Re: [閒聊] 世界的珠子 vs 崛起的護石

andyua76512306/29 16:00破曉的護石比起前幾作上限又高不少，很多配裝是要

andyua76512306/29 16:00護石搭配鍊成，想農肯定是比冰原農

zseineo06/29 16:02兩邊差不多(我不追求完美頂裝)，但破曉的UX太爛

w3101206/29 16:03破曉不用頂，原初沒黑龍猛，農神護就300超特帥一下而已

w3101206/29 16:05冰原很多DPS CHECK 珠子沒齊遇到保命大隊就很難打

bmaple73006/29 16:09珠子在破曉比較像是傀異強化，不過我覺得到了破曉已經

bmaple73006/29 16:09不能拿世界珠子系統來對比了，因應傀異怪的血量跟裝備

bmaple73006/29 16:09的技能互相造成彼此通膨，就算拿輪迴指定技出來的護石+

bmaple73006/29 16:09珠子插滿沒有傀異強化，就超越很多以前的配裝邏輯，也

bmaple73006/29 16:09能應付七成的怪不會太吃力。

bmaple73006/29 16:09如果說WIB裝備是70相對容易慢慢100，R是一下到85很難10

bmaple73006/29 16:090，最終版的破曉裝備直接在90很容易100農一點能到120

tony2877238606/29 16:09sb真正離譜的是護石+傀異客製

tony2877238606/29 16:09那個上限是真的高到離譜

tony2877238606/29 16:09一件真正的頂裝你要農+賭很久才有

tony2877238606/29 16:09當然

tony2877238606/29 16:09你如果不想要這麼頂這麼累

tony2877238606/29 16:09你就折衷方案

tony2877238606/29 16:09少人幾套技能而已 沒有對比沒有傷害

tiaushiwan06/29 16:17真的應該要有防具鍊成十連抽 破曉技能那麼豐富 還差

tiaushiwan06/29 16:17不多能我全都要的感覺真的很爽 但只能一個一個按一定

tiaushiwan06/29 16:17勸退很多人

bmaple73006/29 16:18另外影響最大的一點就是比起WIB跟R，套裝技能的靈活度

bmaple73006/29 16:18跟下放到護石跟傀異強化真的好玩多了，雖然要煉很久沒

bmaple73006/29 16:18錯，但用不同的套裝技能搭配真的是這幾代最過癮

afjpwoejfgpe06/29 16:19如果只有護石要刷我會說兩邊持平，護石+傀異詞條慢

afjpwoejfgpe06/29 16:19走不送

afjpwoejfgpe06/29 16:21尤其是觀星後發現我離狂化2還有8000+個護石的距離的

afjpwoejfgpe06/29 16:21時候(躺

afjpwoejfgpe06/29 16:26傀異強化有沒有弄那個上限傷害真的是天差地遠，加上

afjpwoejfgpe06/29 16:26有狂化這鬼東西去抵銷極限鍊化的減防減耐

akles11106/29 16:31我也覺得啦，傀鍊成應該比較冰原珠可以裝備吃跟保留住

akles11106/29 16:31一堆沒用的鍊成用處太少了

oo2830oo06/29 16:39破曉最終很友善 但還是刷珠子好 破曉你洗到一個神裝 然

oo2830oo06/29 16:39後跟原本重複 又要做一件別的部位新裝備來洗 冰原最後

oo2830oo06/29 16:39就黑龍+全套珠子搞定 農的終點差太多 有珠想隨時換裝測

oo2830oo06/29 16:39技能都舒服 破曉想搞一套新的就有點懶 但是在可打的怪

oo2830oo06/29 16:39物種類選擇是崛起比較好 護石還有個問題是要裝備才能拆

oo2830oo06/29 16:39裝珠子 之前更新裝備搞老半天

gungriffon06/29 16:55RS不少技能是1級的增益就給的不錯的

afjpwoejfgpe06/29 16:55最基本十連抽和自動選擇鍊成需求素材要有吧

snow033506/29 16:56為什麼會用修改當作標準阿

gungriffon06/29 16:56通常不需費太大功夫就能沾到累強1屬痛1等技能 此時你

gungriffon06/29 16:58跟頂裝相比就差在人家可以出滿這樣

Neptunia06/29 16:58刷珠子比護石好

afjpwoejfgpe06/29 16:59因為你只是想出個大概那冰原也不怎麼花功夫啊

afjpwoejfgpe06/29 17:00雷狼/炎王刷一刷就一堆複合珠讓你湊滿基本輸出技了

gungriffon06/29 17:01確實 反正我兩作都刷爛了 兩邊都有好跟需要改進的地方

gungriffon06/29 17:01下一作看又會怎麼做吧

afjpwoejfgpe06/29 17:03我是覺得要多農偏向客群問題，但農度大增又沒相應的

afjpwoejfgpe06/29 17:03UX就很討厭

aiotsuka11106/29 17:04崛起我覺得比較大的問題就是超心 弱特 速射 鋼殼炎

aiotsuka11106/29 17:04鱗沒有二級珠啊...

