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Re: [討論] 如果CP3被裁,湖人簽下的可能性討論

看板Lakers標題Re: [討論] 如果CP3被裁,湖人簽下的可能性討論作者
kkl522608
(銳利)
時間推噓推:141 噓:0 →:191

數據擷取自NBA.COM

上一篇T大講述了制度面的可行性,

這個話題自己覺得挺有趣的,
剛好目前湖人休賽季也沒有其他消息,
再開一篇數據層面上DLO以及CP3的比較。



-----2022-23 例行賽-----

---DLO---
Min:32.5
17.8Pts/3.0Reb/6.2Ast
投射三圍:46.9%/39.6%/82.9%

-Isolation:(LAL)
POSS:1.1 FREQ: 6.4% PPP:0.89 >49.6

-PNR Ball Handler:(LAL)
POSS:5.3 FREQ:32.1% PPP:0.90 >56.9

-Spot Up:(LAL)
POSS:3.4 FREQ:20.7% PPP:1.28 >93.3


---CP3---
Min:32.0
13.9Pts/4.3Reb/8.9Ast
投射三圍:44.0%/37.5%/83.1%

-Isolation:
POSS:1.1 FREQ: 7.4% PPP:0.97 >63.0

-PNR Ball Handler:
POSS:8.1 FREQ:55.9% PPP:0.91 >59.4

-Spot Up:
POSS:2.2 FREQ:15.4% PPP:1.29 >93.9



例行賽CP3繳出來的得分、投射三圍都輸給DLO,
但擁有更好的助攻次數,
同時拆解Playtype來看,
CP3做為後場攻擊點,
今年單打、擋拆持球、定點接應三項數據都比DLO稍微優秀。



-----出勤率-----

---DLO---
- 22-23:71場(LAL:17場)
- 21-22:65場
- 20-21:42場
-平均出賽場次:59.3場-

---CP3---
- 22-23:59場
- 21-22:65場
- 20-21:70場
-平均出賽場次:64.6場-

單看這三年的平均出賽場次來看,
CP3其實出勤率比DLO還好。
但仔細看兩位球員出勤場次的走向,會發現
DLO的出勤場次有越來越穩定的趨勢,呈現逐年增加
CP3的出勤場次則是隨著年紀增加越來越少,呈現逐年減少

如果把樣本數縮成最近兩年的話,
DLO有更多的出賽場次,
同時考慮到CP3今年季後賽遇上腹股溝傷勢,
明年又老一歲,出勤率肯定也會出現問題。
這部分DLO有很大優勢。


-----季後賽?-----

---DLO---
Min:29.5 GP:16
13.3Pts/2.9Reb/4.6Ast
投射三圍:42.6%/31.0%/76.9%

(能打季後賽的球員較少 Percentile落差比較大)

-Isolation:
POSS:0.8 FREQ: 5.5% PPP:0.69 >13.6

-PNR Ball Handler:
POSS:5.5 FREQ:37.3% PPP:0.72 >10.2

-Spot Up:
POSS:3.0 FREQ:20.3% PPP:1.15 >67.2


---CP3---
Min:35.8 GP:7
12.4Pts/5.0Reb/7.4Ast
投射三圍:41.8%/32.1%/50.0%

-Isolation:
POSS:1.4 FREQ:10.0% PPP:1.20 >93.3

-PNR Ball Handler:
POSS:5.9 FREQ:41.0% PPP:0.85 >37.3

-Spot Up:
POSS:4.0 FREQ:28.0% PPP:0.82 >24.8


DLO為人詬病的就是季後賽表現不佳,
數據上顯示確實如此,
持球攻擊效率水準在季後賽球員裡都屬於下游
Spot Up接應雖然有下滑,但效率還是不錯。



有趣的是,
CP3今年季後賽也是大衰退
除了產量很低的單打效率有提升以外,
傳統數據、投射三圍、擋拆持球效率都是下滑的,
尤其Spot Up比DLO還低,接應品質下滑的非常嚴重。
考慮到太陽季後賽的對手,
傷了主力的快艇以及金塊都不是防守資源充沛的球隊,
這種成績跟往年的他有很大落差。


-----防守對位-----

兩位球員今年季後賽都有跟金塊交手,
CP3因為中途傷退對位的數據比較少。


---DLO---
- Def Jamal Murray:
2:35 FG:4/6 3FG:2/2

- Def Bruce Brown:
4:45 FG:4/7 3FG:0/1

- Def KCP:
16:19 FG:6/12 3FG:1/3

- Def MPJ:
6:00 FG:1/5 3FG:1/4



---CP3---
- Def Jamal Murray:
2:02 FG:2/4 3FG:0/2

- Def Bruce Brown:
2:27 FG:2/2 3FG:0/0

- Def KCP:
10:12 FG:1/2 3FG:0/1

- Def MPJ:
2:43 FG:0/0 3FG:0/0




兩位球員都不是以POA為主的球員,
防守KCP的時間皆為最長。

CP3曾經是聯盟頂尖的POA,
但隨著年紀提高,橫移下滑,
現在即使PNR Ball Handler的數據還維持的很漂亮,
但實際看Monty的對位安排,
CP3通常都是降載去對位射手或是底角。
這部分跟DLO當前角色很像,
只不過DLO有更好的靜態天賦能執行換防跟干擾Spot Up。



-----速談-----

這裡先下"結論":
我認為追求交易CP3不是一個比DLO優秀的選擇,
首先是湖人雙星一個老、一個脆,
CP3-Bron-AD這組合例行賽能磨合幾場都是未知數。
DLO在短暫的下半季已經證明自己在例行賽能搭配雙星。


