Re: [提問] 瓦格納最終的結局如何？
※ 引述《gerund (動名詞)》之銘言：
: 附屬於普丁的私人民兵軍隊，現在感覺很像是流寇進京。
: 主要還是沒有拿到應該分配到資源（$ +武器）
: 以及在烏克蘭戰場上因為紹伊谷的誤判而造成大量傷亡
: 多重累加的不滿造成的武裝起義
: 在俄羅斯國內法而言，應該是違反刑法之類（請專家補充）
: 普丁刻意演空城計，引爆車臣和瓦格納內鬥
: 俄國正規軍隊就有合理理由鎮壓
: 順便收拾兩股勢力
: 沒有西方大國在背後支持，瓦格納終究會敗北全面瓦解吧？
認真說的話，這要討論的其實是戰略問題。
大廚在開始的時候，喊出的口號是清君側。這個時候，他的訴求是伊紹古下台
，爭取的是在國防軍事上更大的主導權和話語權。
但在普丁明確的拒絕，並將其定義為叛亂之後，就意味著關閉了討價還價的談
判空間。這個時候，他的訴求變成了更換新總統。爭取的是對華格納的定位問
題，以及整個行動的正當性。
做為一隻傭兵部隊，大廚的政治影響力是有限的。他就算成功拿下莫斯科，將
普丁踢下王座，依然沒有足夠的威望和實力去命令絕大多數的俄軍部隊。最有
可能的結果，是各軍頭擁兵自重，進而造成俄羅斯分裂。
所以，他的訴求是擁立新總統，然後回到烏克蘭前線，這個行為的本質不是什
麼愛國烈士，而是避風頭罷了。新政權穩定之後，以功臣之姿回歸，這應該是
他唯一的生路。因此，他若成功，對烏克蘭不見得是件好事，因為這意味的更
激烈的戰事昇級。
雖然烏克蘭也不會害怕就是了，虛弱的俄軍更好打啊。
如果普丁像個硬漢一樣死守莫斯科，我覺得大廚是沒多少機會的，畢竟軍力有
限，兩萬多的部隊要控制有一千多萬人口的都市，是非常困難的。
但如果普丁真如傳言一般出走了，人心浮動之下，會發生什麼變故都有可能。
俄羅斯的魔幻行為太多了，實在是不好說啊。
--
普丁應該早就看穿大廚的想法了
你是魔幻到覺得一千萬人這時間點還都站普丁那邊?
怎麼好像俄羅斯人民不管啊 不是民意七成支持普帝嗎
新總統也不一定要攻擊烏克蘭
一千多萬人裡面 幾個願意出來為普丁擋子彈?
新政權穩定之前大概烏俄戰爭就結束，政權不穩打不了
民意支持不代表願意下去打 何況普帝現在形象崩壞
幾個大白就能控制一個小區了，幾萬個武裝人員控制
不了城市嗎..
這篇分析的很不錯！
幹嘛要控制一千萬人 資源錯置了 有錢跟管道才是
推
換新總統應該就是拉個內閣裡的魁儡上去
政權穩定前不可能繼續打下去
之前在說要攻到莫斯科的，現在真的要攻到了
大廚應該也分析過 但還是衝了...
瓦格納罷黜總統、選舉產生新總統，這是最合乎民眾
可能在前線實在太痛苦了吧
期待的，但那可能也需要兩三個月的時間
我一開始也是這麼想的，因為大廚是有訴求過總動員的
，但後來想想，當他拿到俄國的控制權，光了解這個國
家的資源就受用不盡了，為什麼還要回烏克蘭打生打死
？
普里佔地自立為王，然後跟烏議和，瓦全面退出佔領區
，跟西方國家示好抓普丁
除非他要一邊對烏作戰一邊拉攏各軍頭
不管誰接手 也不可能敢總動員 這是政治自殺
真這麼容易普丁自己早就幹了
老鵝之前光是賣油賣氣就可以讓上層爽過了
接下來就是軍閥割據的局面 留個把柄讓別人抓不聰明
作為造王者，過幾年再颯爽登場自己上位，大概是這
樣，反正兵權在手
新政權不一定會想打烏呀，華格納在前線膠著這麼久
，能在莫斯科爽為什麼要回去打仗？把戰爭的錯都推
到普丁身上就好了
普丁趕快尻兩發壓壓驚
傭兵頭不會犯普丁犯過的錯, 至少不會這麼快
它不需要控制一千萬人 內戰政變跟被侵略就差在這
首都圈的可能在想 等解除限制好出國爽了
不可能選新總統的，都直接部隊進軍首都那就只會有
兩個結果，1.普丁交出兩人。2.大廚指派人選。若是
用選的那代表大廚不開心也是能再次兵進首度。
有得爽 誰要打仗...只有要歷史定位的變態才會發動
瓦格納就是不想繼續打烏俄戰爭才政變
把瓦格納軍團當作西涼軍 普里格津可以仿效董卓
為何覺得華格納掌權後會讓戰事升級??? 自打臉嗎
不管這兩方狗咬狗死哪邊，反正消耗的都暗中省下烏克
蘭人的犧牲跟子彈，賺啦
根本不需要控制市民，警察照常運作就好
中肯，他畢竟是愛國者，最終還是會回到前線殺敵
他現在就是要結束戰爭才會一路上其他人都不反抗他
我覺得不反抗是因為不滿意紹依古的人太多，而不是想
停戰才不反抗
瓦格納軍團說不定也可以像抖音軍一樣搞地方割據政權
普丁垮台烏克蘭境內的俄軍有可能會投降或逃跑
戰況一面倒時瓦格納也沒辦法回到前線吧
普丁滾了誰還在意烏克蘭打不打阿?現在還在打不就是
個人面子掛不住
廚子造反前還幫烏克蘭講話忘了嗎？還全面開戰咧
光聖彼得堡就夠讓新總統亂的了，何況還有高加索地區
在等著呢，不用想烏克蘭了，維持既有聯邦都有困難了
瓦格納要的就是自由和錢 普丁不願意給 就自己來
分裂是最好選擇
普丁故意演空城計啊 引君入甕!!!!!!!!!!
