?
會說郭靖是種族主義、大漢沙豬的都是文盲吧
洪七公應該算是個沒啥缺點的人了
第二應該算康熙 第三我想不到了
袁承志/王重陽/穆人清/陳家洛/楊過等通通都有啊 沒有
像郭靖拼到死而已
不然正常來說 你胸懷天下應該是去做官 不是當俠
還有蕭遠山原本也是啊 被帶頭大哥摸掉全家才改變志向
歷史之壁嘛,然而就算不用這說法解釋,郭靖也當不了官
陳近南驅除韃虜被你們噴種族仇恨,郭靖滅國殺蒙倒被讚成了
大仁大義,還有人講不出理就不乾不淨嘴什麼文盲,嘻嘻。
指控別人好歹拿出證據來,不要玩扣帽子大賽
袁承志應該也有為國為民 還被排擠
郭靖是有點聖人化了...為了國家百姓什麼都可以拋棄。
陳近南、袁承志、蕭峰、段譽都是啊!
碧血劍華山派其實都是啦, 所以全面支持闖王, 然後就爆
了才去退隱, 但是到了鹿鼎記還是有歸二跑去暗殺
大宋視角郭靖為國為民沒話講,但拯救天下蒼生為志業這
個就誇張了,起碼花剌子模和蒙古視角應該不這麼認為
站在宋人的角度看郭靖是為國為民的大善人沒錯,但站在
蒙古人的角度就是個背骨仔
蒙古民跟宋民的利益不同,說金輪為民其實也可以
遇到兩難總是要選一邊的,不然就只能學蕭峯。
蒙古人哪有資格說郭靖背骨仔,郭靖救過黃金家族含鐵木真本
人好幾次了,結果鐵木真對郭靖的態度是不聽話直接殺啊
郭靖不跑等死啊?真的很多文盲欸
蕭峰跟郭靖選擇一模一樣啦,差在郭靖一直是守方問心無愧,
蕭峰變攻方直接裡外不是人就自殺了
救過鐵木真所以當初談好是把女兒嫁他, 結果被郭靖退婚
羞辱, 而且軍隊裡抗命本來就是送軍法斬了, 不然是要怎
麼帶兵? 蒙古方還是容忍郭靖抗命很多次才動作了, 而且
還是有轉圜的你只要聽軍令就既往不咎, 歷史上有哪個皇
帝能寬大到這樣的..
蕭峰啊
蕭峰為什麼自殺你要不要再理解透徹一點...
首先要能當官而且底下有人啊 不然一個人是能怎麼樣
蕭峰自殺是被耶律洪基激喔。
蕭峰跟郭靖不一樣,蕭峰是不想管國家民族戰爭的,他是想
隱居,只是劇情讓他順便管和阻止戰爭,板上都有這兩人的
文章啦。
郭靖本來就是要拯救天下蒼生,南宋攻擊蒙古的話,他就是
跑出來幫蒙古啊,說郭靖只幫南宋的有看小說嘛。
偷偷說,蒙古攻金的時候他可沒有幫金欸XD
金國裡被蒙古殺的大多也都是漢民族阿
郭靖哪有抗命很多次? 郭靖一開始發現密令時 也是想說
直接離開去隱居
蕭峰跟郭靖,兩人的際遇真的很像,但始終覺得蕭峰更
像悲劇英雄,郭靖雖然殉國,但屬於求仁得仁,蕭峰則
完全被宿命逼死,但總覺得他的自殺多少有逃避身世的
成份,如果阿朱不死,蕭峰的結局應該會改變
花喇子模表示....
蕭峰必須死 英雄宿命就是要領便當
沒看到花喇子模被屠城,從小在軍旅長大的郭靖也沒辦法去
思考自己的父仇與成吉思汗的征服是否值得付出這些代價。
提花喇子模的也是白癡啊,硬要拿郭靖蛻變前的事情來黑
人都會變但是很難洗白 歐陽鋒發瘋後也沒做壞事
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首Po岳不群一直有個光大華山派的夢想 本來華山派是五岳劍派最大的,內鬥導致華山派式微 在最落魄的時候接下掌門,我相信他壓力是很大的 從前期的旁白描述 可以知道岳不群是一個正人君子,但【光大華山】這個思想一直在她腦內盤旋41
看了推文對岳不群的評價,感覺岳蠻慘的 覺得是不是應該回到岳不群的處境裡去看會比較可以理解他 1.少時見識過劍氣之爭,差點死於鬥爭之中 2.華山派由盛轉衰,變成5岳最弱(可能略輸衡山,但莫劉應該都跟岳同級) ,更要命的是,嵩山派崛起,高手如雲64
我覺得討論前有個原則還是要遵守的好。 那就是書中沒講到的內容、有留白的部分,讀者可以自由想像任意腦補,這點是沒 有任何問題的。 但要記得腦補出來的東西不能跟書中原有的設定相違背,否則就本末倒置了。 如果這個原則不能在討論前視為前提、互相遵守,最終只會淪為各說各話而已。23
不會 岳不群從頭到尾都是偽君子 原PO會有這個疑問 是因為岳不群的描寫方式很特別 金庸小說作為著作 遵守創作的原理: 主角仔細寫 配角一句撇 楊過的性格很複雜8