而除了例行賽有出勤、磨合疑慮以外,
若是為了"季後賽考量"
CP3今年在季後賽也開始有下滑的跡象,
近三年他在季後賽的健康就有兩次出現問題,
2020-21的右肩拉傷,
2022-23的腹股溝拉傷。


CP3也許能在進攻端比DLO有更好的輸出,
但綜合來看疑慮太多。

當然他願意底薪來也是很歡迎啦XD


以上,一點整理希望能幫助版友討論。
拋磚引玉,若是內容有錯字、數據錯誤很歡迎指正。
有不同意見也很歡迎討論。

--

※ PTT 留言評論
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hermionex06/09 14:28一個是受傷上不了場 一個是上場就是送分

確實有像兩位球員今年季後賽濃縮再濃縮再濃縮後的樣子。

evangelew06/09 14:32我們很仰仗DLO的三分火力 去拉開場上空間

evangelew06/09 14:32但到了季後賽他的三分很不穩

確實很需要他的三分火力,他的三分投射下滑,把自己的接應品質拉低很多。

LBJKO06/09 14:33我個人認為底薪來的CP3會超香 但薪水拉上去就有待商榷

LBJKO06/09 14:33他控制好時間 肯定能夠拿出很好的東西跟導師(尤其AD)

我自己覺得AD要30歲了,不太需要再一個後衛導師,球技跟心態這種東西是自己要準備好的 。

LBJKO06/09 14:34而dlo我覺得他市場價會比預估低不少的~

LBJKO06/09 14:35我個人想留的大概是Bamba,DS MB更傾像是做交易(如果行的話

LBJKO06/09 14:36DLO就看怎麼談跟壓價~

留住DLO還會是我的首選,第一是拔掉Beas跟Mo,湖人還是能贏球,但是拔掉Dlo在湖人處理 球跟接應的價值,湖人的外圍攻擊品質下降很多,要重新找一個能適配雙星的球員不容易!

evangelew06/09 14:36CP3 底薪來一定很香~~~

evangelew06/09 14:37正常MB應該要放掉吧 殺價DLO的空間就是拿來留Bamba了

sixd06/09 14:37我自己比較傾向支持CP3底薪加入,現在CP3的健康讓他無法長

sixd06/09 14:37期在球場比賽,再用高薪簽來真的不划算

不過太陽也還沒裁掉,變數太多了。

LBJKO06/09 14:38我很想用MB去跟魔術談Harris XD

這也是我喜歡的操作,前幾天找了一些他的投射跟防守對位數據,覺得他能升級湖人的後場 防守,今年的接應品質又比Beas高很多。

evangelew06/09 14:38MB再拿去交易換回球員 留下DLO跟Bamba整個薪資炸裂

LBJKO06/09 14:38MB若是交易拿到人 我對於Dlo續留就沒那麼想了XD

LBJKO06/09 14:39但前提是他有換到 沒機會談交易 就直接放掉吧

evangelew06/09 14:40當然這很棒 拿到Harris 留下Bamba CP3若能底薪進來

evangelew06/09 14:40這真的會很爽~~~

LBJKO06/09 14:40我的夢想就是上面那樣XDD, 選秀再去補深度

這樣的休賽季計畫不會撞第二層税線嗎XD

LBJKO06/09 14:41底薪再來把SJ,渡邊,Gab抓起來就好

rickykobe06/09 14:42底薪來 時間不用太多的話超香 但不太可能..

LBJKO06/09 14:43底薪就先等太陽有沒有找到人接手再說吧~

LBJKO06/09 14:43cp3是真的很適合當20 RR那種模式~

evangelew06/09 14:46渡邊 哪隊爭取他會目前有優勢?

evangelew06/09 14:47比較少follow他的消息

之前傳出勇士有意爭取,他應該會選發揮空間比較大的,畢竟都是底薪。

jetloading0006/09 14:51推 出賽數的部分這樣比起來清楚多了XD

jetloading0006/09 14:51CP3確實呈現快速的退化

感謝,照CP3的衰退幅度,我很難買單他在湖人能把效率跟出賽場次拉上來。

LBJKO06/09 14:52錢大家都出的差不多吧 底薪,看他想去哪就去哪~

LBJKO06/09 14:52一般會選曝光度高+有機會發揮的球隊

我們只有曝光度高,發揮機會比較有限。

evangelew06/09 14:53那我們這點算是有優勢吧 曝光度夠高XD

mini3124106/09 14:55滿腦子想交易老化CP3來教訓dlo 這樣跟Rambis有何不同

我理解mini大不喜歡這種操作,但是在說誰,我回上面板友沒看到說要教訓DLO的阿?

LBJKO06/09 14:55但我們給他上場機會可能不高(我個人覺得)

evangelew06/09 14:59上場機會正常來說的確不會太多~~~

matsuwu06/09 15:00原來CP3 是腹股溝,那真的是先不要...

matsuwu06/09 15:00老漢這體質都搞這麼久CP3回不來都不會覺得意外

matsuwu06/09 15:01根本就沒幾個人在喊「教訓DLO」幹嘛硬要用這角度解讀

matsuwu06/09 15:01我們現況最需要的是,能當POA的雙能衛

我也是這麼覺得,不是Dennis不好,他做的非常出色,但換防彈性比較小,能有一個尺寸更 好的後衛去執行防守策略,可以活化湖人的防守彈性!

matsuwu06/09 15:02控球看來看去已經沒有比dlo好的了(但也不夠)

matsuwu06/09 15:02所以現況能控球的只能等自己養了

matsuwu06/09 15:03如果dlo談到25以下,我是滿希望能檢mo的。應該不會到第二

matsuwu06/09 15:03層稅線吧?

