Re: [新聞] 潛艦預算掰了!國民黨砍到歸0
※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言:
: 我還是要提一下
: 現在做的叫做原型艦,執行中的計畫也是原型艦的計畫,包含建造、設計、執行,
: 目前的預算是在討論2025年跟之後怎麼編,
: 問題在於原型艦已經確定是2025年4月以後才會下水海試
: 並且測試期程會拖到118年(2029年),
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1664796
: (縮)https://reurl.cc/kML44G
: 現在在討論的預算則是之後量產艦的預算一次編完,
: 可能還包含114年(2025)開始的預算,所以才引起各委員的議論
再次看了一次本文的標題
[Re: [新聞] 潛艦預算掰了!國民黨砍到歸0]
是在討論"預算"沒錯!!
前文都說了"預算"跟"花錢"是不一樣的事情。
怎麼就是有人還可以回文認定
編了預算 = 一定要花
如果有去房仲那邊看房子,房仲在開始介紹房子之前會先問"預算多少"
難不成,回答預算3000萬,就一定要買3000萬的房子???
去電蝦版,請網友開單組電腦,網友一樣會先問:用途,預算??
難不成,回了預算15K後,就馬上付15K出去了嗎??
編預算就只是規劃打算花多少錢,然後先框住錢,不要亂花,
免得不小心沒控制好金錢分配造成,造成後面需要錢的時候,沒錢。
編預算也不用先把"現金"都準備好,可以分批框列。
就像不少大學生,大一就開始存畢旅基金一樣。
免得大一到大三玩得太爽,錢都花光了。
要畢業的時候 峇厘島五日遊 變成 八里一日遊
跨年度的預算也是這樣的概念,先把錢框下來。
後續看計畫執行的結果再付款。
並不是框了就一定要花掉~~
不信你去車商那看車,去房仲那看房。
你開頭就講:沒預算。
是有多少業務會認真服務你??
: ※ 引述《cloudwolf (狼)》之銘言
: : 現在沒編預算,就是不管進度如何,現在就放棄建造。
: : 就像晚上肚子餓了,去麵店點麵,切豆干。
: 所以現在的問題比較像是
: 你已經點完牛肉麵體驗券付錢了,老闆說牛肉麵還在做,要不要直接再買一碗正式版帶回去
: 給家人吃,豆干順便弄個大份的(要付錢不是送的)
: 先不論你要付的錢是多少錢,
: 這牛肉麵你還沒吃他就要你買下一碗回家繼續吃
: 然後老闆就問你要不要順便買個套餐消費券....
偷換概念
"編"是預計,"買"是執行。
這篇在討論"編預算",卻扯到執行去~~不是不懂差別就是故意再亂,不是蠢就是壞。
: : 老闆問:你要大碗小碗?豆干要切幾塊?
: : 回應老闆:我沒帶錢。等麵煮好了,豆干切好了,我看過成品決定要買了再回去拿錢。: 然後你是沒帶錢沒錯但是是沒帶家人那份,因為你這次根本還沒跟老婆商量好什麼時候吃麵
沒預算就是沒打算買
所以
沒編(砍光)潛艦預算的人就是根本不打算要潛艦的人
不然的話,大可編了預算之後,再監督執行細節。
甚至可以先編預算,然後凍結。等條件確立了再解凍
: ,你只是中午來這邊新開的吃吃看而已
買(造)潛艦,可不是隨便決定的吧!!
: : 會有多少老闆把麵下水去煮?把豆干切下去....
: : 這種情形,還是餓肚子吧~~~
: 然後也沒有麵下水煮的問題
: 如果這面有問題,你點寬麵他弄了細麵,煮了你也不會吃
沒預算就等於不打算買,那就不用煩惱寬麵好還是細麵佳的問題。
連預算都沒編,還想嫌貨不好??笑死人
這種行為,
跟在網路上說,
你決定不娶/嫁某某明星(名人)一樣。喊給自己爽的啦~~
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: Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC
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努力不一定會成功
但是... 不努力就會很輕鬆哦(# ̄▽ ̄#)
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(二)各機關或基金當年度及以前年度預算實際執行率
未達百分之八十者,除不可控制
因素外,應依左列標準懲處:
1.執行率達百分之七十以上,未達百分之八
十者,申誡一次。
2.執行率達百分之六十以上,未達百分之七
十者,申誡二次。
3.執行率達百分之五十以上,未達百分之六
十者,記過一次。
4.執行率達百分之四十以上,未達百分之五
十者,記過二次。
5.執行率未達百分之四十者,記大過一次。
浮編預算是要吃懲戒的
澎湖縣政府預算執行欠佳 預算編列與計畫執行嚴重脫
節 虛擲公帑逾4.78億 監察院糾正
我是沒見過有哪國的哪位議員砍光預算的理由是: "怕預算執行不力,導致公務人員被懲處" 有的話,請舉出實例來讓大家見識見識!!!
