Re: [新聞] 再爆軍營使用華為路由器 黃國昌：綠能國

kyon623 07/05 14:29所以我沒說沒違約啊，我只說應該不會有洩密的問題

HOTROD 07/05 14:30我想說的是，如果是第二點的方式就連違約都沒有XD

KJK7 07/05 14:33國防部高層就腦殘，被自己下的規定搞死，政府部門

KJK7 07/05 14:33已經是例外禁止原則開放，國防部卻是原則禁止例外

KJK7 07/05 14:33開放

HOTROD 07/05 14:36沒錯 正面表列涉及那些部分不允許的比較容易

kyon623 07/05 14:39其實很多採購都可以用中國產品

kyon623 07/05 14:39很多品項跟資安無關的，只要主官核定就可以

HOTROD 07/05 14:41我知道的是 大部分不接電線很好核准 要接電的多一

HOTROD 07/05 14:41事不如少一事

xra686 07/05 14:46通常交貨要有出廠證明 如果貼牌貼到一下就抓包 那

xra686 07/05 14:46也太誇張

mnb1234 07/05 14:48看誰執政決定有沒有洩密問題

rinkai 07/05 14:54政府的中國產品禁令就是問題百出

Sinreigensou07/05 14:58畢竟使用中國製就是讓共產黨從稅金拿到錢買武器對

Sinreigensou07/05 14:58付台灣，何況有解放軍背景的華為更是如此

kinki5566 07/05 14:59華為的確問題大 如果是小米都還沒那麼嚴重

geesegeese 07/05 15:02你有沒有發覺，到底是哪個標案你根本就不知道？

geesegeese 07/05 15:03這種是司法案件，聽一個爆料就講半天跟畫鬼一樣

geesegeese 07/05 15:05只有陸軍蘭陽地區指揮部的光電標租案比較明確

geesegeese 07/05 15:06其他亂點名一通，誰知道是哪個案。

geesegeese 07/05 15:06另外標租案，你不覺得怪怪的嗎？是不是採購案？

winderlife 07/05 15:09顏色正確都是小事

geesegeese 07/05 15:11重點是沒啥根據的爆料就是一個made in china產品在

geesegeese 07/05 15:11標租案

jay9968 07/05 15:16不管是它牌陸產，還是陸牌它產，都不行……

jay9968 07/05 15:17你的可能1，少列一個「驗收有抓到，但“有人”說放

jay9968 07/05 15:17行」。

jay9968 07/05 15:17你的2就是我之前說的““議約””。

ChinaCaptain07/05 15:18陸牌/陸產都不行，這樣很多東西都不能用...

ChinaCaptain07/05 15:18全世界都避不開中國製造

jay9968 07/05 15:28所以才說可以“議約”，完全咬死照國軍規範就是都不

jay9968 07/05 15:28行，但前篇我也推過，現實面就是很難避，所以在非機

jay9968 07/05 15:28敏性設備上可以在合約中放寬限制（如本篇說的鍵盤滑

jay9968 07/05 15:28鼠），只是要上簽述明並奉核，重要設備就算了，為了

jay9968 07/05 15:28個滑鼠自然不願如此大費周章XD

GAOTT 07/05 15:30讓我們繼續檢討黃國昌 黃國昌爆的料 算他的錯!

