Re: [新聞] 防空型輕型巡防艦開工儀式(新3D圖)
※ 引述 《chyx741021》 之銘言:
: 開工典禮佈景上的剪影及剪影模型
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: 與澳洲版做個比較
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: 除了反艦飛彈有遮擋、76mm艦砲及主桅杆外,可以說和澳洲版一模一樣
: 而主桅杆看起來是封閉式、雷達藏在裡面?
: *更正,應該是放在主桅杆最上端?
:
新圖,來源出自總統府flickr相簿
https://flic.kr/p/2pgexmx
https://i.imgur.com/EZMB0Tr.jpg
蔡英文總統臉書發文
https://i.imgur.com/8hNQiUz.jpg
8垂直發射系統、TRS-4D搜索雷達?、NA-S30 MK2射控雷達?
聯合報在中信廠區的海軍辦公室的側拍
https://uc.udn.com.tw/photo/2023/11/17/realtime/27286167.jpg
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※ 編輯: chyx741021 (1.163.214.73 臺灣), 11/17/2023 12:35:24
垂發數量縮水了0.0
可惜,應該有空間擴充成16管 VLS的。
真 輕巡,輕到垂發只有八管XD
看來確實採用 XTR-102 遙控武器站。
會不會是考慮預算所以原型艦只能先上8-cell?話說如
果海劍二能一坑四彈也不確定海軍未來預算有沒辦法
填滿12艘輕巡384個錢坑?
長像差太多,很難說
沒意外的話 垂發裡面應該只有海劍二 如果按之前說的
一坑四枚來算 也有32顆海劍二能用 點防空自衛 應該
夠用
反潛型 搞不好 中段是斜射海劍二 前面依然有垂發 但
只放八顆ASORC
剪影在燃氣渦輪煙囪前方還有一個桅杆,但這副圖裡卻
沒有,輕巡看不到電戰系統的電子截收和主動干擾天線
,感覺這部分還沒確定。
剪影比較像澳洲版,分前後桅杆
手機打字無法編輯圖片,和朱明洩漏的圖像相比直升
機機庫位置被截短了
看起來變短應該是因為拍照是斜著拍的緣故吧?
小艇的釋放閘門也刪除了
剪影和這個圖差好多
MK41台灣買不太起,土砲的華陽海軍又抖抖的
有夠慘 垂發縮水成這樣
連縮尺模型都沒有,只有一塊板子,應該是還沒設計
完成,只是拿個概念圖出來意思意思
中科院當初買16管MK-41再加上技術移轉,共花了20多
億台幣,海軍應該是怕多買就會把245億的預算額度撐
爆。
防空型但只有八管 中間16發ASM太重了吧@@
本來規格就是訂32枚海劍二(8管垂發),G&C說台灣
可以16管讓大家期望提高了XD
是說 朱明洩漏的那張圖 應該是反潛型沒錯了 直升機
庫 似乎真的比較大 感覺防空型 直升機庫 只能放無人
機不能放S-70
結果應該兩種都叫反艦型才對XD
塔江 輕巡反艦塞這麼多。有機會丟完嗎
這圖感覺簡化太多細部
反艦型+反潛裝備vs.反艦型+防空垂發
我是不知道能不能拿那個Rack裝海弓..
如果是要顧田水的 少一點ASM 多一點VLS還是比較好
原型艦比較保守吧,畢竟是第一次
就想連沱江級都要背16顆ASM了 海軍怎麼可能走回頭路
一彈四坑 並沒有縮水
垂發太少了吧?
朱明那張B砲位沒有垂發
總統府的有八管
海軍當初想偷雞沿用震海巡防艦的預算,現在反而被綁
死,還不如重新建案給足預算,不要分什麼防空反潛型
說反 一坑四彈
,全部都是通用型。
可惜VLS只有一組 大大限制了武裝選擇的彈性
8管垂發.......防空型??
看空間應該還能再塞一組垂發?
其實每一款都是反艦型才對
一坑四彈 32枚海劍二
32管海箭,拿來與沱江做1對1保鑣的吧
大概不會上海弓三了,垂發太少
本來就不會上弓三,不是評測還沒完成嘛
上海弓也才8枚,誰上誰傻逼
太爛了吧 令人失望 997呢?
那個雷達外觀和基座真的幾乎和TRS-4D一模一樣
8坑的數量連反潛火箭都不會放
原型艦而已, 後續改進艦應該還會有修改可能性,就
像沱江變成塔江構型,整體完全不一樣了
還前海軍招標文件裡根本沒提到海弓三 不必腦補
海弓三是未來取代基隆級那種大噸位才會上,真的很
多人腦補輕型有海弓,明明官方就沒說過,這是輕型
欸
不過這艘是輕到快變裸奔型了 塔江加強版的武裝XD
很好奇各國3-5千頓級的巡防艦,有8管VLS的設計嗎?
很多3000噸左右的只配16枚防空飛彈,輕巡配32枚海
劍二還算多的
當初買16管本來要裝一台,現在要一次蓋兩台,當然
平分
說不定量產型又放大了(?
真裸奔德國7200噸F125。
只能說真的有獲得大日本帝國真傳?
澳洲版的派里級有加裝8管 現在不是退了就是賣給智利
澳洲徵求的Tire 2計畫,那種重武裝需求也很少見
台船法說會的4530是裝三組垂發,品字形
2組16管差不多,裝3組24管好奇要放哪
只有Mk-41*8的?只想得到澳洲ANZAC級巡防艦 3500噸
老話一句,先求有再求好,加上只是原型艦而已。什麼
都想要,不就跟海軍4530一樣XD
先導型預算不夠,八管可以預期,改款重編預算可能就
上16管了,畢竟噸位夠,很多事情可以做
輕型主要角色是對付對岸灰色地帶作怪,我又進來了,
我又出去了XD
這樣還裸奔?標準統一一下好不好
標準再繼續提高上去的話 就變成4530了
防空型真要講就是完全沒聲納這點算是裸奔
32顆劍二,太保守了,長遠看要增量,不如一開始就
捏上去
輕型巡防艦實則是護衛艦 這樣的規格可以
最上表示:八個還嫌少?
連拖曳式聲納都沒有噢?
VLS希望之後是可以補到16組
之前naval news就有寫明可以撞到這個數目了
裝
拖曳式聲納是丟給反潛型的啊
32枚海劍二 不差
原型艦先求有再就好,不然就跟震海一樣空轉好幾年
,最後什麼都沒有。
MK-41也是要錢的
歡迎回到現實面
輕巡(護衛艦)這規格其實還行
話說,有消息康定升級是幾個坑嗎?
老實說看推文,真的不該怪海軍生什麼4350了
一堆人在那邊疊床架屋堆規格
康定改垂發很久沒消息了 大概先拚國艦國造吧
等國艦有成果再回頭搞康定(?
可惜艦型沒有優化一點 不怎麼好看 不夠流線
康定級目前只有說西寧號2023年升級,預計2025年進
行測試評估,但新聞真的很安靜
康定級升級預算都編了,原型艦也開工大半年了只是
比較沒消息而已
造新艦跟老艦改裝 新艦新聞比較多正常
24彈坑比較好吧 這樣對岸的火力是我們的四倍耶
而且海上巡弋力量一下不能少太多
要跟對岸拚火力 那永遠拚不完.............
康定級已經在拆了啊,谷歌一下左營軍港,靠近壽山
那邊就是,可看到上層結構已經拆了許多
搞清楚定位,以為是二戰艦炮戰啊?
32管中程防空算中規中舉 有待商榷的是反艦飛彈是否
有必要那麼多 不如砍掉一點多八管垂發裝反潛火箭
其實32枚中程防空在各國差不多噸位的巡防艦裡算蠻
標準的 倒是我們反艦飛彈的量多到嚇死人
24管裝品字型在空間利用上很奇怪吧
推fantasy 推文完美演繹規格怎麼加到爆炸的
這是4350黃掉後的輕巡 又不是專業防空艦
品字24 VLS是4530震海艦的設計
8管垂發有點少 直升機坪也太短了
這樣搞一搞結果發現怎麼加到4500
那個停機坪應該是角度問題啦...
因為那張圖在牆上很大,所以是斜拍的角度問題
不是,垂發有無就不一樣了
朱明那張沒垂發
招標規格有垂發就是有
有傳聞說反潛型沒垂發
招標規格只有防空型有垂發。
招標規格上反潛型沒垂發沒錯
反潛招標規格沒有垂發,不過船體放大,想像空間很多
船體放大可能是為了後續量產預留空間,原型艦錢就
那麼多得挪來挪去…= =
8...qq
8管好少...還是希望後續可以加到16管
聯合報有拍到專案辦公室裡的三視圖
火力差點沒關係,現在爆兵比升精銳重要
先求有,再求好吧
現在兩岸一堆長弓兵(ASM),慢慢生遊俠會完蛋
輕巡防艦是應付中國的灰色地帶戰術為主
一堆老船去盯梢中國侵擾軍艦很吃力
先換掉吃人力的老陽比較重要+1
原型艦趕快出來 正式成軍後才有辦法依實際需求改良
後續艦艇
這是輕巡防艦不是巡防艦嘛,F110也才16坑啊,先有船
吧
只裝劍二的話用粽子就好了吧?
看三視圖,感覺反艦彈發射箱有點長,雄三增程曝光
了?
※ 編輯: chyx741021 (1.163.214.73 臺灣), 11/17/2023 17:52:11
八管32發海艦二叫防空型...,我讚同前面的說法,兩
種都叫反艦型。
輕巡的反艦火力就堆成這樣了
難以想像未來的DDG會是什麼光景
4350一拆成二的預算 8坑VLS雖不滿意還是能接受
至少解決了有無的問題
如果之後又有撥預算
搞不好能裝回16組VLS
原擔心反潛型無法上VLS 大決學紀德艦那招減列彈藥
坑裡只有劍二的話,那幹嘛不用斜射就好?
會不會是還有VL Asroc
看來都能上VLS坑少點 能保持32發劍二以輕巡說尚可
垂發抗飽和能力會強很多 差距多國驗證過不在覆誦
這種噸位國外很多都是16枚或32枚的垂發點防禦防空
,能上垂發在抗飽和能力上還是有幫助
斜放當然比垂發還佔表面空間
但是斜放可以疊好幾層
四聯裝斜射海劍二*4,那個平面空間大概可以塞至少
兩組MK41,也就是64枚海劍二
參考塔江/玉山的例子,8發斜射劍二面積等同兩發雄三
可以看這張圖,8枚海劍二約略等於2枚雄二,雄三又
更大一號
可以想像一下這些斜射海劍二如果是直立放可以放多
少枚
以平面的面積計算是差不多的 (那個位置應可互換)
其實歐美對點防禦飛彈也有考慮要改回斜射
艦體小裝彈太多可能會有誘爆的風險
海劍二斜射也不是什麼落後的事啦XD
看你的船艦空間夠不夠而已
因為斜射也是很便宜的方案,給一些小船或輔助艦艇
用很方便
像玉山艦擺了32枚斜射海劍二就很好用
MK41超貴的好不好,只是性能世界第一
反觀法國紫苑那種性能只比MK41便宜一點點
而且法國政府還不背書
華陽土砲第一任務就是裝上康定級B砲位,一彈一坑都
是賺
如果華陽不能成,那就擺發射箱吧
至於輕巡,2024年就是兩個船體發包
台灣的公共工程就是邊做邊改
反艦塞一堆,防空卻只有8管,會不會有點本末倒置...
不加強防空提高生存率,塞一堆反艦打得完嗎?
一管四發,八管就32發了,已經很多了
這種輕巡防艦又不是神盾防空艦
這個8管是一坑四彈總共32枚海劍二,以自衛抗飽和攻
擊來說很夠了
看定位啊,這種工作馬巡防艦等級32隻中程防空飛彈
算達標了,不要那麼雙標好嗎
輕巡的防空是補漏網之魚或是護航補給船團吧? 張傘
不是他要做的
船體應該還有空間再裝一組垂發
必要時也可以學塔江,裝斜射海劍二
能更多垂發是保留機會上反潛火箭
看著看著突然覺得以後不分型也不意外
兩型差異可能不大 只多了拖曳聲納
把防空型船尾加長裝拖曳聲納,就可兩構型合一了
功能沒問題 只是本人更喜愛G&C的船隻設計 比較漂亮
輕巡3D圖的主桅杆感覺超尖
粽子不算容積,VLS吃容積,而且還吃精華地帶
欸R大戳到重點了 反艦武裝到牙齒卻還分兩種構型很
怪 何不都把聲納都裝上? 跑防空任務時垂發就多裝SA
M 跑反潛任務時就裝ASROC 任務彈性比較大 當然前期
經費比較高
因為這建案一開始經費就已經定死了 想加裝也沒錢裝
拖曳聲納最可以預留空間但是不裝
剪影版的主桅杆大概更能承重也許也是考慮未來有升級
空間。垂發要省錢也可以先少放,或是只是原型艦少放
(海軍只有承諾第一批預算)。
最上級的VLS一式42億日圓,可以買幾十發粽子版劍二
8管真的太少了 明明能上16管
但是VLS可以放的東西比較多
不管是VL-ASROC 還是其他AAM
B砲位裝斜射發射箱缺乏額外的保護發射箱壽命堪慮
船體太小,塞16管可能會傷害船體結構?
斜射發射架優點是附加到甲板上比較容易,但同樣面積的彈藥數量遠少於VLS 所以VLS要比較的對象應該是MK-13/26那種單臂/雙臂發射器 單臂/雙臂發射器在彈藥數量和補給有優勢,VLS則勝在火力輸出及抗飽和能力
※ 編輯: chyx741021 (111.71.17.133 臺灣), 11/18/2023 14:49:0194
Re: [情報] 莫斯科號照片來啦引用MDC的分析,加一點個人淺見。 一周前的莫斯科號 這是2022年4月6日莫斯科號進入賽瓦斯波多爾港拍攝的畫面,一周後該艦就遇襲沉沒。 由這張圖可以看出莫斯科號並沒有像同級二號艦烏季諾夫元帥號那樣經過升級, 升級過後的烏季諾夫元帥號70
Re: [分享] G&C基於台灣版設計的澳洲輕型巡防艦猜對了,真的會有弓三,但我還是不太相信會 有VLASROC,而且我也不太相信最後只有16 管VLS … 蔡英文17日主持海軍輕型巡防艦開工典禮- 原文標題:【輕型巡防艦建造案】中信造船得標 2026年交付2艘防空及反潛原型艦 原文連結: 發布時間: 2023年04月 30日 17:00:00