媽媽怕你壓歲錢花不完或花過頭所以直接扣押
不編預算何來執行
說得好!!!! 說得太好了!!! "不編預算何來執行" 不編預算就是不想要執行,就是這樣簡單明瞭地說明了不編預算的理由 不要像某些人一樣,明明是不想要執行 還要拿"怕預算執行不力 害公務員被懲處"這種笑死人的理由!! 也不要拿"東西不好啦~~東西不實用啦"當砍光預算的理由!! 真的想買才需要花精神研究東西好不好用,實不實用!! 不編預算就是不想買,也就不用討論東西好不好用,實不實用!!
海軍當年震海案連續三年都把預算繳回了,最後還無痛
直轉兩艘輕巡,潛艦先編後續預算還好吧,反正第一年
只有20億,後續年度分配再看實際進展調整
政府預算你能扯成私人購物預算也蠻神的
舉例說明,就是要盡可能地在不失真的原則下, 用生活化的例子來說明啊!! 用太艱深的例子,怕有人故意看不懂!!
所以 國民黨可以先編 有問題再凍 一樣是監督啊
直接砍光 就是不打算買 無誤
現在直接砍到0 就真的沒道理啊
砍光光的意圖實在太明顯了連藏都不藏,只剩被賣了還
能開心數鈔票的能盲目的護航下去
國防部以海測未通過不動支保證,立院不放心也可以
用凍結預算來處理
砍了再編又好幾年過去了,搞不好都亡國了
不編預算就亡國? 這個預算還真的很厲害!
對!!!在公部門"預算"就是這麼有威力的一件事 "預算"關係著整個政府運作的能力~~ 在"預算"這議題上亂搞(瞎編亂編、瞎砍亂砍都是亂搞),就是會亡國!! 所以,才把編預算的權力給行政單位、把刪砍預算的權力給立法單位。 所以請不要小看預算這件事,尤其是公部門!!
政府預算編列不執行是有懲罰的 你拿買房子來比喻?
懲罰又不是懲罰議員,最好議員會關心啦!! 別用怕公務員被懲罰來當砍預算的理由!!太瞎了~~
拜托 潛艦建制只有錢不夠的問題 最好會有不執行的問
題啦 把預算不執行跟凍結扯一起喔? 再說台灣預算不
執行率有多高? 而且預算不執行是執行單位的責任 跟
立法院有啥關係?不執行不是剛好名正言順鞭執政黨嗎
?這也能當不編預算理由喔
真的是一堆理由伯勒 啥時候這麼關心公務員仕途了
看了都笑出來
話說如果預算編列下去 後續決定是否繼續執行的單位
是行政院還是立法院?
計畫執行後,視情形。 行政單位或立法單位都可以主動中止計畫的執行。 當然,中止計畫執行可能會有一些公務員因此會被究責。 不過,應該沒多少議員會關心公務員被究責這件事吧!! 不編預算就是不執行。簡單明瞭~~
藍白是壞 不是爛
理論上的確不是有預算就一定要花光,但只要大學以
上,有申請過預算,就知道在台灣有預期就等於一定
要花光
有預算
大學的小案子,會盡量花光沒錯!! 但是,國家的大案子,很難這樣搞!! 而且還有其他把關機制,不是只有砍光可以防止亂花錢!!
沒預算政府是拿甚麼運作 這跟亡國有甚麼不一樣
這麼容易就亡國,老共一定很開心.
這筆不編,幾乎大幅減少解放軍封鎖與攻擊的難易度,
跟亡國有什麼差別,不要不知道潛艦的重要性
還別提潛艦是海軍從建軍到現在,哈了N年的東西
OK,現在確定亡國了嗎? 亡國之後,然後呢??