我是在 洗手 那章 感覺這人怪怪的 當然 那是有定逸的襯托 儒家確實有君子不立危牆下的說法19
這邊繼續寫 前一篇說到: : 講這麼多 其實能早早讀出岳不群不是好人的人 : 很多應該不是靠字裡行間 而是社會經驗 那有沒有辦法 缺乏社會經驗 仍然看出岳不群不是好人呢?14
這邊繼續寫 : 而岳不群會被瞧不起 不是因為道德因素 : 岳不群該死的點 主要是因為他的實力配不上野心 一種常見的論點 是說華山派勢單力薄,岳不群很多壞事是不得已的14
我只是很奇怪岳靈珊的態度 她在書中是最早質疑劍氣二宗的意識型態 也提出了劍氣並行的方案 但岳不群用 當年說 打臉 事後3
被她爸教的啊 最早去質疑意識形態 代表她不是笨蛋 但她爸政治分數很低 所以她終究被她爸有意識地教成笨蛋 然後她又不是主角,可以在大地圖上跑任務漲等級
爆
[推投] 金庸小說主角人氣推投如題,大概兩年前本魯曾經辦過金庸全角色的人氣投票 如今過了兩年多了,來看看板上金庸小說角色人氣版圖是否有變動 既然以前是辦全角色,現在則來辦個金庸小說“主角”的人氣推投 以下為各部小說的各自主角,有些像天龍八部是複數主角我全都會列上去 書劍恩仇錄:@陳家洛84
[閒聊] 金庸為什麼認為張無忌比楊過更強?金庸認為最強的男主角不是郭靖就是張無忌 居然沒有楊過?why 郭靖還能理解 但是..張無忌? 苦戰教主憑什麼?張無忌不可能比楊過更猛吧? 九陽+乾坤大挪移+聖火令神功+太極拳劍 破不了金剛伏魔圈 老實說水平有限56
Re: [問卦] 為什麼古龍聲望沒有金庸高金庸作品結構雄偉浩瀚,國學典雅深厚,書迷遍佈華人世界。 古龍作品論結構氣勢,國學涵養及用字文采或許遠遠不及金庸, 但古龍有與生俱來天賦才氣,仍寫出武俠世界中光芒萬丈, 與金庸風格迥然不同的不朽名著《多情劍客無情劍》 以原著書名來看,古龍原意應該是想描寫「阿飛」這個無名劍術高手崛起武林的故事。34
[討教] 論武功是否高估那些神級人物論武功孰強孰弱 這是金庸迷最津津樂道 永遠比不完的話題 但卻很少會有把神級人物和其他人比在一塊,拿來一起討論的情況 比如說 家常常把郭靖 法王 楊過 張無忌比來比去,卻很少把他們幾個拿來和獨孤求敗、掃地僧 、黃裳比較 而我的論點則是單論武功強度 或許獨孤求敗這些傳說人物和郭靖這些五絕級根本30
[問卦] 誰是金庸武俠電視劇最強男演員?黃日華-郭靖、虛竹、蕭峰、胡一刀、袁承志 劉德華-楊過、康熙 梁朝偉-張無忌、韋小寶、石破天 梁家仁-中年郭靖、蕭峰 呂頌賢-令狐沖28
[討教] 金庸筆下人物大多是獨生子女?重溫電視劇的時候突然想到這個問題 照理來說古代農業社會應該會有很多小孩 但是金庸筆下人物甚少有兄弟姐妹或生多胎的 子女眾多的代表第一時間想到段王爺與韋爵爺兩位 印象中小寶還被康熙酸生的比他少18
[閒聊] 蕭峰會喜歡哪幾位金庸男主角?如題, 蕭峰的性取向很多人都知道了, 在天龍裡總是先注意男性的外表並且稱讚, 反倒是不會去看美女, 那蕭峰會喜歡其他金庸男主角嗎?7
Re: [閒聊] 郭靖天資那麼差、笨 練成天下第1很不合理我認為這套說法是金庸放屁 如果努力就有用的話 那大家不都練成絕頂高手了 江湖或現實 多的是一堆努力的人苦練卻受到天資的限制 沒有肯練就能練成這種事喇 這種事很講SENSE的 郭靖就是天才 苦練型的天才4
[問卦] 郭靖是不是被低估了?郭靖是極少數(可能是唯一) 學全了金庸小說中最頂尖的武學九陰真經的人, 再加上金庸武俠中第一掌法,降龍十八掌, 還會bug般的左右互搏, 結果講到降龍掌大家只想到蕭峰,- → MT6797 : 我比較好奇真的有讀者認為張無忌或郭靖贏得過石破天嗎XD → MT6797 : 個人是把金庸訪問內容當一有力參考但非絕對答案,他都幾歲 → MT6797 : 了一時忘記什麼很正常,就算沒有年齡問題,我是很懷疑他對 → MT6797 : 自己作品內容熟悉程度真的有高過一些專業金庸迷? 我是覺得 金庸對於他寫得系列小說裡主角強度這件事的看法