記得應該是先決定要不要撿Mo跟Beas才輪到跟DLO談約,我不知道他們私下會不會有個大概? 默契XD

ljk47682006/09 15:05Mo的撿下去+Dlo(假設25M) 應該是不會..吧

doublepigg06/09 15:07要先讓老詹例行賽打輕鬆一點dlo不錯但季後賽真的很差C

doublepigg06/09 15:07P3是反過來

Double大有看內文的數據嗎XD CP3季賽的效率也不比DLO差,季後賽也是大衰退!

allse103206/09 15:11dlo一定留的啦 !不留才是棒槌 ,你以後要交易人也要

allse103206/09 15:11有資源才能交易通通都變空氣是要怎麼搞,再怎麼不爽他

allse103206/09 15:11他就還是有一定實力跟價值,而且他才27歲在怎樣都比cp3

allse103206/09 15:11

我也是傾向留下DLO的。

Notif52006/09 15:12CP3香的情況就是底薪撿到其他不用多想

nopa11806/09 15:18CP3只有底薪上車才香

shaopin06/09 15:20哇靠 大大這等級的分析data scientist工作滿分啊

感謝喜歡! 覺得有趣做興趣而已XD

LBJ952706/09 15:23太陽也太操老漢了 場均快36min..

季後賽很難不操主力!

LBJ952706/09 15:23CP3底薪絕對香爆,不過拖得到買斷嗎?

LBJ952706/09 15:23其他有爭冠等級的球隊都沒有籌碼或薪資包喔?

Ivan21006/09 15:35我覺得這兩個誰能強化AD吃餅能力才是最重要的

Ivan21006/09 15:36DLO我是完全看不出來他能幫忙AD解放

如果只看能強化AD吃餅能力,湖人季中才送走一個,龜是這季餵AD最多的人。我理解Ivan大 想要最大化AD,但球隊也有Dennis、Bron、AR能餵AD了,只追求能餵AD而不考慮陣容適配性 的話,球隊的攻擊會比較難調整。

bemjamen12306/09 15:38底薪來或迷你中產我都可以接受 跟AD打擋拆 組織進攻

bemjamen12306/09 15:38 又是AR的導師 我想不到怎麼輸………

太陽還沒正式裁掉,要用底薪簽約還有比較多變數,不過如果是中產的話,我會選Dennis ? 不是CP3 ,Dennis現在有更好的防守能力,能做髒活還有很棒的出勤!

inmoohuadaw06/09 15:38推這篇 除了底薪收可以之外其他根本不用討論

感謝

hunt556606/09 15:38cp3上一季過完生日就開始下滑了

peanut751606/09 15:44個人也以為年輕就是本錢,如果價碼差不多,DLO會是比

peanut751606/09 15:44較好的選擇,起碼跟雙星搭的起來,季後賽就期待蛻變

DLo確實能搭雙星,不過年紀比較大季後賽比較難蛻變,能透過更好的球場解讀跟磨合,找? 更適合自己的甜蜜點維持季賽的水準比較可能!

benson9696806/09 15:52要蛻變什麼 要蛻變的話 他也不是第一次打季後賽

benson9696806/09 15:53他能力應該就是這樣 你季後賽就是要承受她不穩

benson9696806/09 15:56季賽吃吃時間 季後賽看情況上場

benson9696806/09 15:57而且你還要期望他馬上蛻變 因為他這樣子 要當未來應

benson9696806/09 15:57該也是不夠用

benson9696806/09 15:58最後面就會不上不下 食之無味 棄之可惜

這也是他第三次打季後賽而已,隨著經驗更多、球隊磨合主軸更緊密,我願意買單他季後賽 調整好的可能,前兩輪也是有在幾個場次跳出來,也許沒辦法在季後賽升擋,但調整成季賽 的水準我認為有機會!

sc7912906/09 15:58洛杉磯還有一隊,他不一定要來湖人XD

確實!變數很多!

skywalker2106/09 15:58推你的看法跟用數據分析

skywalker2106/09 15:58我是覺得放棄Dlo拿cp3補滿差的

skywalker2106/09 15:59但是用中產或底薪撿到Cp3就很香

感謝,我也是傾向留DLO

ltmps06/09 16:01光一個38歲和腹股溝的傷勢,這就夠我打回票了。底薪來可以

ltmps06/09 16:01,交易就免了。這傷沒那麼快好,橫移速度也會受影響

這個年紀跟傷勢,還有逐年降低的出賽數,我認為賭的風險太大了

benson9696806/09 16:04至於cp 的話 就是底薪或是有中產可以的話 讓給他沒

benson9696806/09 16:04問題 剩下都不是很好決定 不管有沒有留dlo 都一樣

交易他應該就不會留DLO了,會撞新版CBA的第二層

sc7912906/09 16:05看佩總要不要交易賭他八

benson9696806/09 16:06撿雙mb 配其他東西有沒有能取代dlo 比較實際

湖人資產有限,打包雙MB能鎖定的目標其實不多,雙MB今年來湖人一個痛一個鐵,最後都不 在輪替內。

YellowTiger06/09 16:08Dlo已經證明自己他就是最適合雙星的球員(例行賽)

YellowTiger06/09 16:08追求三巨頭這件事 我已經對湖人有太多陰影了

DLO確實適合現在的湖人,例行賽除了有很棒的接應效率以外,持球也沒問題!