隨隨便便就亡國? 台灣還真是脆弱啊!
亂搞一次預算,台灣也不會亡國啦! 就跟 亂吃一次大便,人也不會死一樣啦! 但是,正常人是不會為了亂搞就去吃大便啦! 編/刪預算對國家來說是很嚴肅的一件事!! 作為國民,我當然會要求有權力編預算的行政權別亂搞 也當然會要求有權力刪預算的立法權別亂搞 就像正常人不會為了很瞎的理由就亂搞一樣~~ 立法權要刪光某項預算,當然可以!!這是憲法賦予立法權的權力!! 但是"刪光"跟"刪部分"是有差別的, 如果立法權認為行政權編太多,刪掉認為多編的部分是立法權的權力。 如果立法權想要更仔細的監督預算使用,凍結也是手段之一。 而"刪光"就不一樣了!!刪光是立法權不要執行這項計畫 哪潛艦案來說,刪光後續2~7艘的預算,就是不打算建造後續2~7艘潛艦。 "刪光"的意思就是這樣簡單直白~~~ 不用扯啥,預算執行不力,行政單位會被懲處這種笑死人的理由!! 贊成刪光的,就大聲地說"台灣不需要潛艦"!!這樣就好啦!!! 不用去槓那些會不會亡國啦~~
編預算不執行會被懲罰,不編就是完全不能執行啊,
樓上到底哪裡有障礙
抽煙喝酒嚼檳榔也不是馬上就會死
甚至你現在喝一口巴拉刈也不會喝下就死
所以你要喝一口嗎? 講啥屁話= =
不編預算就是至少下個財年,政府都沒有錢處理潛艦
的事情
我在編預算時,當年度如果沒有用到,退回而已,也沒
被懲處啊。但你如果沒有編,突然需要執行,通常是很
難要到的,只能拖個幾年,預算有排擠問題。即使要到
,你會有執行案子回非常有壓力,通常承辦人放棄,就
盡量以拖待變XD
老實說:根本沒人想辦採購,責任一堆又怕出事。
講半天,就是情勒而已,哪裡來的亡國?? 亡給我看呀!
還情勒咧 誰不知道反登陸最麻煩的幾個問題: 反潛
水雷 地雷 這根本快變軍武常識了 結果國民黨擋成這
德性還要大家不能懷疑他們本意喔?攤開他們擋的理由
把錢砍光會衍生出很多問題,潛艦裝備大部份都是特規
生產的,不管要修改設計或是預留產能都要錢,沒錢廠
更是覺得莫名其妙 當台灣人全傻啦 法治社會言論自由
商就把案子關掉了,沒人會等你找到錢再來談,沒錢就
是滾回去,少在那邊畫大餅,商場就是這樣,到時候一
切都要推倒重來,新的報價,新的交期,甚至遭到政治
力介入不接單也不無可能,一艘一艘編預算更是可笑,
誰不能質疑討論這些立委懷什麼心思喔 好笑
明明有8艘的量可以談價錢壓交期,拆成8艘分成8個訂
單只會更貴交期更久,導致成本和時間失控
我就打臉你預算不用花完這件事情,干議員屁事。
現在不是在討論砍預算的事嗎??砍預算是議員的事啊!! 那砍預算的權力在議員,關執政單位能不能執行順利屁事??? 你拿執政單位的屁事來護航,議員砍預算這件事.... 目前我還沒聽過有哪個國家的國會議員,砍光某項預算的理由是"怕公務人員被處罰" 有的話,請提供給大家見識見識!! 呵呵~~~好好笑~~~
一堆直接不管法律的推文,明年預算沒花到,要繳回國
庫,不能流用後年的預算。廠商明年一樣沒錢領,後年
預算一樣沒把握
不管法律,不管民主可以學對岸蓋了22艘056之後發現
不合用,馬上退光蓋新的
但震海案也是遇到凍結,而非刪除。
所以說情勒那個要不要喝口巴拉刈啦? 喝了也不會馬
上死啊= =
怎? 一群智障立委幹的又壞又蠢的事沒馬上亡國就不
壞不蠢?