gungriffon06/29 17:06是說與其要求10連出貨 其實是乾脆就放給玩家客製護石

gungriffon06/29 17:06比較切中問題核心吧lol 素材數量又不是問題

gungriffon06/29 17:07如果loot池就很臭 讓你1500連出貨還是出一堆垃圾呀

testwindraja06/29 17:07是龍轉、激昂、寒氣、粉塵、風纏、奮鬥這幾沒珠子…

testwindraja06/29 17:07 這幾個能靠珠補整個簡單很多

eric138906/29 17:08看到這內容 大概又要吵了

afjpwoejfgpe06/29 17:08其實就是能減少玩家在工匠鋪/雜貨舖前面的時間就好

afjpwoejfgpe06/29 17:09看是要減少護石/防具詞條的隨機性或是改進UX增加連

afjpwoejfgpe06/29 17:09抽都行

air100606/29 17:20刷珠子比較好，冰原的配裝再怎樣配也有個極限在那邊，怪

air100606/29 17:20的難度上限也到黑龍為止。破曉用傀異煉成把裝備上限拉到

air100606/29 17:20很高，但怪的難度與血量也倍數級成長，不刷傀異煉成&護石

air100606/29 17:20的玩家玩起來滿辛苦的

oo2830oo06/29 17:32特別探究血真的有夠多 連打個毒狗龍都打超久 後期怪又

oo2830oo06/29 17:32好動到一個纏人 破曉裝是還沒畢業 但我猜以最終畢業裝

oo2830oo06/29 17:32來打肯定還是冰原舒服

squall0106/29 17:39不吵怎麼有人氣呢？反正能讓破曉老獵人跟冰原老獵人再

squall0106/29 17:39拉抬一下聲量，何樂而不為？難道要冷到等TGS發表新作？

CCapocalypse06/29 17:40炎王刷珠覺得單調還有炎妃 鋼龍 黑龍可以選 ：）

jazon06/29 18:02特別探究血是比較多沒錯 但是毒狗龍王還是可以打很快吧

jazon06/29 18:03我刷過世界珠子...比起來我比較喜歡破曉的形式

jazon06/29 18:03起碼不會讓你上線只能為了珠子打那幾隻

jazon06/29 18:05記得炎王龍出來之前就只能刷那幾隻 不然不可能刷的到珠子

ash991191106/29 18:05這代什麼都好 最勸退的部份就是洗鍊成 有時換個武器

ash991191106/29 18:05玩臉黑一點洗到火都消了還沒洗出想要的技能

bc012106/29 18:12跟原po想法差不多，一套配裝從無到有是冰原刷珠比較辛苦

bc012106/29 18:12，但想從有到好乃至追求頂尖的話破曉大闇鍋表單會比較累

bc012106/29 18:12人

bc012106/29 18:12不過個人還是稍微偏愛破曉的設計，至少配到及格水準的過

bc012106/29 18:12程中不會過於被隨機性玩弄，但也能理解追求頂尖配裝的人

bc012106/29 18:12對破曉後期高度隨機要素的反感

gungriffon06/29 18:16我是沒那麼強迫症 而且說真的實戰打起來miss掉一發超

gungriffon06/29 18:16解損失的傷害遠比技能少2級多

oo2830oo06/29 18:23所以我有說可以刷多種類較好阿 冰原到最後就是無限古龍

oo2830oo06/29 18:24洗傀異是牽一髮動全身 刷到神護石可能也要重新洗裝

bc012106/29 18:27@oo2830oo 看討伐時間的話即便是特別探究其實也不比冰原

bc012106/29 18:27歷戰王之類高難度怪久喔(玩家技術水準相同的情況下)，且

bc012106/29 18:27破曉因為位移技、反擊技普遍化讓武器能對應更多種戰況，

bc012106/29 18:27個人認為打起來還比冰原舒服(當然也有人會覺得因為節奏變

bc012106/29 18:27快反而不舒服啦)