rl5558606/09 16:10CP3底薪絕對香阿 但底薪來湖人幹嘛就是了XD

benson9696806/09 16:10如果只是想打季賽 當然沒問題 但這樣夠嗎 今年打這

benson9696806/09 16:10樣 最後問題就是dlo沒撐起進攻 防守更別說

benson9696806/09 16:11還是一句話 約越短越好 薪資越少越好 太高真的放掉

benson9696806/09 16:11比較乾脆一點

Benson大可以提出自己想要升級的選項!這樣我比較好知道B大想要哪些夠打季後賽的球員X D

YellowTiger06/09 16:12老 攻防退化 傷病 季後賽魔咒 就算是底薪也下不去手

YellowTiger06/09 16:12他能完全認清自己的本分 聽從火腿的一切安排嗎

MikeyWill06/09 16:12沒人喊教訓dlo 自己腦補嗎

好久沒關注Mikey的消息,他還能去Memphis嗎?

gigiii113406/09 16:13底薪的話會看到火腿把兩個人一起拍上場

真的拿底薪來湖人的話,這個雙衛組合應該不錯,特別是對方沒有強力後場持球點的狀況, 兩個都有例行賽頂級的接應效率,還有持球能力。

cow6010606/09 16:18CP3不是把錢看的比冠軍重要嗎 之前有機會組團但不想少拿

CP3現階段的想法我比較不清楚,看後續有沒有外電資訊!

samuelass06/09 16:30CP3現就算底薪加入我湖 也還沒有爭冠本錢阿

samuelass06/09 16:30年輕人有打出來才是重點

samuelass06/09 16:3120年拼裝車不太可能重現了 那時候AD LBJ都更強大

Teemo90081406/09 16:38Cp3今年進攻數據下滑也跟死神來有點關係吧

CP3帳面傳統數據輸出下滑,是因為大貓來分出球權我認同,但我認為CP3的進階效率跟投射 三圍下滑就比較不應該,管理層幫球隊的持球手升級終結者,結果持球手放出球權,效率不 增反減。

evangelew06/09 16:48CP3可以當導師啊 還有底薪也能嫌 也太神奇了

ksuenjjr06/09 16:48底薪當然好啊,其他條件他又老又傷…

ksuenjjr06/09 16:50最近除了硬要扯到湖人以外,真的是有點閒沒我們的事xD

evangelew06/09 16:50但我看推文有底薪都在嫌的XD

peanut751606/09 16:57有人好兇,單純比較DLO跟CP3價值,DLO季後賽很差,那

peanut751606/09 16:57CP3有比較好嗎?

其實今年季後賽的CP3還真的沒好多少,出賽還更少,我不太相信他明年出勤率跟效率會反? 。

QOO914206/09 16:58提到“導師”真的怕 有個要當導師 結果給湖吃好幾年的5M

QOO914206/09 16:58蛋 還去灰狼打很多場球搞死湖 後來才知他什麼都不管的

QOO914206/09 16:58爛死 Brewer才是真導師

matsuwu06/09 17:00還好現在蘭比使權力較小,不然90%會搞來CP3

matsuwu06/09 17:00現在倒覺得不用擔心發生dlo變空氣換來3000萬CP3這種事

QOO914206/09 17:02隔壁陽版還想看怎麼噱湖 是把這季湖交易大限前的過程當

QOO914206/09 17:02作沒看到= = hof球員又怎樣 一個有永久傷+年紀退化+球隊

QOO914206/09 17:02薪資困擾 是要怎麼噱 拿MB包換沒向陽要簽就不錯了

samuelass06/09 17:04哪裡看得出嫌CP3底薪來? 他來教菜鳥是不錯 但相對就是

samuelass06/09 17:05壓縮到小將的上場空間 然後季後賽不能上場 到時候沒練

samuelass06/09 17:05好的小將硬上有比較好嗎

samuelass06/09 17:06我是不敢想像CP3會是明年的奪冠拼圖啦

我也是不覺得當前的CP3會是奪冠拼圖,我認為未來把金塊當奪冠的假想敵,湖人該升級的? 有尺寸能撐大換防彈性同時有足夠接應威脅的雙能衛。要講奪冠拼圖、把金塊當假想敵能寫 的素材其實很多,可以再開一篇了XD

samuelass06/09 17:06退化太快了又脆

matsuwu06/09 17:07其實看到他傷的是腹股溝,差不多就能end了

QOO914206/09 17:08我們最缺外線能幹進還會防守的 現在CP3不是解答

QOO914206/09 17:09他傷的部位太麻煩 老詹都困擾很多年了

richard100306/09 17:09底薪可以,其他就算了,別忘了當年簽Nash來養傷退休

怕.JPG

risingsuns06/09 17:09依照過去幾年 大家瘋狂討論的人好像沒人來過XD

risingsuns06/09 17:10而且我認為現在的CP3比Dlo糟糕很多

今年季賽的表現是差不多,然後季後賽也一起下滑XD

Francix06/09 17:16給CP3和DLO的薪水差很大

我不確定XD

ken72033106/09 17:25這篇數據提供的很好

感謝喜歡!

Liaocavalier06/09 17:33底薪 CP當然會考慮,畢竟都生涯末期要拼冠了

Liaocavalier06/09 17:35只要再找個20年魔獸等級的中鋒,打贏有Jokic的金塊

Liaocavalier06/09 17:35 應該不會太難

我看法比較不同,我一直提到要打贏金塊,湖人該升級的不是中鋒,前場核心Bron、AD已經 確定了,如果想留下八村,就是這三人組撐起湖人的鋒線跟禁區。要幫中鋒減壓,要做的是 撐大側翼跟後衛的防守彈性。這也是金塊在做的,補上KCP跟AG,而不是多補一個中鋒,替? 中鋒在金塊甚至上不了場。現在的AD不管是出手分佈、攻擊模式就是中鋒,要用底薪、中產 找到跟20 Dwight 一樣防守品質還兼具拉空間能力的球員,太困難了。 這部分其實可以再? 一篇XD

