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Re: [情報] 今日二軍

看板Lions標題Re: [情報] 今日二軍作者
markwu123
(單身旅記與日光傾城)
時間推噓81 推:81 噓:0 →:124

寫個狗吠火車的想法


最近PTT 在吵的申皓瑋的事情
還有和先進討論過

其實可以拿來討論一下一個坎

22歲

22歲的話大概就是高中生進職棒打了三到四年的時間
等於就是業餘大學快畢業或是已經畢業
以申皓瑋來說他已經在二軍打了三年,吃了406個PA(其實不算非常多)
到現在22歲。然後還站不穩一軍


反觀統一

幾個例子

陳傑憲 22歲進職棒。完成度非常好,已經是All Star
張偉聖 中間空白一年,進職棒20歲。又沒吃到什麼打席。到現在才210個PA
吳國豪 24歲了,18歲進職棒在二軍打六年。啥養成都沒有還被丟去外野
林安可 23歲進職棒也站穩一軍
然後再看看 depth chart
https://i.imgur.com/Gh2nBpZ.jpg




你就知道所謂圓夢列車多可惡了

你民眾黨地選進來18歲的小朋友
然後就放養到22、23歲。最寶貴的養成時間就被這些人浪費了


現在這票三代獅幾乎所有人都是進來遇到大換血
幾乎都是有人清位置給他們


高志綱 把吳昭輝幹掉清位子給他
高國慶 直接把王傳家丟到外野

或許對他們來說像林安可、陳傑憲這樣子一進來就有位子理所當然
所以二軍是什麼?可以吃嗎?
隨便玩玩就好了

高中年是每年選每年選
然後就這樣子在統一獅大學 由你玩四年了


或許雖然過份腦補
但是也許就是劉育辰和其它總仔不一樣的原因了
劉育辰生涯幾乎就是替補和二軍roster filler

黃甘霖是二代獅唯一明星
林岳平高智綱更是三代獅明星
對他們來說二軍能吃嗎?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.96.168.121 (臺灣)
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※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 06/18/2020 08:58:59 ※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 06/18/2020 09:03:05

chdc06/18 09:02吳國豪二軍拿到的pa很多啊 他的問題是拿不到一軍pa

markwu12306/18 09:03他的養成是完全失敗啊

markwu12306/18 09:03吳國豪和申比較像就是一軍拿不到。吳還更慘

chdc06/18 09:06他也算有點衰啦 上面是黃恩賜的時候去當兵浪費一季 回來刷彈

chdc06/18 09:06球數據後上面的人變成陳傑憲

Isveia06/18 09:09吳國豪是到目前為止最成功的「養成失敗」例子,統一二軍成

Isveia06/18 09:09軍到現在完全沒養出過任何一個一軍等級的野手。

markwu12306/18 09:10更衰的是覺悟轉外野。結果陳傑憲也去外野了XDDDDDDDD

werger06/18 09:10二軍PA都拿去給畢業旅行用了

畢業旅行 但是都已經都已經來不及 當時沒辦法說明 現在反而清晰 錯過的打席以及愛情 親愛的林(岳平) 冰塊敲著開特力聲音 這裡空氣比較透明 計劃的打席  沒有場地的小年輕 休季場上有點冷清  我卻渴望上場練習 不想專注在  這一刻我想上場心情 碰不到國慶(退休) 也沒有儀式舉行 不常有流星 沒太多的任性 我會適應我一個人二軍旅行 但是都已經都已經來不及 曾經堅持的約定 現在誰還履行 錯過的打席以及練習 親愛的林(岳平) 更多更詳盡歌詞 在 ※ ptt.com PTT歌詞網 還會想你 還在想你 有沒有感應 沒練習的打擊 許多沒上場的心情 來不及上的身影 來不及說的所有心情