shingatter06/29 18:32防具太北七，弄幾小時都不是在打怪

QAQKUKU556606/29 18:32別讓我想起刷攻擊珠刷到官方送你一顆都還刷不到(汗

afjpwoejfgpe06/29 18:34但相對的武器性能沒跟上的話痛苦指數就會直線飆升，

afjpwoejfgpe06/29 18:34不過這類武器大多沒啥人玩就是(茶

shingatter06/29 18:37我只是想加一個s技能上去而已，也不求多技能或洞，就

shingatter06/29 18:37要好幾小時。s技能的出現率低過頭，非常傷害遊戲體驗

afjpwoejfgpe06/29 18:38攻二沒很重要吧，反正複合珠塞一塞攻擊就滿了

afjpwoejfgpe06/29 18:43我是覺得傀異強化應該增加素材需求然後把一些高級技

afjpwoejfgpe06/29 18:43能的機率調高啦，這樣至少花在打怪拿素材的時間比較

afjpwoejfgpe06/29 18:43多

wsheep06/29 18:51冰原技能上限擺在那 攻擊II不夠塞個整備迴性甚至不屈的複

wsheep06/29 18:51合珠也不錯

wsheep06/29 18:52缺點只有早期耐衝比較麻煩而已

wsheep06/29 18:55但要抱怨一下我攻II都刷齊了 卻在solo黑龍後才刷到火耐III

bc012106/29 19:00@afjpwoejfgpe 我就是攻擊塞不滿的那個…盾武光是手感改

bc012106/29 19:00善技能就佔掉太多槽位了，真希望能快刷到攻擊鐵壁或攻擊

bc012106/29 19:00砲術之類的複合珠啊…

oo2830oo06/29 19:12現在比最終裝 防強或軟肉之類問題等於解決了 複合珠也

oo2830oo06/29 19:12解決了非攻擊II不可的狀況 我就是那個節奏變快適應不良

oo2830oo06/29 19:12的人 崛起的時候已經練到怪的各種派生攻擊都知道怎麼對

oo2830oo06/29 19:12應 但是破曉後覺得原本練的技術又歸零 可能歷戰王那些

oo2830oo06/29 19:12打熟了覺得沒什麼 怪的攻擊也比較好抓 毒狗是打多人可

oo2830oo06/29 19:12能隊友裝備也有影響 冰原還有很好稽查隊友的介面 破曉

oo2830oo06/29 19:12稽查隊友裝備比較麻煩 也許練起來時間應該能差不多吧

frtyuj06/29 19:20改版後，花約1100顆迅煉丹才出狂化2...，可惜圓環沒開放

frtyuj06/29 19:20更多技能，速射強化&防禦性能抽到頂後只能賣護石

tiaushiwan06/29 19:21S技能是指cost15的？那些用鍊的本來就不划算

tiaushiwan06/29 19:30特別探究完全可以體現破曉裝備有多強 不用頂配 血那

tiaushiwan06/29 19:30麼多打一場也不用花多久時間

none04906/29 19:30把最終全齊當成100，破曉70-80會比冰原70-80快，但之後冰

none04906/29 19:30原會比破曉快，傀異算下去根本每個防具都是金羊武啊

afjpwoejfgpe06/29 19:40特究也只有打那些狗龍比較快就是，除非你改拿雙刀(r

afjpwoejfgpe06/29 19:40y

tiaushiwan06/29 19:54狗龍之外比較熟的特別探究也可以5.6分鐘 用雙刀的話

