[討論] 老詹老化對湖人的影響

hunt556611/30 22:26道理我們都懂 但就是沒有解

PrimeChaoz11/30 22:28真的老了體能大退化，去年還沒覺得他老，但今年這老

PrimeChaoz11/30 22:28化狀況完全顯露無遺，休賽季沒好好休息還跑去打了個

PrimeChaoz11/30 22:28奧運，體能直接榨乾，然後每場還上3十幾分鐘，40歲了

PrimeChaoz11/30 22:29頂不住了

Max040611/30 22:35我覺得還缺像魔獸 麥基之類的中鋒

tolove072111/30 22:51如果要找那個樣子的話。至少AD腳要健康。 打4號位

tolove072111/30 22:51雙塔才有威嚇力

nedekwn11/30 22:52找個替補控 + AR 帶二陣 老頭就多休吧

gm7922792211/30 22:54目前其他球員功能性較單一 缺陷太明顯 也沒幾個能持球

gm7922792211/30 22:54的所以陣容沒變化一樣沒解

tolove072111/30 22:57目前看來。未來主力2.3應該會是max跟DK. AR打到第

tolove072111/30 22:57六人….

totoro792311/30 23:11可是,老詹跑快攻時看起來還是像20幾歲啊

Addressg11/30 23:14跑起來有速度一場失誤5顆今天走步3次

gigiii113411/30 23:17老漢退化最多的是盤球護球能力

gigiii113411/30 23:17爆發力也有退化，最高衝刺速度反而沒退那麼多

samuelass11/30 23:27切入破壞力減弱 對湖人影響超大其實

samuelass11/30 23:28上季以前切入就是穩穩+2甚至2+1 這季常常被擋下 偶爾買

samuelass11/30 23:28到犯

samuelass11/30 23:30這樣對方防守就不會為了他內縮 外圍空檔更少

callmedance11/30 23:30你們是不是忘了老詹季初連5場大三元...