GAOTT 07/05 15:31沒事 推給黃國昌就好了 他不爆料本來大家都相安無事

jay9968 07/05 15:32其實就是理性看待問題而已，就像樓主在2樓說的，真

jay9968 07/05 15:33是非機敏性且有核准，那本來就沒違約問題，不要看到

jay9968 07/05 15:33個「陸製品」就一堆人在那邊高潮“抓到了”，當然還

jay9968 07/05 15:33是強調，沒資安風險，不代表沒國安風險。

GAOTT 07/05 15:33推樓上 果然是藍白在造謠 根本沒問題

jay9968 07/05 15:35不用推我，我只是附和樓主講的情況，實際上該合約真

jay9968 07/05 15:35的有放寬嗎？

jay9968 07/05 15:36而且要推也看清楚再推

jay9968 07/05 15:36「沒資安風險，不代表沒國安風險！」

HOTROD 07/05 15:37所以我說 2的狀況基本上是觀感問題 國安風險另計

jay9968 07/05 15:38我知道，我那句是強調給扯「沒問題是藍白在亂」的政

jay9968 07/05 15:38治腦看的XD

h80733 07/05 16:48為啥有人堅持路由器、工業用電腦不會有資安問題？

jay9968 07/05 17:07因為正常架構下，他會跟軍網實體隔離……

ru04hj4 07/05 17:07陸牌比陸產嚴重多了吧 還華為欸

h80733 07/05 17:09資安只限定會不會影響軍網嗎？ 監視系統不算資安

h80733 07/05 17:09？

h80733 07/05 17:10軍營電源供應，若來源於該系統，會不會影相安全呢

h80733 07/05 17:10？

jay9968 07/05 17:10所以監視系統可以連線到什麼軍事資料庫嗎？

jay9968 07/05 17:11「沒資安風險，不代表沒國安風險！」

jay9968 07/05 17:11還要再重複講喔

h80733 07/05 17:12好啦，國安問題，不是資安問題是吧？

h80733 07/05 17:14公司內部監視系統被駭客入侵，可以監視內部狀態，

h80733 07/05 17:14算是資安還是國安？

jay9968 07/05 17:15不然呢？我從頭到尾講的都是這個看法，不是裝個路由

jay9968 07/05 17:15器就一定會洩密，要看你用在哪，也不是沒洩密問題就

jay9968 07/05 17:15可以寬容，還是有風險，到底哪裡不理解？

jay9968 07/05 17:15不要再鬧了，「實體隔離」，好嗎？

jay9968 07/05 17:17不過先聲明，我指的是正常狀況下，如果白癡到沒做實

jay9968 07/05 17:17體隔離，那死完還要再拉出來槍斃。

Niro 07/05 17:50如果有關係的話 應該不用寫報告來過關吧

take3024 07/05 19:18這樣看來這案子國家官員如此腐敗，立委只有黃點出

take3024 07/05 19:18來

jansan 07/05 19:44路由器當然有資安問題 植入後門 讓連結的手機或電腦

jansan 07/05 19:44植入木馬 這都有機會做到 怎麼會有人說沒問題

jay9968 07/05 19:53實體隔離，請問你的“木馬”要怎麼跑出去？

jay9968 07/05 19:55大研究室都在用的手段（內網），怎麼你覺得他們是白

jay9968 07/05 19:55癡？還是你的木馬可以無視物理規則？

semind 07/05 20:08不是你覺得不會洩密、沒有影響就沒有

semind 07/05 20:08因為你根本不知道對方的計畫跟科技，

semind 07/05 20:08美國曾經收過蘇聯的一個木刻禮物

semind 07/05 20:08「the Great Seal bug」完全沒有接電，最後發現居

semind 07/05 20:08然是一個竊聽裝置。成功美國竊聽7年

semind 07/05 20:08蘇聯特工會透過將無線電訊號聚焦在該設備上來「打

semind 07/05 20:08開」該設備，然後訊號會反射回他們的無線電接收器

semind 07/05 20:08。當大使或研究中的其他人說話時，聲波會引起薄膜

semind 07/05 20:08共振並改變返回蘇聯的信號，使他們能夠聽到談話內

semind 07/05 20:08容。https://bit.ly/4bvE4Vo

semind 07/05 20:10其實你根本不知道戰時，所有中國製的東西是不是會

semind 07/05 20:10產生某種風險。既然台灣有超收退款可以發還給民眾

semind 07/05 20:10表示我們國家並沒有窮到一定要用中國製的東西不可

jay9968 07/05 20:16我從來都沒說用陸製品是ok的啊，也提到了“議約”啊

jay9968 07/05 20:17，可以議「市面上沒有可取代之品項所以申請放寬條件

jay9968 07/05 20:17」，也可以議「品項變更申請追加預算」啊，不去解決

jay9968 07/05 20:17問題卻用不適當的手段那就是該死啊。

jay9968 07/05 20:17所以就說要理性看待問題，不是「啊陸製路由器就是會

jay9968 07/05 20:17資安洩密啦」。

aquarius360 07/05 23:12如果規範一開始就有寫好，那拿不出來就是得標廠商

aquarius360 07/05 23:12自己的事了，不可能要求加價吧！就算同樣國外大廠

aquarius360 07/05 23:12貨同樣型號中國製跟非中國制也會分的。

jay9968 07/06 00:06講是講那是廠商自己的事啦，實際上……也不是沒發生

jay9968 07/06 00:06過，只是我知道的案子跟陸製品無關就是了（低於規格

jay9968 07/06 00:06品），廠商擺明吃定你承辦人，要嘛我違約破產跑路（

jay9968 07/06 00:06反正換個人頭就可以繼續投標），但你還是要寫檢討報

jay9968 07/06 00:06告被幹然後再重新開標看有沒有其他廠商願意來擦屁股

jay9968 07/06 00:06，要嘛我們一起想個“好理由”說服你的長官加錢一次

jay9968 07/06 00:06解決，結果……應該不用再說了吧。

aaarcane 07/06 03:51這個沒什麼好說的吧！路由器廠商一堆，偏偏選華為是

aaarcane 07/06 03:51腦子浸水嗎？

jansan 07/06 12:30中國品牌已經有問題 還是跟中國軍方有關係的公司 這

jansan 07/06 12:30沒有陰我是不太信

aquarius360 07/06 13:19是說就算是外網設備，敏感地點的應該也要確認沒有

aquarius360 07/06 13:19監視收音以及無線通訊（或純收訊）裝置。