tiaushiwan06/29 19:54只要屬性吸收好 不用很熟就可以差不多時間 遠程跟盾

tiaushiwan06/29 19:54斧可能也可以？我不會玩這幾種

sarspieya52106/29 19:55超希望能將防具傀異鍊成改成可以一鍵多次鍊成，一

sarspieya52106/29 19:55次一次按真的手指會痛

sarspieya52106/29 19:56囤了好幾千顆，結果想到要慢慢按，整個人就懶了

none04906/29 20:15傀異這種正面負面效果技能抗性防禦全都隨機的系統

none04906/29 20:15乾脆整個重寫算了，改成煉成出一個捲軸還是傀異珠的道具

none04906/29 20:15查看道具直接表示這是給稀有度幾的哪個部位用的，

none04906/29 20:15以及這個有啥正負效果(扣第一技能幾等&追加何種技能)

none04906/29 20:15煉出想合在防具上的道具時再把想被合的防具跟道具消耗掉

SSIKLO06/29 21:01我不覺得站在鐵匠鋪前面刷個快吃詞條也得刷50次會比較有趣

Luos06/29 21:44刷魁異無聊到極點

Lizardon06/29 22:41冰原光結算就知道結果就屌打了

takeda072706/29 22:59珠子好多了，打完就知道有什麼

er232406/29 23:25冰原還有炎喵可以速刷，而且炎喵打起來也紓壓(′・ω・‵)

suifong06/29 23:25世界打完就送珠，崛起還要放材料……

justjihyun06/30 00:11SB沒強求頂裝 但加減刷也是要留時間去煉真的累

jazon06/30 11:03其實沒強求頂裝 鍊到差不多裝備不會太久啊

jazon06/30 11:04會想死的是如果你想每個武器都來個大全套漂漂亮亮技能

testwindraja06/30 11:15要的技能都是沒珠子的或就是洗不到會比較難受。尤

testwindraja06/30 11:15其武器吃很多必備技能時。

testwindraja06/30 11:18不然應該算好洗… 1,200頭炎王什麼的程度是不至於

afjpwoejfgpe06/30 12:03我是不在意要刷多少魔物才能達成，反正素材早就爆上

afjpwoejfgpe06/30 12:03限了

afjpwoejfgpe06/30 12:03問題還是在工匠鋪前面按到睡著這點

zseineo06/30 13:09對，UX實在太爛

shingatter06/30 13:27我輕弩想要一個速射強化要按到睡著，取消千次以上，

shingatter06/30 13:27但我覺得這根本不該發生。

shingatter06/30 13:27我可以接受每次的素材量隨機，你要幾千個素材都行，

shingatter06/30 13:27讓我一次合上去好嗎？我寧願去打怪也不要罰站

Astime06/30 13:38http://i.imgur.com/nIhjBNL.jpg http://i.imgur.com/x6kF

Astime06/30 13:385sn.jpg http://i.imgur.com/8q7ngsO.jpg

jamesliu3406/30 13:50問就是破曉 刷技能按到手爛掉

jamesliu3406/30 13:50然後護石跟裝備技能無上限的強度

jamesliu3406/30 13:50想農多少就農多少 大神裝備完全抄不起來

jamesliu3406/30 13:50久久沒開 找yt 卻發現完全不能抄裝備..

bluebell199606/30 13:53那個是做配裝介紹的人的問題吧，好一點的都會跟你說

bluebell199606/30 13:53優先級，哪些是可以捨棄，哪些有1就好有餘力再往上

bluebell199606/30 14:01不過做好一個配裝片確實也不容易

testwindraja06/30 14:09wi"知道是什麼招就能處理"，sb"不把怪動作記熟很容

testwindraja06/30 14:09易出事" 不覺得自己雙標嗎？

testwindraja06/30 14:12而且傀異能打300還看不懂怪在做啥也太瞎掰

gundamdx06/30 14:13破曉護石好多了，世界的強壁珠根本就是出來整長槍玩家

bc012106/30 14:14現在的大神裝備就不是給一般人抄的，且就像bluebell1996

bc012106/30 14:14大所述，好的配裝片不只講配哪些技能，還會跟你講怎麼配

bc012106/30 14:14、為什麼這麼配，比起丟套神裝跟速刷影片讓你覺得這裝好

bc012106/30 14:14強，結果實際用才發現跟自己習慣不搭難以駕馭來得有參考

bc012106/30 14:14價值

afjpwoejfgpe06/30 15:16除了想拼克服天彗第一次吸氣就破胸之外，TA的極限配

afjpwoejfgpe06/30 15:16裝沒有全部照抄的必要

bluebell199606/30 15:19話說，我自己感受是崛起破曉的控場手段更多（指環境

bluebell199606/30 15:19生物），你想要的話可以讓boss當半分鐘或更久的木樁

bluebell199606/30 15:19，只是有些人不愛撿這些，更喜歡直接上

afjpwoejfgpe06/30 15:20崛起的控場手段與其說比較多不如說時機比較自由

afjpwoejfgpe06/30 15:22世界因為地形陷阱和撞牆，控場手段一定是更多的那方

afjpwoejfgpe06/30 15:22，但地形陷阱和青蛙都很吃操作

bluebell199606/30 15:23像大社一條路走到底，蜘蛛兩個，炸彈青蛙一個，雷甲

bluebell199606/30 15:23蟲一個，全上我都覺得這控場多到有點過份了，再配一

bluebell199606/30 15:23個鬼火纏身，就有5次倒地

afjpwoejfgpe06/30 15:24另外一點是傀異後極大幅度的削弱了眠麻暈這些武器自

afjpwoejfgpe06/30 15:24帶的控場能力，老實說世界控起來真的比較舒服

bluebell199606/30 15:30曾經強過一陣子的異常弩狗也砍了，武器異常控場方面

bluebell199606/30 15:30，曙光確實沒什麼存在感

afjpwoejfgpe06/30 15:38而且還有傀異鈍化這個讓輸出和倒地綁一起的機制

twic06/30 15:48破曉YT一直推薦我麻棍流但我不想玩XD

asdf663006/30 15:51崛起我拿笛子把怪物弄暈，結果牠倒下去在離我十萬八千里

asdf663006/30 15:51的地方，想到就覺得很不爽，雖然冰原撞牆也沒好到哪去就

asdf663006/30 15:51是了

afjpwoejfgpe06/30 15:58冰原撞牆好處是可以開場撞完之後怪爬起來再撞一次，

afjpwoejfgpe06/30 15:58但就吃技巧和地形

testwindraja06/30 16:00從r到sb 印象中都被嫌怪太會倒 暈倒 破壞倒 炸膛倒

testwindraja06/30 16:00 加環境生物 … 太難控？

afjpwoejfgpe06/30 16:01太會倒那是強勢武器的專利啊

afjpwoejfgpe06/30 16:03像雙刀一直鑽怪一直倒，這時錘子可能都還沒敲出第一

afjpwoejfgpe06/30 16:03暈咧

afjpwoejfgpe06/30 16:04不過這是以傀異相關來說啦，非傀異就另一回事了

asdf663006/30 16:15我覺得用不同武器玩崛起的戰鬥體驗會很不一樣，不過洗防

asdf663006/30 16:15具都一樣會按到不爽就是了

twic06/30 16:17破曉的控場，是多到玩家後來都選擇不控的（拼輸出打更快）

afjpwoejfgpe06/30 16:18不過我很認同Rsb降低非武器控場手段門檻的做法就是

afjpwoejfgpe06/30 16:18了，對休閒獵人來說Wib撞歪和落石砸空應該是日常XD

afjpwoejfgpe06/30 16:19至於武器控場就平衡老問題，講不完

asdf663006/30 16:19其實你武器如果可以持續攻擊就可以不用控場，像是遠程這

asdf663006/30 16:19種，但有些武器就真的有沒有控場差很多

twic06/30 16:22不覺得控場有差很多，不然應該人人貓擊龍槍了

afjpwoejfgpe06/30 16:24貓擊龍槍下修之後收益太差了，放棄正常

afjpwoejfgpe06/30 16:25要穩定戳暈甚至還要引一下怪的位置

bluebell199606/30 16:28擊龍槍要靠抽的不穩定，但重點還是鎖鏈狗太香了

asdf663006/30 16:36其實我覺得採集貓在開始刷傀異以前都還滿香的

testwindraja06/30 16:37狗也是看武器的就是。 另外弱勢如錘卻是強控武，暈

testwindraja06/30 16:37 暈 鬼火倒 炸膛倒 暈 … 收工，除了克服天迴大多這

testwindraja06/30 16:37定番

bluebell199606/30 16:38開荒採集貓，開刷等級就習慣全部狗了，畢竟那些傀異

bluebell199606/30 16:38素材貓也偷不到

testwindraja06/30 16:41戰鬥貓補會心補攻防還是挺好的

afjpwoejfgpe06/30 16:45錘能全程控住的都是高手了，大部分人打古龍了不起敲

afjpwoejfgpe06/30 16:45出二暈

afjpwoejfgpe06/30 16:47鬼火算是錘的必出技能了，對新手來說一暈完炸倒方便

afjpwoejfgpe06/30 16:47銜接二暈，對老手來說可以留到怪比較瘋的時候先控住

asdf663006/30 16:49話說錘子在終更有強化到嗎？我感覺終更是不是對武器排名

asdf663006/30 16:49其實沒什麼影響？

afjpwoejfgpe06/30 16:49沒有 終更影響很小

afjpwoejfgpe06/30 16:51就差個血氣覺醒和狂翔進鍊化吧

asdf663006/30 16:52嗯嗯了解

shingatter06/30 16:53狗我都帶槍來進操龍 感覺鎖鏈沒辦法操

cupG06/30 18:11前中期 冰原 後期 破曉 輪迴出來才讓大部分人有人權..

bluebell199606/30 19:17聽說盟友露琪卡拿輕弩很好打出操龍，單人可以試試

shingatter06/30 19:26謝謝 回家試試看 現在不流行用操龍倒地了嗎

bc012106/30 19:55因為現在多數武器傷害通膨，操龍在那撞3~4下的時間跟傷害

bc012106/30 19:57可能還不及某些武器放1~2次大招，但對一些沒有爆發輸出手

bc012106/30 19:58段的武器來說操龍我覺得還是可以納入選項

bc012106/30 19:59如果是說用狗蟲絲弩不流行，主因還是在傷害輸出，屬性鎖鏈

bc012106/30 20:00的傷害實在很可觀

tiaushiwan06/30 20:12玩遠程？大部分武器要不進操龍反而蠻難的吧

bluebell199606/30 20:14因為看你敘述像是自己武器不好打操龍值，多人又可以

bluebell199606/30 20:14靠隊友，就順便提個可以單人累積操龍值的手段這樣

afjpwoejfgpe06/30 20:22操龍我覺得最大的用途是有空檔磨刀和吃鬼人藥XD

shingatter06/30 20:30我單機輕弩玩家

asdf663007/01 04:19輕弩其實不操龍沒關係吧，比如用貫通的話，怪倒不倒好像

asdf663007/01 04:19都是一直輸出XD

shingatter07/01 10:18怪太好動可以喘一下 我用貫二天慧打不進8分

twic07/01 11:038分是指300探究？

pk127507/01 11:27試過雙刀不用螺旋斬跟空舞，只用突進斬整場打完都不會進

pk127507/01 11:27操龍

shingatter07/01 12:42我solo普通探究Lv300 好一點在9分多 但是無法8開頭

afjpwoejfgpe07/01 13:06輸出蟲技不強的武器都很難打操龍，我玩錘子都要盡量

afjpwoejfgpe07/01 13:06用流星擊開吼補操龍值

afjpwoejfgpe07/01 13:07TA是靠不斷輸出和補衝錘達成操龍，但那要打很順才行

x893113907/01 19:27護石還好 詭異強化才是最坑