兩萬多的兵控制一千萬平民絕對夠啦
大廚先扶持親他的官員當總統，再任命他自己當國防
部長
掌權再來說選舉
繼續打烏的話，華格納還要回到前線賣命耶，當他們
傻了喔？留在莫斯科有錢有權，想也知道選哪邊
打烏克蘭沒好處 而且舊政府餘黨還在 也不是所有人都
服從
都內亂了還想打對外戰爭...內亂結束後，跟內亂前跟
烏國的對弈條件有變更好嗎？烏國現在在幹嘛？趁俄
國亂的時候可以做很多事吧？
現在就看烏領地的南區大軍會由誰掌控，外加東部跟
西部的大軍...軍閥割據後果大廚會沒想過嗎？
內亂哪來本錢回頭跟烏繼續打
回頭打烏沒啥好處啊，把布丁抓給海牙然後想辦法鞏固
權力比較實在吧
一千萬莫斯科平民樣怎麼對抗二萬的武裝部隊？
真立了新君還跑去前線跟老美代理人對幹幹嘛？先解
決內部，對外戰爭找個理由就和談了
而且平民根本不可能為普丁賣命，看誰贏就聽誰的
新君要立難度很高 普丁集團不會甘心
不過現在越打人越多了呢 不止2.5W了
一千萬平民看到瓦格納開著坦克進城然後俄軍不是投降
就是烙跑 還會想到普丁?
入侵烏克蘭打到俄羅斯內戰瀕臨崩潰，俄羅斯平民現在
巴不得普丁上絞刑架吧
除了大廚自己以外似乎沒有其他夠實力的軍頭？
冷兵器時代已經過很久了
有 但大概還不敢表態
現在ㄧ堆俄軍投靠..早已不只2.5萬！
瓦格納實際上應該不止二萬人
還要考慮進入莫斯科之後,有沒有軍團叛變投靠他
幹麻要當大廚當布丁 他能控制多少就管他俄羅斯分裂
又怎樣
你立一個新君然後自己外出作戰？不怕背後又被人捅
？
寧為雞首不是很好嗎
就自己弄個人上位 他當國防部長 然後他不打了就好
穩住自己能控制的區域就好 管他俄羅斯分不分裂幹麻
大廚想憑他掌控整個俄羅斯 他自己看他有沒瘋再說
他幹麻當第二個布丁
感覺普丁大帝不會放棄莫斯科，一定會留下一位“普
丁”，帶領人民打莫斯科保衛戰。
民眾又不會幫普丁打 你瓦格納別白目去搶平民都沒事
大廚這一路不是做得很好嗎 就繼續阿 先穩住自己陣腳
普丁快騎北極熊出來嚇嚇大廚吧
新總統別人會服嗎 最後還是會分裂
平民才不用去控制，迅速搞定讓他們生活如舊就好
自己國內亂成那樣前線還打的下去？
大廚不是認為繼續打烏錯誤嗎？
身為傭兵團首領 不要再說瓦格納不想打烏克蘭戰爭
戰爭對於傭兵團 就是發財奪權的機會 但是打到現在
普丁油水沒給他們撈多少 他們才翻臉
爆
Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！BBC證實，莫斯科周邊進入戰備狀態 俄軍在莫斯科和羅斯托夫之間的公路上設置路檢 警衛部隊封鎖住內務部大樓![Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！](https://pbs.twimg.com/media/FzVdO5BXsAA4cYA.jpg:large "Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！")
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Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！現在普丁的狀況跟去年司機差不多 首都只有少數部隊及後勤單位駐守 大部隊和主力都卡在前線無法回防 遠水救不了近火 瓦格納沿路招降 兵力一直在增加 離莫斯科愈來愈近 如果來不及集結部隊守衛莫斯科 普丁會和司機一樣 死守首都還是會棄城出逃? --![Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！](https://i.imgur.com/8L71O2sb.gif "Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！")
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Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！當前已知大致局勢，不同團隊的地圖版本![Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！](https://pbs.twimg.com/media/FzYGPGUWIAQScIy.jpg "Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！")
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Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！剛才人在外面，還好很多板友都有幫忙更新情報XD 華格納大廚最新語音訊息，節錄重點 - 總統嚴重誤解了，我們是愛國者，奮戰到底的華格納傭兵 - 不會聽從總統或安全局的命令投降![Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！](https://pbs.twimg.com/profile_images/1555888795974770688/MVNlkB3D_200x200.jpg "Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！")