kobegary3406/09 17:35底薪不能打還能當助教勒 cp值很高啊

Liaocavalier06/09 17:36側翼再搶到Stanley Johnson 陣容就深度很可怕

Liaocavalier06/09 17:37當然別隊也會補強啦 哈哈

Eonst06/09 17:40沒有必要去交易這個人過來。

yourmmaa06/09 17:43底薪來打假先發很棒,再多就不行了

benson9696806/09 17:55SJ是不用搶 他又不是很搶手 但我真的不懂補了sj 鋒線

benson9696806/09 17:55強在哪

benson9696806/09 17:56他缺點就是很明顯 真的那麼好用 早就不是浪人

我是認為SJ能提供不錯的輪替深度,但隨著賽季進行,應該也很難擠進核心輪替。

benson9696806/09 17:57倒不如考慮17選的有沒有天賦的鋒線

#17附近的區間我最想要的還是Cason跟Kobe

jetloading0006/09 18:16誰不知道SJ缺點明顯 但他就是我們缺的啊XD

jetloading0006/09 18:16也證明過了 其他人不要的不代表我們用不上

jetloading0006/09 18:16而且搞不好Vogel 直接指定要他

我也是覺得Vogel會想要他去太陽!

dickenst3506/09 18:19簽Nash養傷還丟3個首輪選秀

matsuwu06/09 18:21看了這麼久,跟這幾季的強隊...問題當然不是缺陷

matsuwu06/09 18:21要優缺點一起看,跟整體資源的分配啊

edgeking06/09 18:21照慣例有消息的都不會來,所以…

dickenst3506/09 18:22SJ只是要增加輪值深度

itsfated06/09 18:22如果底薪又願意來可以收啊

變數比較多,底薪也不一定會想來,不過還是很歡迎XD

YellowTiger06/09 18:27如果CP3底薪的話 我們後衛就有五個了 打十人輪替的

YellowTiger06/09 18:27話怎辦 又要後衛陣了喔

個人一直不反對後衛陣,只要有好的表現,或是有設計對位模式跟防守策略我就可以接受!

ltmps06/09 18:30多一名後衛除了可以維持體能外,就是怕Dlo又軟手時有人可

ltmps06/09 18:30以用

benson9696806/09 18:30SJ 就跟JV 很重疊 往上也有八村 往下他速度也沒JV 好

benson9696806/09 18:30 增加輪替的話 應該就是板凳沒啥戰力 如果是交易前

benson9696806/09 18:30的我們可能有用 交易後應該沒什麼位置給他

benson9696806/09 18:31再說17如果又是選個鋒線 他大概就開特力顧整季吧xd

SJ是能提供一個重型側翼的防守,還有比Vando更好的終結能力,如果他想回來,底薪增加? 容廣度很不錯。

matsuwu06/09 18:31所以SJ就會擺在交易中後段在決定呀

ltmps06/09 18:32其實38歲+腹股溝傷,這交易可以直接不用談了。CP3 若底薪

ltmps06/09 18:32來,大概也要休到球季尾聲再復出吧

我不確定他具體傷病的嚴重程度跟康復能力,不過可以預期出勤會受影響

bemjamen12306/09 18:33SJ3號 LBJ4 AD5 感覺還行,反正CP3如果底薪來,那1

bemjamen12306/09 18:337 我支持去拿霍華德

我個人不太喜歡#17選Howard,他放在我的最後面XD 不過真的要選的話,以Howard現在的選 秀身價,也許可以考慮往下換順位。

kobegary3406/09 18:33Jett不行 認真

他有很棒的投射價值,但我覺得同樣的接應投射定位,其他後面的待選球員也能做好,所以 我不是很想這麼早選他。

ltmps06/09 18:34選天賦最好的

我認為球商跟動靜態天賦一樣重要,就看球探怎麼評估!

jetloading0006/09 18:39對 反正就是選當下球探覺得天賦最高 不要看位置

hungtzung06/09 18:41別簽了,該年輕化了

ltmps06/09 18:44湖人這區間有幾個同時具有天賦和戰力的,只要對養成有信心

ltmps06/09 18:44,其實很令人期待

※ 編輯: kkl522608 (101.9.238.80 臺灣), 06/09/2023 18:46:57

matsuwu06/09 18:58推KKL~ 尤其看了熱火金塊,明顯我們最大問題就是後防

matsuwu06/09 18:58次之就是這個由後場發動的體系,後場死掉就死了..

沒錯,籃球一直在進步,從對位設計到攻擊、換防策略都是,所以我不認為因為金塊的中鋒 打很好,就認為我們必須補中鋒,如何把現有陣容優化,讓防守陣型能更有彈性、更有犯錯 空間會是我比較想要追求的方向。