samuelass11/30 23:32季初神表現跟最近體力下滑沒衝突啊 就是因果關係

samuelass11/30 23:33不過相信對上中後球隊他還是有餘力 就是打不贏前幾名了

samuelass11/30 23:34騎士 魔術 雷霆這些防守強隊 已經沒辦法五五開了

matsuwu11/30 23:42季初狀態超好跟現在老化完全不衝突。你讓他休息一週不上

matsuwu11/30 23:42場，回來一樣狀態很好啊

jjoonnyy11/30 23:46dlo先發，換替補沒控球。 LBJ主要是控制時間，打控球沒

jjoonnyy11/30 23:46問題

jamescle2311/30 23:50終結能力 收球後對抗後的爆發 差很多

Jerry092411/30 23:50現在就是體力燒乾了 直接輪休一場回血比較快

risingsuns11/30 23:50問題就是怎麼先發都問題一堆 放心看球吧

risingsuns11/30 23:51最大問題就是第一替補控球GV完全變空氣

Jerry092411/30 23:51本來就題早開機 開季到現在場場都打了 隔壁curry 科學

Jerry092411/30 23:51家也是省著用 也受傷順勢休戰

srwalan11/30 23:56老詹的籃板平均8.2個在聯盟所有前鋒排名第五，老詹最近

srwalan11/30 23:56狀態不是很好，但是不要印象流的一直加油添醋太多奇怪的

srwalan11/30 23:56東西以凸顯他各層面偷懶還是怎麼樣，湖人籃板問題不在雙

srwalan11/30 23:56星身上，是在他們兩人以外的其他人細節跟卡位沒做好，導

srwalan11/30 23:56致團隊籃板太差。

srwalan12/01 00:10DLO表現開始好轉是下替補開始，之前先發光是得分跟命中

srwalan12/01 00:10率是慘不忍睹，更不用說防守，湖人之前連敗後把他拉下替

srwalan12/01 00:10補才打一波6連勝回穩，不能倒果為因，兩場好表現後就認

srwalan12/01 00:10為他沒先發是錯誤的決定，先發球員最重要的是穩定性跟可

srwalan12/01 00:10預測性，特別是做為球隊運作核心的控場，AR在前面場次相

srwalan12/01 00:10對上表現是比他穩定一點，打球的競爭性跟積極度不會有起

srwalan12/01 00:10伏，只有手感好壞的差別。

leedonsee12/01 00:23今年是我第一次覺得老詹真的要老了

wewe4455612/01 00:53不可能有不用服老的人類吧？

tolove072112/01 00:54不過如果要慢慢往新生代的球員過度的話。 的確要慢

tolove072112/01 00:54慢減少老詹的時間了…..