markwu12306/18 09:11楊家維都還有理由說傷痛。吳國豪是零理由養成失敗

zkow556606/18 09:11他不管在1軍2軍 失誤都有點多

werger06/18 09:11想要拿到大量PA得等到自己快畢業吧

werger06/18 09:12內野比較空結果要他去外野

alio12306/18 09:12所以這隊養成糟糕 原因無他 心態問題 只把二軍當作是

alio12306/18 09:12職業生涯末期的圓夢遊樂場 沒想過小球員其實更需要機會

alio12306/18 09:13要扭轉這個心態 任命農場總管 而且建議像原po所說 放

alio12306/18 09:14一個生涯被東卡西卡的人來管 才懂錯過生涯黃金期的痛苦

Nipperdey06/18 09:141吳國豪應該給他完整的一年一軍

markwu12306/18 09:14劉育辰應該完全能體認到二軍的感受

※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 06/18/2020 09:20:24

Isveia06/18 09:17我也覺得該給吳國豪一年完整的一軍,但早兩年還可以,現在

Isveia06/18 09:17應該做不到了。然後惡性循環下,吳會慢慢變成「卡住學弟」

Isveia06/18 09:17的那種人,就如同當初他被卡住一樣。沒有農場總管、沒有養

Isveia06/18 09:18成觀念的二軍,就是這麼可悲。

boris011406/18 09:19從許峰賓離開之後我就不認為這隊的二軍養成有想盡力了

king6260206/18 09:19好奇問你那個%數是什麼?使用率?

boris011406/18 09:20反正中職就四隊 明年多一隊 好手還是供過於求的狀況

boris011406/18 09:20外野原本的洞 莫名的就補起來了 還在跟你玩養成?

※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 06/18/2020 09:21:01

tviii06/18 09:25吳昭輝之後高振華有頂一陣,高志綱被大橋冰在二軍

chdc06/18 09:27他加練外野其實ok 就當工具人找機會 可是直接轉成外野就完全

chdc06/18 09:27看不懂這操作zzzzz

Isveia06/18 09:28像陳傑憲的最大價值在SS,不過今年發生的事大家都知道了,

Isveia06/18 09:29沒辦法丟去外野,哇看起來解決了,其實對球團長遠發展來說

Isveia06/18 09:29更慘。這樣二軍(對他們而言)完全沒有養OF的必要了,你看

Isveia06/18 09:30一軍這外野三仙每個打擊超猛年紀又都不大,是有誰可以卡掉

Isveia06/18 09:31他們?然後就更加不選、養成年輕OF,不信的話等著瞧吧。

dunntw06/18 09:32放養 (╯陛摯)╯︵ ┴━┴

markwu12306/18 09:35陳傑憲就沒辦法了。現在就是補洞選林和二馬看看

dunntw06/18 09:35送不出新血的廢二軍 _

tsaodin022006/18 09:38吳國豪能當余德龍用就賺了...哀

tsaodin022006/18 09:39然後某些人不要再說什麼反正不會養高卒就不要選的屁

tsaodin022006/18 09:39話了= =你不選才是放去給人家回來修理你

markwu12306/18 09:40選高卒的好處是容錯率高啦。你看施冠宇更慘

markwu12306/18 09:41施冠宇都24歲了。連二軍都沒PA

markwu12306/18 09:41你吳國豪亂用還比施冠宇年輕一點XD

narlucese06/18 09:44我喵繼續維持球員教練自己人一條龍,永遠是這個樣。

dunntw06/18 09:49 堪用的游擊可以練到變外野 目前的我很喜歡也不是自家養

dunntw06/18 09:50 出來的守備 也就是這些教練別說養成 連保持都不行

dunntw06/18 09:50 讓選手在互問間天生天養

girl1031906/18 09:55陳傑憲心態就炸裂了當然丟外野不然要丟哪

BJshow06/18 10:07吳會練外野就是去年一軍外野只有蘇穩定 剩下都在搶位置 現

BJshow06/18 10:07在四爺安可 卡死死的情況下要從一軍外野拿到pa真的很難。

BJshow06/18 10:07 回內野比較有機會

EricOu021806/18 10:12雖然補了外野洞是有點歪打正著,但有三個年輕強打外

EricOu021806/18 10:12野,長遠當然是好事,是要慘什麼?總比一直有洞好吧

BJshow06/18 10:16練5年還沒打出成績的 真的可以丟了==在人情下去血換不完。

ysy200306/18 10:17高志綱 是幹掉大高,豆花在小高出現前一年就已被大高取

ysy200306/18 10:17代主戰,因已有大小高+態度不佳,直接被釋出

對應該是幹掉高政華 但是妙的高政華主戰了還是選高志綱 然後就再幹掉高政華

space302906/18 10:18圓夢列車真的太可惡,多少人的青春就這樣過去

ysy200306/18 10:18國豪的傳球應該很難當余用,運動能力倒是沒問題

BJshow06/18 10:19看樂天一年砍多少人== 統一很常釋出最少+選最少。

oceancool06/18 10:20我怎麼記得千秋進來是直接讓高政華退位

space302906/18 10:20所以球隊現狀變這樣也很正常,可憐那

BJshow06/18 10:22不說樂天 其實兄弟富邦也都在狂砍人。

andy810506/18 10:23外野卡死才好啊,3個相對也都年輕且又是頂級打者

andy810506/18 10:23總比外野一樣有洞 看下面上來的都站不穩 一直漏洞好太多

andy810506/18 10:23了吧

BJshow06/18 10:23然後統一還要被嘴說對老將不好==

ysy200306/18 10:24國慶那段確實是這樣,寶刀直接回不了一壘,後遇上"阿鑼

ysy200306/18 10:24寶哥搭成長後的破琦武",組成超強外野陣容(含DH+強板凳

ysy200306/18 10:24深度),又和某林大領隊薪水鬧不愉快(但還是妥協了),誰

ysy200306/18 10:24知耍蠢直接釋出

ysy200306/18 10:25小高進來初期吃不下這麼多,其實有點

BJshow06/18 10:292004一口氣清11個 三代獅才感覺是空降的。

ysy200306/18 10:30是偽雙主戰,小高三年級開始單主戰,大高出賽大降+痛痛

ysy200306/18 10:30,後也讓位給凃+丹麥(也吃很少,除了小高受傷)

atxp486906/18 10:31統一只是想用二軍,掩蓋只想選+用即戰力的醜態,根本不

atxp486906/18 10:31想養成

BJshow06/18 10:34選了6年啦 4隊聯盟還沒換完血就是GM太爛。

BJshow06/18 10:354隊聯盟 我自己覺得換血期大概就3年。

EricOu021806/18 10:35即戰力可能天賦高,但也還是要培養呀,不太喜歡打出

EricOu021806/18 10:35來是球員自己厲害,打不好就是球隊養成不力的論調

ysy200306/18 10:37傑憲本來就是預估最佳守位2B,SS是過渡+配合隊形,只是

ysy200306/18 10:37突然信心全失(原本僅傳球問題大),SS大概已無望,若能找

ysy200306/18 10:37回接球自信,2B值得(必須)再試,不然就是離不開外野,不

ysy200306/18 10:37管內外野,都只有中線選項(SS->2B->CF)