pin011406/09 19:00有jv 八村 不缺sj 吧

我自己覺得SJ到現在的太陽會有更多發揮空間XD

kobegary3406/09 19:05沒有在嫌側翼多的 尤其湖人雙星近年例行賽都會缺賽一

kobegary3406/09 19:05陣子 儲備好側翼資源也正常

evangelew06/09 19:13是的側翼沒有在嫌多的 別搞到像暴龍那就好了XD

evangelew06/09 19:14而且SJ還是底薪收 我們本來就有位置要填底薪球員

LBJKO06/09 19:18SJ是介於八村跟JV的角色……

LBJKO06/09 19:18八村移動沒有SJ好 JV籃下放球跟對抗沒有SJ好…

LBJKO06/09 19:19你季後賽這次就是發現有缺陷但無法兼顧 又少了一個能補上

LBJKO06/09 19:19的人XD

SJ如果能維持接應品質,湖人的鋒線資源確實比較充沛。

lakb2406/09 19:19換老鬼來跟詹皇一起開長照機構,然後又可以跟 AD 組成院

lakb2406/09 19:19長連線,怎麼看湖人都是賺啊

長照機構XD

md3q6e06/09 19:20SJ的打法我記得跟八村一樣都是側翼接應 但三分不準

md3q6e06/09 19:20防守方面 防無球兩個人差不了多少 但SJ比較能往下防

沒錯,SJ的接應價值比較低,也沒有單打能力。防守端比八村好的是橫移,更能往下守。

evangelew06/09 19:25題外話 Ja到底是怎樣啊 阿銀的乾兒子喔 阿銀現在整個

evangelew06/09 19:25保母心態來對他 超扯

TimmyWendell06/09 19:26一言以蔽之,CP3=Dlo進攻升級版,但是缺點又老又痛

TimmyWendell06/09 19:26XD。Dlo有留的話,自己要把握機會啊!

要濃縮再濃縮再濃縮的話,今年確實是怎樣,但明年我很難買單他會比DLO好,我覺得疑慮? 多。

jzbobby06/09 19:28史丹利是機體壯 可以頂小球中鋒 但我哥不會叫阿仁先簽嗎?

evangelew06/09 19:29多半會吧 所以變成湖人跟太陽在搶SJ了

evangelew06/09 19:30目前太陽的有利點是一個會使用他的教練 + 太陽缺3號

LBJKO06/09 20:12SJ還能去壓迫面對持球者 當初其實簽他前 他也是被說缺陷

LBJKO06/09 20:12沒啥用 結果10天約 對到鬍子那場 評價就改變了XD

LBJKO06/09 20:13多一個他這種 就多一個防守者對抗持球以及進攻用身體撞進

LBJKO06/09 20:13

LBJKO06/09 20:14若以金塊那系列來說 他能守Murray跟 身體進攻去對抗MPJ XD

LBJKO06/09 20:15增加深度 有利於你到關鍵時刻多了人手用 不要等到有人當機

LBJKO06/09 20:15 才發現深度原來只是虛設

LBJKO06/09 20:15真的能去打的沒幾個~

今年就是Beas跟TBJ的角色大當機,連Dlo一起當機之後,後場深度就被掏空。

ljk47682006/09 20:27我到現在還是很好奇馬刺怎麼放掉他了

ljk47682006/09 20:28而且是季中?

LBJKO06/09 20:29因為SJ本身想去有機會打季後賽的 馬刺也放行 但後面並沒有

LBJKO06/09 20:29這類球隊找他

LBJKO06/09 20:29湖人可能有 但規則上詢問後不予許QQ

LBJKO06/09 20:30但他目前一直很努力訓練 尤其加強進攻方面

LBJKO06/09 20:31在被馬刺撿之前 他也是這樣 馬刺最後給他他機會 他也把握

LBJKO06/09 20:31成績也還不錯 但後續也許市場並未如他所願吧

TheoEpstein06/09 20:37推一個深度好文

感謝!

ljk47682006/09 20:44喔喔 原來是這樣

Verlander3506/09 20:49推,希望能選到KOBE,dlo能壓到25m以下XD

感謝,我也希望這兩件事情成真!

wewe4455606/09 21:12光看年紀比較 數據就懶得看了

wewe4455606/09 21:12當然原po很認真 推一個

感謝,但年紀我沒列出來應該不是在這篇看到的XD

Fifteam06/09 21:23想問底薪側翼有比SJ強的嗎?沒有的話有什麼好嫌

球隊名額也有限,可能是覺得與其找SJ,不如找其他底薪後衛或是中鋒?

※ 編輯: kkl522608 (101.9.238.80 臺灣), 06/09/2023 21:31:22

LYheha06/09 21:35推好文~

感謝LY大!

LYheha06/09 21:35我自己認為cp3跟RR不太一樣,cp3季賽更好

LYheha06/09 21:35RR季後更好

LYheha06/09 21:35所以下一季如果是為了季後賽走更遠我不覺得cp3是好選項

LYheha06/09 21:35而且cp3 真的太老了,比起來dlo 應該更有後續價值

LYheha06/09 21:35而且三分產量dlo 季賽贏了1顆,如果是考慮到季賽幫雙星

LYheha06/09 21:36減壓dlo 應該會是那個更好的選擇

LYheha06/09 21:37而且最重要的是cp3季後賽受傷頻率真的有點抖XD

自從有附加賽後,例行賽比以往重要了,西區依舊競爭,能避免附加賽最好。這就是為什麼 我特別把出勤列出來!從CP3今年的出勤狀況跟傷病來看,我覺得又老一歲的他,很難同時? 出勤跟效率同時拉上來。

SHARK071306/09 21:40一個沒三分後就完全沒作用,一個沒三分後還能組織還能

SHARK071306/09 21:40助攻,這差太多了啦

DLo拔掉三分投射,還是一個不錯的接應威脅,也是中距離好手。DLO在西冠的問題不是拔掉 三分投射,是連持球中距離都下滑,也讓他喪失變速切入的終結。 至於CP3的’組織‘,個 人不認同一個 6‘0 38歲、傷了腹股溝開始有下滑跡象的後衛做的‘組織’會是湖人需要 的元素,現在湖人持球手不少,不必非得透過單一球員頂級的持球創造力來支撐球隊運作, 何況CP3的創造力已經開始下滑。

SHARK071306/09 21:42前面有推文說SJ,但如果他真的這麼好怎麼會乏人問津

乏人問津一定有原因,但個人會把重點放在適不適合湖人!考慮的是跟陣容的適配性跟能帶 來的貢獻,不會因為球員乏人問津,我們就得認為這不適合湖人。

gm7922792206/09 21:44他想加季後賽球隊 但大部分季後賽球隊都不需要

gm7922792206/09 21:45畢竟貧攻又矮 三分雖然有四成但不夠穩定

gm7922792206/09 21:46但底薪進湖人還是很香 湖人也用的不錯

evangelew06/09 22:09德軟也被青賽、火箭丟來丟去 搞爛行情 但我們還不是用

evangelew06/09 22:10的超香~~~

所以我之前有提過,球員打的好不好,跟教練建立的體系、隊友也有關係!

evangelew06/09 22:10而且底薪收SJ 到底有啥問題啊?

Basket020506/09 22:38Dlo這種季後賽狀態不知道怎麼解

其實今年也不過是DLO第三年打季後賽,當然比不上AR跟八村這種強度提高還更能打的,但? 著經驗累積、陣容磨合,我認為DLO能把自己季後賽的狀態調整成接近例行賽,尤其今年在? 一輪跟第二輪都有場次有不錯的表現。

gigialanblue06/09 22:44同意不用大名來頂了

火之國的大名不知道頂不頂的住?

Lamitea06/09 22:49推 比某人的薪資文專業多了

vince468706/09 22:58要教訓DLO的在前一篇啦 笑死XDDD

lercon06/09 23:18兩個都不想要欸

我想知道Lercon大想要誰 XD ?

md3q6e06/09 23:50SJ如果真的是為了打季後賽跟馬刺談裁掉結果沒人找他的話

md3q6e06/09 23:50經紀公司的水準也太低了 趕快換一家吧

我也覺得搞到這種狀況有點荒謬

matsuwu06/09 23:52黃蜂有兩手論兩次輪,希望能換到一個

matsuwu06/09 23:53順便用雙MBs換個落企鵝 XD

能把二輪升級我很樂意,但裸企鵝我不太喜歡XD

Qorqios06/10 00:36

有?

※ 編輯: kkl522608 (114.38.14.65 臺灣), 06/10/2023 01:02:51

matsuwu06/10 01:12老漢AD已經完全排不進去了... QQ

matsuwu06/10 01:12這一老一院長的搭配有點逐年不適配化了

M大貼的這個圖指的是助攻數,個人不會因為助攻數不高就認為這組合不適配,我一直覺得B ron跟AD是非常適合的組合。

Subaru556606/10 01:27我覺得數據不是重點,而是價碼。cp3如果拿願意拿小中

Subaru556606/10 01:28產,或Dlo拿4yr/80M,哪有不簽的道理

DLo 4y/80 還不錯,但CP3小中產,個人也不想要。我認為Dennis願意接受小中產的話,Den nis的POA、切入能力、出勤能力會是湖人比較需要的東西。

jjoonnyy06/10 01:36cp3只值底薪, 再多就不要了

LBJ952706/10 03:22老詹這季放權,在榜上才奇怪吧XD

LBJ952706/10 03:23而且還輪流傷了一段時間

主要也是Bron跟AD錯開出賽的場次不少,在例行賽後段Bron也轉向終結手。

TheoEpstein06/10 04:31MBs換弱企鵝,dlo就掰了耶XD

TheoEpstein06/10 04:32他明年23M,還有三年,比泳池短一點而已

jetloading0006/10 07:12Rozier 我也完全不行XD 矮後衛年紀往上都不看好而

jetloading0006/10 07:12且合約還長

jzbobby06/10 07:22弱企鵝會讓我想到弱化的Kemba Walker 先不要

jetloading0006/10 07:41矮然後比DLO老 而且也沒有在分區決賽證明過自己 不

jetloading0006/10 07:41覺得他會比DLO好

MadK1767206/10 08:27其實不用再想說換哪個後衛了 Dlo續留打下季就好

MadK1767206/10 08:28CP3去年生日後整個退化超大 又老又傷

MadK1767206/10 08:30672這種矮後衛更不用說 沒防守當洞打

MadK1767206/10 08:30例行賽賽還能試手氣 打好看一點 季後賽一定大起大落

jetloading0006/10 08:30其實就是DLO繼續打 然後#17且走且練 是最實際也適

jetloading0006/10 08:30合的

這一直是我想要的方向,總要給球員有犯錯、表現不好的空間,讓球員逐步修正,穩定球隊 輪替核心,再加強不足之處,而不是一直搞大風吹、拼裝車不重視輪替球員的整合跟新秀紅 利

MadK1767206/10 08:32看當年2018東冠就知道了 672的三分 有一場沒三場 笑死

MadK1767206/10 08:32人了

Fifteam06/10 09:22企鵝18東冠還有13分5助攻欸,先不要笑

Fifteam06/10 09:23DLO 13分湖人就不會被橫掃了

laking06/10 10:04低薪來可以

TheoEpstein06/10 10:40阿肥五犯,有變數了

tonyparker1806/10 10:53金塊真的猛 角色球員總是能投進關鍵三分 好扯

tonyparker1806/10 10:56沒阿肥 其他隊員超給力

LYheha06/10 11:00rozier打騎士g7 10中0,我並不覺得他來有很多幫助XD

LYheha06/10 11:01DLO的約有機會可以談到比ROZIER更經濟又實惠~

tonyparker1806/10 11:04Dlo的表現有Bruce brown的1/10就夠了......

tonyparker1806/10 11:04到底怎麼這個系列賽平均6分的..