allssddaa12/01 01:14戰績不好就想要陣容在那邊排列組合 人就這些怎麼排都有

allssddaa12/01 01:15問題 排來排去只是在一直打亂化學效應

Joeyangyu12/01 01:34目前看起來 稍微的解就是DLO回先發控球

Joeyangyu12/01 01:34雖然會變成二陣控球有問題

Joeyangyu12/01 01:34但至少先發還有的救

Joeyangyu12/01 01:34另外不要說印象流

Joeyangyu12/01 01:34老詹防守會偷懶 是大家都知道的事

a89439200012/01 02:33應該真的是打奧運有差 老人真的沒辦法操

wayne198612/01 02:49老詹確實該適當輪休了，去年偶爾會輪休也剛好有受

wayne198612/01 02:49傷，所以整個賽季體力都還能負荷，但這賽季真的從

wayne198612/01 02:49進攻就能看出跡象了，大三元那段時間其實也滿明顯

wayne198612/01 02:49的，老詹很多時候是切不進去，在外圍傳導讓助攻比

wayne198612/01 02:49往常高

dydark12/01 03:34JJ也很奇怪，有時候會擺出老詹中鋒的陣容，體力消耗加速，

dydark12/01 03:34然後又要他去控球，連帶的失誤增加

srwalan12/01 06:49老詹老化會划水偷懶是事實，偷懶部份主要在防守的追防跟

srwalan12/01 06:49撲防，你說的籃板部份不包含在裏面，如果幹髒活跟籃板沒

srwalan12/01 06:49有盡該有的義務一樣常常偷懶，就能排在所有大小前鋒第五

srwalan12/01 06:49，是不是聯盟只有4個前鋒是認真努力的？不知道你說的找

srwalan12/01 06:49更好的苦力大前鋒解決問題的是哪一位，聯盟前鋒籃板要比

srwalan12/01 06:49老詹好的大概就是4個。

jerryyuan12/01 07:48老詹輪休比不休狀況差 Dlo先發不認真

TheoEpstein12/01 08:03呃，老詹籃板不是那樣看

TheoEpstein12/01 08:04你都講了老詹減少外圍撲防，代表老詹待在籃下的機會

TheoEpstein12/01 08:04增加不少，很多防守籃板就是這樣來的

TheoEpstein12/01 08:05聯盟其他的前鋒要一直往外面撲防，待在籃下的時間就

TheoEpstein12/01 08:05沒有老詹那麼多，這個拿來比較反而更顯得老詹老了

gm7922792212/01 08:08他這季籃板也確實搶得比前幾季凶 根據比賽來看

lehueerfy3112/01 08:20籃板不是只有看數量，老頭對籃版保護，籃板卡位意識

lehueerfy3112/01 08:20是非常差的，我最常看到對手投球後，老頭只會雙手打

lehueerfy3112/01 08:20開沒去卡位或是卡人然後籃板被搶走，要不然就是別人

lehueerfy3112/01 08:20投籃後站在籃下看，然後籃板被搶走

lehueerfy3112/01 08:27還有就如同王桑說的，很多前鋒都要守到外圍，結果我

lehueerfy3112/01 08:27們家老頭就像大羅一樣蹲點在內線，反而是常常看到ad

lehueerfy3112/01 08:27在外圍掃蕩，另外老頭蹲點內線卻沒拿出相應的威攝力

lehueerfy3112/01 08:27，這也是不行的

zombierick12/01 08:28今年使用率不降反增，不退化才奇怪

zombierick12/01 08:31湖人後場的破防守，叫幾隻防守大鎖都沒用。團隊防守

zombierick12/01 08:31把責任放在一個人身上，是在搞笑

Thebulun12/01 08:35詹就真的老了 當然他以前貢獻很多不忍苛責但大家就要知

Thebulun12/01 08:35道這季就是放寬心看，一直要抓戰犯不覺得很搞笑嗎？詹

Thebulun12/01 08:35卡一個頂薪拿不出頂薪的攻守表現（我指的不只短期幾場

Thebulun12/01 08:35爆發力更是整個賽季長時間的頂薪級表現），一直怪某某

Thebulun12/01 08:35綠葉人家才領多少錢，當你的主將表現優於或者少持平其

Thebulun12/01 08:35他隊才需要抓綠葉當戰犯吧

zombierick12/01 08:36要四十歲老頭得分控球防守，當他鋼鐵人？現役哪一位

zombierick12/01 08:36全能前鋒麻煩舉例出來？現在湖人到處破洞，就算來18年

zombierick12/01 08:36全力詹也沒用

lehueerfy3112/01 09:00他是四十歲，但他是領頂薪，打這副鳥樣當然要罵，尤

lehueerfy3112/01 09:00其是他打球那種沒能量的散漫態度會影響到整隊拼博精

lehueerfy3112/01 09:00神

overpolo12/01 09:05老詹現在就是只能打個30分鐘左右吧

zhutou12/01 09:31巨星生涯末期都是如此 老柯當年也是這樣被批判

fonder12/01 09:31教練能不能控制他的上場時間呢

TheoEpstein12/01 09:44我只記得季初有不少人看正負值狂罵Max(罵超難聽)，然

TheoEpstein12/01 09:44後現在居然幾乎看不太到同一群人敢提正負值....

TheoEpstein12/01 09:45至於老詹上場時間，要他上30min或更低，數據會降。

TheoEpstein12/01 09:45比較好的作法還是輪休，這樣場均數據可以維持。

Solid412/01 09:50Max的正負值還在還季初那段的債XD

jerryyuan12/01 09:54打魔術下半場完全走樣，導致後面四場表現跟那場下半場

jerryyuan12/01 09:54一樣

overpolo12/01 09:55主要還是看不懂制服組主軸是蛇 不然現在就是老詹和湖人

overpolo12/01 09:55共生的情況下 要打造一個看起來有競爭力的球隊也不是

overpolo12/01 09:56沒有機會 畢竟AD現在還是全明星級別的統治力

TimmyWendell12/01 10:05現在也是有競爭力的球隊啊，只是競爭力一場大概維

TimmyWendell12/01 10:05持36分鐘XDD

gemm12/01 10:12現在切入常常一倒就爬不起來了 然後就變五打四

Solid412/01 10:12撇除災難性的前五場，Max之後的正負值剛好是正的

totoro792312/01 10:21切入一倒爬不起《——-，少了切入沒進原地抱怨不回防

totoro792312/01 10:21可能更多

overpolo12/01 10:26看來應該給老詹打三休一 每周一場小將練蠱XDD

srwalan12/01 10:34現在就是附加賽邊緣的競爭力，湖人現在也不好操作，現實

srwalan12/01 10:34一點的話，其實應該要處理掉老詹這種已經老化退化的頂薪

srwalan12/01 10:34球星，重新調整薪資結構，以AD為需求看是要換其他比較年

srwalan12/01 10:34輕的球星調整核心組成，還是換其他有利重建或再利用的資

srwalan12/01 10:34源回來操作，但是因為是老詹這種等級，以湖人傳統更不會

srwalan12/01 10:34有處理掉他的選項，現在正常也不會有大動作梭哈動作，那

srwalan12/01 10:34些資源應該要等老詹退休後才能用，所以才會看起來很保守

srwalan12/01 10:34跟拮据，不過這跟那些該做沒做的一些小動作節稅清位置是

srwalan12/01 10:35兩個層面的問題，我自己是以看著老詹走最後一程跟看幾個

srwalan12/01 10:35年輕人跟JJ成長的心態來看比賽，不要有像火腿那種亂搞比

srwalan12/01 10:35賽的狀況就好，最多就護航一下老詹嘴砲幾句，這幾季早就

srwalan12/01 10:35不覺得湖人能走多遠，不會特別在意湖人沒什麼大的Win No

srwalan12/01 10:35w動作，只是作為純粹的球隊迷應該無法接受這樣，現在就

srwalan12/01 10:35是另一種過渡期，或許WEST爺當初沒離開會有更好的結果，

srwalan12/01 10:35厲害水準以上的總管還是不少，只是終究奪冠還是需要一些

srwalan12/01 10:35機遇跟運氣。

Solid412/01 11:22結果明天有可能沒Dlo了生病掛doubtful AR掛Questionable

jameslin51012/01 11:30陣容就是有問題導致過勞然後傷病不斷

Fifteam12/01 11:42湖人奪冠窗口早就關了，總管沒把握老詹最後的餘暉

Jerry092412/01 11:43火腿那兩季白白浪費掉啊

Fifteam12/01 11:44其實最大的問題還是交易西河，但也是老詹自己找的怪不了

Fifteam12/01 11:44別人

Jerry092412/01 11:52龜龜那筆解壓縮後算解套差不多了 火腿亂搞那兩季比較

Jerry092412/01 11:52嚴重

trex99512/01 12:02只是可惜AD巔峰尾端沒有給他足夠幫手去爭取榮譽

xyz012312/01 12:03要交易老詹哦 GM換成安吉才有辦法

Fifteam12/01 12:14西河交易回來的DLO季後賽不能用，JV 還在躺、Beasley 已

Fifteam12/01 12:14經離開了

Fifteam12/01 12:14火腿其實第二季比較搞，第一季誰來帶都差不了多少

Fifteam12/01 12:15就成績來說第一季已經算不錯了

srwalan12/01 12:19安吉當初球員時期就很狠，私下建議塞爾提克總管紅頭奧拜

srwalan12/01 12:19克，應該要交易掉已經老化退化的大鳥，結果大鳥沒走，安

srwalan12/01 12:19吉自己不久後就被交易了XDD

jameslin51012/01 12:23唉jones真好用…羨慕

randlecool12/01 12:33後面有幾波滿搞的欸

WinShot12/01 12:34安吉可是連自己都可以交易的人

matsuwu12/01 12:37Jones 領底薪真的很妙

kobegary3412/01 12:38他要冠軍 選太陽

slowsoul199812/01 12:42我也不覺得太陽會有冠軍就是了..