這年度的預算沒執行完,看下一年度的預算要怎麼編
啊,又不是量產預算在各年國防預算中排好之後就不
能動,每年都要審視進度看要不要調整之後年度的分配
,並讓立院審核
武器採購通常都是專案預算,理論上按進度逐步撥出,
但是要求整筆預算到位才啟動的也不在少數,因此沒
有今年預算沒用完要繳回的問題,這是把年度預算和專
案預算混為一談
台灣的確很脆弱 預算砍光光老共一定開心
我噓的點在原po自以為預算不用花完,執政黨當然可以
賭首艦明年能測完。我沒說賭不好,但不要自以為在投
資
有人不知道立法院在審年度預算 orz
光是M1戰車軍購的各年度預算,109年剛公布時的各年
度預算排列,就跟明年度的各年度預算排列不同了
至於預算沒花完,海軍才剛弄過一次震海案連續三年
把大部分預算繳回的
每個人都說退回就好,就沒想過這幾百億是排擠其他
案子的預算嗎?
繳回去就繳回去啊 是會怎樣? 天要塌下?
隨口要別人喝巴拉松,這種態度,預算被砍也就不奇怪.
動則一兩百億的案子你說繳回去卻不考慮擠別的案子
的問題?
輒
決定造潛艦了就代表他優先順序高於其他項目 不是廢
話嗎
預算就是被砍成0了,是要怎麼亡國?是要怎麼喝巴拉松?
沒這點決心 跟人造啥潛艦
廠商怎會特地為你開產線賣你裝備?
這次要審的才20億,哪來幾百億的問題
潛艦:測試太慢結果全砍 水雷/地雷: 讓台灣成地
雷島 對中共登陸最不利的裝備都可以找這種理由擋 然
後關鍵裝備擋完再說要人民在海灘學生上戰場可恥?!
能有效反登陸的武器都被你們阻擋完啦 國民黨還蠻
敢說的耶 不會亡國?極大程度方便中共入侵就不算亡
國對吧?說啥鬼話
組電腦15k不夠啦,50k還差不多
好好好,承認算亡國了!這樣好不好?要喝巴拉松嗎?
要考慮排擠問題的話,震海當初就先走輕巡路線練功
更不會排擠預算更長的時間,還造了個空氣
然後造潛艦下的功夫實際上就類似當年IDF案,都是舉
國之力在弄,還排擠咧,排擠50噸有人震洋飛彈艇的
案子嗎XD
震海的問題一直是中科院達標了海軍不買單,2020年
迅聯就能照要求測評通過了
你說練兵也不對,因為照海軍這種玩法沒廠商能達標
然後急著要2025的量產預算也不對,因為明顯至少4月
才會下水
你執政黨洗腦人民不用去在乎飛彈射到大氣層跟整天
繞台 那就別怪人民失去戒心 不買潛艦也沒差不是嗎
怎不學學美國 整天跟長老院哭兵推輸很慘來多要點
預算 芒果乾不繼續賣誰要挺你
前面才一個酸賣芒果乾的,後一個馬上跳出來酸賣不
夠w神也是你,鬼也是你,真的很棒
篇了預算是否有執行壓力?篇了可以怎麼讓執行透明?
或者是頭只能洗下去 就是拿出來相信它
過不過應該還重點在執行上的透明陳諾?