hanslins06/10 11:06屠殺

hanslins06/10 11:07毫無抵抗

Fifteam06/10 11:07熱火輸的比賽都是被從頭壓到尾,贏的也是險勝

gaucher06/10 11:07金塊的三分空檔把握能力超強 不是一兩個人強是全隊都強

Fifteam06/10 11:08湖人雖然被橫掃,但實際上湖人/熱火/太陽應該實力差不多

Fifteam06/10 11:08就是金塊強一個等級而已

tonyparker1806/10 11:08金塊是整個團隊都很強 不是只有阿肥

tonyparker1806/10 11:09他們其他角色球員 空檔把握度強其他隊好幾個檔次

tonyparker1806/10 11:10好像2014年馬刺那種感覺 是整個團隊超強

Fifteam06/10 11:10金塊不是只有阿肥強,但阿肥光穩定度就屌打其他球星

tonyparker1806/10 11:11以Dlo平均6分的表現 在金塊這群輪替了 連上場都無法

hanslins06/10 11:15金塊是整體都碾壓

cblade06/10 11:21阿肥完全是第一人表現

curo06/10 11:25我湖三分不穩定...季後賽很難打

ohnacl06/10 11:32就是這樣加上阿肥buff才超難打,為阿肥而生的陣容

lon062306/10 11:52DLO真有那麼好就不會被灰狼放走了

lopopo00106/10 12:03太陽強多了吧 別鬧了

Fifteam06/10 12:25太陽輸的2場輸10分以上,剩下2場輸20分以上

Fifteam06/10 12:25強在哪裡?

Fifteam06/10 12:25單純只能靠書人開掛才能贏

Addressg06/10 12:59金塊今天防守強度拉上來,熱火的超值綠葉熄火,DLO就崩

Addressg06/10 12:59潰,我們需要個突破缺口的後衛不會是CP3,例行賽需要DLO

lopopo00106/10 13:01開掛就是強阿 不然你開來看看

lopopo00106/10 13:02能開掛贏金塊兩場就是強

LBJKO06/10 13:07誰強要打了才知道 雙方又沒對打XD

LBJKO06/10 13:07紙上談兵 怎麼區分誰強 且防守策略陣型也不同

Fifteam06/10 13:08開掛沒辦法連開四場還是得輸

Fifteam06/10 13:09就金塊明顯強一個等級而已

LBJKO06/10 13:09也不會用贏幾場區分被淘汰誰強

cblade06/10 13:10都打不贏金塊 明年再來,不用分這麼細..

Addressg06/10 13:16我覺得都輸一點很可惜,但是看熱火,人家比較有拼勁,明

Addressg06/10 13:16年再挑戰一次

Alonzoooo06/10 13:18只靠開掛不代表球隊強 是個人能力強 不然太陽最後一場

Alonzoooo06/10 13:18輸幾分

LBJKO06/10 13:20湖人記取教訓 去補足不足的 對抗性上去 下一季再來吧

gigiii113406/10 13:24Love好強...

joulin06/10 13:53要先弄清楚 你說的強是紙面上的強 還是綜合實力的強

joulin06/10 13:54球星無雙本就也是球隊綜合實力的一環

joulin06/10 13:54我們現在就是開不出來 才這樣

joulin06/10 13:54你說湖人跟熱火還有灰狼 紙面看誰強?

joulin06/10 13:54我當然覺得湖人>熱火>灰狼 但熱火跟灰狼臨場表現就是

joulin06/10 13:54有一場比我們好 所以他們贏了金塊一場 我們一場都沒有

joulin06/10 13:55就這樣 所以綜合實力跟表現 熱火>湖人

※ 編輯: kkl522608 (114.38.14.65 臺灣), 06/10/2023 14:27:48

nonojustice06/10 14:43都是放暑假的球隊還要吵誰強 我也是醉了

Addressg06/10 16:07對阿,4比1和4比0或4比2都是放暑假

Liaocavalier06/10 17:43沒冠軍就明年再來,別糾結了

TheoEpstein06/10 17:51dlo給阿肥餵,搞不好餵成16分...

Liaocavalier06/10 18:04空檔 先投進,其他防守什麼的再加油吧

jzbobby06/10 20:11揪林在講什麼?灰狼附加賽輸湖人 第一輪輸給金塊 所以金

jzbobby06/10 20:11塊>灰狼>>>湖人是這種邏輯嗎?

gaucher06/10 20:37用對著金塊輸幾場贏幾場來判斷湖陽火誰強誰弱 ? 我以為

gaucher06/10 20:37只有酸酸會用這種邏輯來說話

cutejerry2506/10 20:45好文推

rewds06/10 20:58我也認為給Dlo再磨一年是比較合適的選擇,畢竟今年才剛合

rewds06/10 20:58體沒多久,像金塊這種配合了很久的隊伍被拼裝車幹掉才是奇

rewds06/10 20:58怪,重點是Dlo年輕還有可能會進步,和隊伍的默契配合是非常

rewds06/10 20:58有可能再提升的,而且這時間點續約,球隊剛好可以殺價再拿

rewds06/10 20:58來做其它補強,就算真的沒辦法更好的搭配隊伍,便宜的價格

rewds06/10 20:58季中也方便交易做最終的補強,cp3換來季中發現退化嚴重,要

rewds06/10 20:58交易應該是沒人會要了,風險比較高,個人不太喜歡

ltmps06/10 22:27cp3季中要交易不難,視同到期約,只不過也拿不到什麼正資

ltmps06/10 22:27

s8045406/10 22:47比薪資高手說的實際多了

s8045406/10 22:47到底換一個待退老人過來幹嘛

ken72033106/12 11:36天平的兩端

gigialanblue06/13 03:08也算是符合老巴講的晉級之路 後衛能量就再找

gigialanblue06/13 03:10不否認前幾年cp3在場太陽判若兩隊,近期就