bm104164412/01 12:43安吉在商業上肯定是好總管

bm104164412/01 12:44太陽還是防守老問題 大哥還是扛中鋒

srwalan12/01 12:49倒是勇士怎麼忽然狀況變差了？

matsuwu12/01 12:50老人都開始累了

matsuwu12/01 12:50角色球員也都開始會被針對了吧

Fifteam12/01 12:54其實看看太陽，湖人處境已經很好了

randlecool12/01 12:55今天感覺是咖哩傷癒復健賽 沒有很想拚的感覺

Jerry092412/01 12:57Curry 有控制上場時間跟休息養傷 老頭真的也該輪休了

Jerry092412/01 12:57別搞全勤了

xyz012312/01 13:01勇士開季好就防守加巴蒂 圍巾爆發，但現在這兩人開始校

xyz012312/01 13:01正回歸

bm104164412/01 13:03太陽大哥還沒老化太多 書人Beal都當3D用

Jerry092412/01 13:04太陽現在就大哥不能傷 ㄧ傷缺戰績就血崩

bm104164412/01 13:06大哥現在=KD

bm104164412/01 13:07*AD

Joeyangyu12/01 13:12老詹的防守籃板問題

Joeyangyu12/01 13:12就如同上面王桑說的

Joeyangyu12/01 13:12他現在防守就是蹲點比較多

Joeyangyu12/01 13:12重點是年紀大了 身體對抗性也有下滑

Joeyangyu12/01 13:12所以就算他蹲禁區 對方還是敢挑戰他

Joeyangyu12/01 13:12我再說一次 我沒有印象流

Joeyangyu12/01 13:12因為從2019開始的每場湖人比賽我都看

Joeyangyu12/01 13:12這幾年AD常常在禁區被夾擊

Joeyangyu12/01 13:12搶一個籃板都很困難

Joeyangyu12/01 13:12反正簡單講 湖人就兩大問題

Joeyangyu12/01 13:12一個控衛的防守太破 又沒好的二號控球

Joeyangyu12/01 13:12一個是沒有及格的苦力，籃板常常被人家搶

Joeyangyu12/01 13:12內外至少要想辦法搞定一個

aa8902850012/01 13:12數據也很慘，是真的老了QQ

aa8902850012/01 13:16不過我還是認為老詹會調整到一個不那麼慘的狀態，可以

aa8902850012/01 13:16帶給球隊一定幫助，現在是真的太差了。

jerryyuan12/01 13:21不會針對陣容交易來球員，還有最近更明顯輕鬆繞檔就換

jerryyuan12/01 13:21成AD守後衛

ksuenjjr12/01 13:26根本沒人卡位籃板當然難

srwalan12/01 14:00所以就是老詹要不加強護框要不要加強外圍防守，卡位要更

srwalan12/01 14:00積極一點，不然只是傷害球隊防守跟籃板，要蹲坑中鋒護框

srwalan12/01 14:00普通會傳球搶籃板的高標就小丑，要配AD的前鋒也要有外線

srwalan12/01 14:00，有籃板有外線會傳球防守也不錯可以守到外圍，高標大概

srwalan12/01 14:00就Tatum，頂薪等級大概就是要這個標準，這樣老詹真的不

srwalan12/01 14:00及格，老了然後態度又散漫又只能打大前鋒，他佔著先發就

srwalan12/01 14:00會有這個問題，應該下替補才對，下替補也就沒有持球失誤

srwalan12/01 14:00問題，再找個勤勞一點的大前鋒先發都比他好用，只是下替

srwalan12/01 14:00補還佔這麼多薪資也不對，交易掉才是正解。

Fifteam12/01 14:01我是覺得球迷對湖人期望太高，強如77都帶隊搶樂透過了

Fifteam12/01 14:02拿Tatumn當標準會不會想太多，頂薪這麼多，Tatumn就一個

srwalan12/01 14:09沒有啊！頂薪這麼多要比當然比最好的，要不然要去比上不

srwalan12/01 14:09了幾場、還是不防守、不太會傳球、只會得分那幾個嗎？

Fifteam12/01 14:18老詹打不好是一回事，拿Tatumn當頂薪標準是飛哥邏輯

bm104164412/01 14:30也不用什麼交易老詹 湖人明年Dlo換約談簽換 這樣不用

bm104164412/01 14:30為了薪資出太多綠葉去換年輕的明星 簽換會觸發第一層

bm104164412/01 14:30 老人也就只能領剩下的錢

bm104164412/01 14:31這也是重整結構的好方法 就單純今天沒幹這件事 就只能

bm104164412/01 14:31出差差包補強

gigialanblue12/01 14:31就防守很..如果只想拼進攻，那當然是可

callmedance12/01 14:35真的是輸球百病來XD 為什麼不能單純解讀成狀態不好

callmedance12/01 14:36再多看個十場再來說老詹沒用老詹毒瘤老詹廢物好嗎

TheoEpstein12/01 14:38其實就是要習慣老詹真的老了

TheoEpstein12/01 14:39因為老詹不會接受只打25~30分鐘(那樣場均很難看)，

TheoEpstein12/01 14:39所以就是看老詹什麼時候願意「輪休」。

TheoEpstein12/01 14:39輪休的老詹應該能找回一點身手

bm104164412/01 14:48他老了就該簡化工作了

bm104164412/01 14:49放棄持球拿力去防守很多人覺得浪費 但不這麼做沒辦法超

bm104164412/01 14:49過30分鐘 又有什麼用…

matsuwu12/01 15:02因為他老了但還是全隊最高薪資。除非撿到便宜，或是新人

matsuwu12/01 15:02能持球。否則頂新老了就是會這樣佔時間佔球權，戰績不穩

matsuwu12/01 15:02定。

matsuwu12/01 15:03你要簡化他工作，實際層面也很難做到。

bm104164412/01 15:05事實上這種東西試過也有效 但就因為沒有第二個控球 他

bm104164412/01 15:05就必須幫忙擦屁股 擦到自己破皮==

elviscarter12/01 16:06管理層的問題啦…開季前老頭願意降薪讓球隊補強陣容

elviscarter12/01 16:06，但佩傯什麼都沒有做，不然現在同樣薪資下多個大V

elviscarter12/01 16:06多少能分擔一下禁區壓力

elviscarter12/01 16:08看看勇士多麼慎重管理咖喱，對比我們每場都在操老人

TimmyWendell12/01 16:18幫老詹講一下話XD 老人是很常被安排在底角休息沒錯

TimmyWendell12/01 16:18，但是目前教練團有安排滿多讓老詹守出去的防守策

TimmyWendell12/01 16:18略，不曉得大家有沒有注意到。教練團應該也有指示

TimmyWendell12/01 16:18老詹多鞏固防守籃板(畢竟小球中鋒XD)，所以這幾場

TimmyWendell12/01 16:18籃板數才會暴增。然後有人提到AD常常換防出去，那

TimmyWendell12/01 16:18應該是因為對面中鋒去擋拆+我們採換防策略才會這樣

TimmyWendell12/01 16:18，跟老詹應該沒啥關係XD 如果沒印象的話，可以想想

TimmyWendell12/01 16:18這幾場換防後我們守中鋒的是誰(ans: 通常都是Max)

haoyah71212/01 16:24讓隊上最瘦的去卡對方的中鋒，Max卡位算很認真了

fish011212/01 17:45老頭(近)頂薪是因為制服組暑假不做事 again

fish011212/01 17:46本來要降薪2,3千萬 制服組裝死

tolove072112/01 17:50甚至當初把wood清掉留丁丁。 也比現在好…

fish011212/01 18:01支持老人開始被B2B關機 JJ靠你了....

fish011212/01 18:01上場負作用太大了

gm7922792212/01 19:14http://i.imgur.com/irjHUCU.jpg

gm7922792212/01 19:15老頭是懶但沒那麼懶 他的場均救球甚至在隊內第二

gigialanblue12/01 20:37幫Ar分擔，應該有好過wood，不過丁去小犢

gigialanblue12/01 20:39也沒什麽地位..只是管理層也..只能祭出邦尼@@.

xyz012312/01 20:56老詹本來就願意降薪幫球團找好手 球團不作為最後錢砸在

xyz012312/01 20:56要40歲老人上zz

Fifteam12/02 02:58IG簽約富保

walter74122512/02 10:52本來有機會降薪找大咖 只是實質上不容易

danielwu1312/02 15:44自由市場的大咖都不願意來湖人啊

danielwu1312/02 15:44制服組難道要去人家球員家門口跪嗎