藍白這也能凹,怎麼那麼噁心….啊,騙騙雜草應該足
夠了沒錯
爆
「即使陳永康有自己的傲骨,但身為不分區的他,提名權掌握在黨機器手上,為了此次潛 艦預算,傳出黨以「不分區」立委應支持黨立場溝通,要求陳永康接受。 另有黨內人士私下透露,黃復興黨部早就看不爽陳永康,認為他不挺自家人,更有人揚言 ,若他還是故我,要趁2年後縣市長選舉立委異動時,逼他請辭下台。」 ※ 引述《wonderverge (不問歲月任風歌)》之銘言:58
先說我是支持潛艦國造的一邊 國防抑制力有助於和平 仔細看了一下 反對主要論點是 目前建造的成果驗收未通過當初設定的目標 不適合一次編列未來十幾年的預算46
^^^^ ^^^^ 好像有不少人把"編列預算"跟"花錢"畫上等號.... 事實上,"編列預算"距離"花錢"可能還有一大段距離。 編列預算不過是先將"錢框下來",免得到時候要付錢時,沒錢付。 假設,今天剛好有一筆3K的獎金入帳,剛好月底要出最新又想要的公仔(2K)2
獨家/海鯤號潛艦光電桅杆終於豎起 艦身這兩處卻和先前不一樣 2024-11-22 根據最近看過海鯤號潛艦的人士透露,海鯤號今年2月26日移出海昌工廠進入台船乾塢時 ,帆罩上曾出現「瘦馬」現象,亦即艦身外壓力殼船身(非壓力殼)發生浮起、不平整狀X
我還是要提一下 現在做的叫做原型艦,執行中的計畫也是原型艦的計畫,包含建造、設計、執行, 目前的預算是在討論2025年跟之後怎麼編, 問題在於原型艦已經確定是2025年4月以後才會下水海試 並且測試期程會拖到118年(2029年),X
: : ---- : Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC 軍方人士解釋,儘管原型艦「海鯤號」最晚會在一一四年第三季交軍,但「海鯤號」還要 進行系統優化、構型調整,以及擔任武器系統測試的測試艦任務,做為潛艦後續艦分批建
爆
[問卦] 看到潛艦預算砍光很爽?欸欸我阿肥喇各位早安 阿肥一個好朋友 臉書轉貼潛艦國造預算被砍光的新聞 然後打:好爽 晚上打LOL開語音爆
Re: [新聞]馬文君被指外洩潛艦國造資料 蔡清祥:今分新增影片 馬文君委員審查潛艦預算時說: 「潛艦不是不可以造出來,像大陸的農民都可以用三萬多元就自己做出潛艦,32
Re: [新聞] 賴清德主張一次造完7艘後續潛艦今天在立院,行政院主計長的回覆: 國民黨立委王鴻薇今天(3/19)上午質詢行政院長陳建仁,對於總統當選人賴清德日前表示 ,國造潛艦後續艦7艘應該一次做完,王鴻薇問主計長朱澤民,一次建造七艘潛艦,政府財 政能夠負荷嗎?17
Re: [新聞]馬文君被指外洩潛艦國造資料 蔡清祥:今分該會議的全程影片 馬文君講到IDS的部分在 2:42:30~2:45:07 逐字稿: (來源 立法院第110卷 第37期(4888)公報) 第二個,關於潛艦部分,本席再次說明,雖然運用很多媒體護航,或者透過很多網軍14
Re: [新聞] 高雄市一周前準備好打疫苗 柯文哲批:資1. 已檢舉辱罵版友 2. 每年市府編預算,會不會寫預算執行書?難道每年市議會都不砍預算嗎? 難道市府會因為砍預算就不寫執行計畫了嗎? 當然不是嘛,計畫要先有,預算被砍了,再來修正或是預算給到哪做到哪阿 3. 難道疫苗施打邏輯不一樣嗎?- 潛艦國造所需零組件分為紅區、黃區、綠區3類,「紅區」是指國內無研製能力,須向外尋 求援助的技術,包括戰系、數位式聲納、柴油主機、魚雷、飛彈系統等 花了一堆錢,結果潛艦最主要的索敵,推進,武器系統都要靠跟國外採買,真要打仗還不是 受制於人
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Re: [問卦] 衛服部發缺藥聲明稿了… : 是要低到哪裡去? : 最近很夯的"減肥筆"又稱"瘦瘦筆"新出來的藥,直接不賣你台灣 : 藥廠藥商報給醫院的價格本來是要給醫院賺自己少賺一點也是賺 : 結果健保直接說你賣這麼低還有賺 不行 我再砍你藥價
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[討論] 我國陸軍建軍方向及作戰目標19
Re: [討論] 劍二整合到長程雷達 VS 弓三艦載化難度8
Re: [新聞] 澤倫斯基接受日媒專訪 承認難藉武力奪回7
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/2)X
Re: [新聞] 潛艦預算掰了!國民黨砍到歸046
Re: [新聞] 潛艦預算掰了!國民黨砍到歸04
Re: [新聞] 才服役10年不到 就一次性退役22艘! 0X
Re: [新聞] 潛艦預算掰了!國民黨砍到歸06
Re: [分享] 賣方市場的潛艦進而談台灣軍工產業的困X
Re: [討論] 台灣備戰這四年最可能敗在朝小野大嗎?2
Re: [新聞] 潛艦預算掰了!國民黨砍到歸0