BJshow06/18 10:38反正現在每隊砍人都不手軟 統一再這樣人情下去就是繼續

BJshow06/18 10:38換血==

EricOu021806/18 10:39統一野手真的就是二軍老屁股卡人的問題,不然一軍陣

EricOu021806/18 10:39容也已經相對年輕了

Isveia06/18 10:40再人情下去應該是換不了血吧 XD

※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 06/18/2020 10:49:35

markwu12306/18 10:50林安可那要什麼培養啊。陳傑憲有培養嗎?XD

atxp486906/18 11:01不是只有統一沒有養成,嚴格來講是台灣的職業棒球都沒有

atxp486906/18 11:01養成,充其量只是練習的時間比在學時多很多罷了

werger06/18 11:02其他隊有沒有養成不確定 但喵喵肯定墊底的

werger06/18 11:02爪爪都有農場總管了

FantasyChopi06/18 11:03爪農場感覺是四隊最好的

atxp486906/18 11:03只是練習時間比較多的棒球聯賽就不要攀談「養成」二字了

chen0414201406/18 11:03外野強不代表就不用養 只是選秀會優先補洞而已 像吳

chen0414201406/18 11:03念庭那樣的第五號內野 或是衫谷那樣的第四號外野手

chen0414201406/18 11:03還是有他的價值

ru070106/18 11:03爪的農場做的就很好啊,又肯投入資源

Isveia06/18 11:05不用感覺,中信農場是目前四隊最好的沒錯。他們有農場總管

AaronYang06/18 11:05我很好奇這隊教練有考慮年齡大這件事情?如果他們認為2

AaronYang06/18 11:055-30是球員成熟期,自然認為小於25都還太嫩不用。

ClutchShot06/18 11:05以養成來說 時間到了真的就是要喂一軍PA才有意義

Isveia06/18 11:05有訓練場地、有治軍績效不差的總教練,每一樣都海放統一。

ClutchShot06/18 11:06但中職隊伍數少 幾乎無重建期 只有能無縫吃一軍PA能馬

ClutchShot06/18 11:06上打出成績的新秀才有機會留在一軍 這點比較麻煩

FantasyChopi06/18 11:07外野先發卡死其實是好事 至少穩定 而且那三尊強 代

FantasyChopi06/18 11:07表如果要卡掉他們要更強 球隊整體實力是會提升的 可

FantasyChopi06/18 11:07惜現在二軍... 連要卡掉4號OF的都沒有

ClutchShot06/18 11:08簡單來說遇到值得養的 時間到就是要清位置給PA

ClutchShot06/18 11:08但大家都有戰績壓力 沒有馬上打出成績的 通常會下二軍

BJshow06/18 11:12做對的事情 之後的戰績一定越來越好的。 統一不改變一定會

BJshow06/18 11:12被拉開 之後5隊 也越來不可能讓你一次選到雙傑。

andy810506/18 11:15二軍外野目前就期待李丞齡啊 他是長槍等級的

andy810506/18 11:15如果能練到一軍中上水準 上來跟一軍OF輪替 也是很棒的

andy810506/18 11:15李也是本隊比較缺的右打長槍

andy810506/18 11:16本隊頂尖中上的打者幾乎都左打

andy810506/18 11:17右打部分 扣掉被禁賽的郭肉 也只能老將基哥而已

andy810506/18 11:20啊右打還有Jerry, 不過也就這樣而已

Isveia06/18 11:20二軍外野邱智呈的成績比較好,但天花板李丞齡比較高。都要

Isveia06/18 11:20再多加油拼一軍4th的位置。

BryceHarper06/18 11:28吳國豪的形小葉應該會喜歡

tomlee113006/18 11:37為什麼會有民眾黨XDDDDDD

MillerReggie06/18 11:43爪是二軍王怕上一軍打不好 我們連二軍王都養不出來

dearwhen06/18 11:46民眾黨是縮寫(TMD)梗嗎XDDDDD

DarkKnight06/18 11:54TMD被被解散了

pansinlun06/18 12:16簡單說 元老球隊該有的優點沒發揮 會有的缺點淋漓盡致

pansinlun06/18 12:17然後建議複製此文 每年都可以貼上

more606/18 12:22統一的選手真的是天生神力,補上的都沒在二軍太久,搞得二

more606/18 12:22軍好像不重要一樣

Vios306/18 12:34卡死是好事+1 職棒一軍就是該排最強的陣容 沒在客氣的 至

Vios306/18 12:34於教練一定要去改變頭腦 請他們認清選手的天花板和潛力因

Vios306/18 12:34材施教 不是人人有功練...

imbestbill06/18 12:35要來討論黨員大會怎麼開嗎 #該怎麼做就怎麼做

boris011406/18 12:37能不能真的卡死要等明年才會比較清楚,安可打擊實力跟

boris011406/18 12:37天份真的有,不過今年打不到一半唷!今年才是完整賽季

THKLuga06/18 13:08不懂,三個年輕外野手不好嗎?

DarkKnight06/18 13:11陳傑憲CF還有一個好處 把唐變四號OF…

Isveia06/18 13:17三個強打年輕外野手非常好,那是針對正常的球隊。以統一二

Isveia06/18 13:18軍那副死樣子,三個強力OF只會讓那些決策層更安逸,因為無

Isveia06/18 13:18須培養年輕的四號甚至對未來進行接班規劃,所以我的點一直

Isveia06/18 13:19放在「長遠來看」。當然啦,如果蘇泰安下台教練團大異動,

Isveia06/18 13:19二軍擁有了他該有的功能,那才不用討論這件事。

cji428450306/18 13:32申皓瑋的名字至少要打對吧

※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 06/18/2020 13:33:56

fishead111606/18 13:52反正根本沒打算養成 每年選大社旅外就好

DarkKnight06/18 14:44陳傑憲去OF 和二軍養成根本二回事

DarkKnight06/18 14:45去年沒OF前 就亂餵PA了

Hocity06/18 15:03目前二軍有李、張跟邱,一軍替補還有唐+傷癒國龍,夠用了

Hocity06/18 15:03所以這次選秀我認為比較該瞄準內野大物

zkow556606/18 15:16我也覺得四爺去of跟二軍養成是兩回事

zkow556606/18 15:16說四爺卡正of更好笑

Isveia06/18 15:18「更安逸」,懂的就知道我在說什麼。

DarkKnight06/18 15:22就是不懂這邏輯

Isveia06/18 15:24沒關係,總之二軍要有起色要先除掉蘇泰安跟教練團,這個應

Isveia06/18 15:24該是共識了。

shwmagic06/18 15:42吳國豪練外野看起來沒什麼戲惹

andy810506/18 15:56吳國豪生涯運氣很差啊 16年有機會時 結果被球K到臉 也沒

andy810506/18 15:56打好 17年二軍大爆發 結果位子都被卡死 游擊憲 二壘祥球

andy810506/18 15:56季後段有基哥 當年楊家維也是上不少

andy810506/18 15:56豪哥就這樣錯過最好時機了

GaryCrawford06/18 15:57與其說位置被卡死 不如教練對他也很沒耐心 唉

GaryCrawford06/18 15:58上一軍給那少少的PA 沒打出來 馬上坐板凳 坐回二軍

GaryCrawford06/18 15:58

andy810506/18 16:03沒辦法 當年游擊陳傑憲真的卡死 至於二壘部分 印象中林

andy810506/18 16:03志祥8月底88之前 他那季也受傷一些時間 當時二壘有不少

andy810506/18 16:03場次是給楊家維的

andy810506/18 16:03後來祥88了 反而是基哥移防到二壘 零星場次給楊以及當年

andy810506/18 16:03剛加入的陳重廷

andy810506/18 16:04但給豪的機會確實太少了...

GaryCrawford06/18 16:0516年就該給他機會了 遇上咖苦這種保守派的 沒辦法

GaryCrawford06/18 16:06咖苦也是奇葩 寧願給潘彥廷去守SS 也不給吳國豪多點

GaryCrawford06/18 16:06機會試試看

Isveia06/18 16:08歷年教練真的都不愛吳國豪,很多時候上來觀光一下就下去,

Isveia06/18 16:0816年是一軍機會最多的一年,但也不過才75PA...

OhmoriHarumi06/18 16:11郭泰源敢讓潘彥廷去游擊真的有夠不保守的。

GaryCrawford06/18 16:11不然理論上 吳國豪 還真的算是 喵喵二軍自己養出來

GaryCrawford06/18 16:11的新秀 然後葬送在自己手中

GaryCrawford06/18 16:12現在的姚雨翔 可能也會走上 吳國豪的步伐

andy810506/18 16:1216年上半季一開始蠻正常的 結果5月開始就被丟二軍了

andy810506/18 16:12當年中間好幾個似乎是黃恩賜卡住他的位子 真的很好笑

andy810506/18 16:13最可惜的是17年 3/4/6二軍三圍 但一軍二遊 卻沒機會

andy810506/18 16:13那年反而是重用楊家維

andy810506/18 16:13雖然楊前面打不錯 不過下半季下滑時 豪也沒獲得機會

OhmoriHarumi06/18 16:15重用楊家維我可以接受。

GaryCrawford06/18 16:15重用楊家維沒啥問題 主要是N4 卡他

OhmoriHarumi06/18 16:16黃恩賜由一二壘逆練三游還可以啦,但打擊就是不OK。

OhmoriHarumi06/18 16:17大學打擊獎跟二軍打擊王的打擊實力展現不出來。

Isveia06/18 16:19黃恩賜也32歲了,若是這兩年補到三游基石,他應該也會在季

Isveia06/18 16:19末的釋出名單中...

goetze06/18 16:21就能上場的都是即戰力~需要養成的幾乎一個都沒有罷了

goetze06/18 16:22乾脆以後選秀方向就朝即戰力方向走算了~反正養不出來

GaryCrawford06/18 16:23話不能這麼說 自己選起來 總比資敵好

OhmoriHarumi06/18 16:24選秀策略除了選當下最好的之外,就是不要資敵。

ak6962806/18 16:33太偏愛即戰力,不重視養成的話,不是一件好事,以前的歐

ak6962806/18 16:33牛XD

DarkKnight06/18 16:59還有義大

OhmoriHarumi06/18 17:04義大2016年用首輪選申皓瑋到底是不是有打算要養呢?

goetze06/18 17:04我也想不資敵呀!可是我們每次都選少少~能怎辦?

girl1031906/18 17:06選少跟要選即戰力是兩回事

girl1031906/18 17:06前段選秀就是選當下最好的

girl1031906/18 17:07不能說因為不會養高中生所以前段選秀有頂級高中生可以

girl1031906/18 17:07選然後要放掉

space302906/18 19:40選起來糟蹋,為了不資敵,友站著茅坑不拉X的感覺