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Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！俄國官方電視台的緊急插播，迄今並無重磅消息， 主播只是重申大廚抹黑國防部、大廚是預謀叛變等等![Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！](https://pbs.twimg.com/media/FzV2xu0XgAEZE25.jpg:large "Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！")
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Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！The Spectator Index整理了瓦格納叛亂至今的大致情形 - 瓦格納部隊正在利佩茨克地區推進，距莫斯科約 450 公里。 - 俄羅斯空軍襲擊了瓦格納車隊，並在首都莫斯科周圍建立了防禦陣地。 - 大廚聲稱他的部隊被視為“解放者”，並表示能夠不戰而屈人之兵地佔領羅斯托夫![Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！](https://pbs.twimg.com/profile_images/1145865652533547008/XBahoZmX_200x200.png "Re: [情報] 華格納大廚：向俄國國防部宣戰！")
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Re: [閒聊] 俄羅斯兵變若瘋起來484有機會丟核彈？普丁可能再丟核彈前就掛了 目前有看到車臣似乎要來幫忙普丁打瓦格納 阿肥猜接下來劇情會是這樣 瓦格納迅速攻占莫斯科 並且控制莫斯科周邊區域![Re: [閒聊] 俄羅斯兵變若瘋起來484有機會丟核彈？](https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1672596515515138048/img/pRZ4NVydtT-2EgkV.jpg:large "Re: [閒聊] 俄羅斯兵變若瘋起來484有機會丟核彈？")
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Re: [討論] 瓦格納報導不是才25000人 大廚腦子壞了？華格納大廚是非常聰明的 一出手就先搶佔往烏東跟烏南的補給線 莫斯科倒沒有一定要馬上打下來 -- 當然能打下來最好 看普丁在莫斯科藏了多少人而定 華格納大部隊仍在頓內次克跟盧甘斯克 既然烏軍在巴哈姆特能觀測到PMC對俄軍開火 那華格納奪下烏東應該也不意外.![Re: [討論] 瓦格納報導不是才25000人 大廚腦子壞了？](https://i.imgur.com/HL85teIb.jpg?fb "Re: [討論] 瓦格納報導不是才25000人 大廚腦子壞了？")
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[問卦] 美國是不是準備斗內瓦格納傭兵集團了如題... 歷史告訴我們一件事，一個大國的崩潰都是從內部開始的.. 瓦格納傭兵數量25000人裝備也很精良，是一隻也數量龐大經過實戰的部隊 加入俄羅斯內部早就對於俄烏戰爭拖到不耐煩了 美帝這個時候塞錢給反動部隊從內部推翻普丁還不用自己動手
[問卦] 大廚跟演員，哪個適合黃袍加身瓦格納大軍現在要反攻莫斯科，並說俄羅斯將有新總統 澤倫斯基從去年帶領烏克蘭抵抗俄軍，現在正是反攻的好時機 如果兩股力量合作推翻普丁，那會是誰成為俄羅斯的新統治者呢？ ---- Sent from BePTT on my ASUS_X01BDA
![[情報] 最新中國六代機首飛](https://img.youtube.com/vi/FYdGNuFerwI/mqdefault.jpg "[情報] 最新中國六代機首飛")
![[情報] 中國宇樹科技-B2 - W 工業級機器狗](https://img.youtube.com/vi/X2UxtKLZnNo/mqdefault.jpg "[情報] 中國宇樹科技-B2 - W 工業級機器狗")
![Re: [情報] 中國成飛新戰機亮相](https://i.imgur.com/9sCK5usb.jpeg "Re: [情報] 中國成飛新戰機亮相")
![Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻](https://static.ukrinform.com/photos/2024_12/thumb_files/630_360_1735215646-632.png "Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻")