[討論] 中國在亞洲實力算"霸權" 跟"超級大國"嗎?

emptie 04/16 18:05蘇聯1990就沒了

emptie 04/16 18:05科技應該沒有停滯三十年吧

emptie 04/16 18:05如果是指跟同時期美國的相對強度那應該是…沒有

geordie 04/16 18:09他是開發中國家

jamie81416 04/16 18:09軍事實力超過俄羅斯是打嘴炮的。一個沒經過冷戰

jamie81416 04/16 18:09那種瘋狂年代，12年以前都還在全力衝刺經濟的國家

jamie81416 04/16 18:09說軍事上超過俄國那是放屁

geordie 04/16 18:11一個自稱開發中國家的中國，怎麼可能會稱霸咧，這

geordie 04/16 18:11根本不可能

jamie81416 04/16 18:11基地不是有就好，是要建立一套「體系」才有用

Edison1174 04/16 18:11烏克蘭戰爭已經讓俄羅斯軍事衰弱

jamie81416 04/16 18:12中國人不是超人也不是異民族，德國都因為發展經濟

jamie81416 04/16 18:12搞到軍備廢弛，中國發展經濟何德何能例外？

PTTJim 04/16 18:12因為蘇聯當年至少還有控制東歐鐵幕內的各衛星國，

PTTJim 04/16 18:12而現在的中國不要說附近的日韓連鄰近的北韓都不在掌

PTTJim 04/16 18:12控中吧

lcy317 04/16 18:13當年美蘇是64開 現在美中 保守點82開吧

JOHN117 04/16 18:14蘇聯自成一套經濟體系，直到資訊革命後，生產力被甩

JOHN117 04/16 18:14開，蘇聯模式才落於下風；中國直到美國開門放他們進

JOHN117 04/16 18:14全球化貿易分工體系，才真正有經濟發展，中國過去20

JOHN117 04/16 18:14年的軍備發展，是透過西方民用技術轉軍用，及引進前

JOHN117 04/16 18:14蘇聯技術為基礎，解決的是裝備的有無問題，技術差距

JOHN117 04/16 18:14仍難追趕。待到2030年代，美方新一代戰機、軌道載具

JOHN117 04/16 18:14、轟炸機、無人機、核潛艦、極音速飛彈服役後，誰沒

JOHN117 04/16 18:14穿褲子就會見分曉

jamie81416 04/16 18:15中文媒體幾乎每章都吹喇叭，講的中國人是世界上最

jamie81416 04/16 18:15勤奮的民族，任何發生在其它國家的不利因素都不會

jamie81416 04/16 18:15發生在中國身上。TMD根本放屁

wahaha99 04/16 18:18我是建議啦 不要有人發一篇廢文 就拿上來問

swbthj 04/16 18:19不過韭菜的抗壓品質亞洲的是遠勝歐洲

wahaha99 04/16 18:19隨便路人甲都能發言寫一篇他覺得怎樣

wahaha99 04/16 18:19難道每一篇都要拿上來問嗎

wahaha99 04/16 18:20過去的軍事實力分析方式就是個笑話 現代戰爭的軍事

wahaha99 04/16 18:20層面非常廣 角度非常多 不是一個字強或弱能定義的

wahaha99 04/16 18:21你能打贏防衛戰 遠征戰 侵略戰 A2AD 核戰爭...

PTTJim 04/16 18:21至於吉布地那邊不只中國有駐軍啊，連日本都有在那

PTTJim 04/16 18:21邊駐軍了...

wahaha99 04/16 18:22都是不同的面向 要如何匯總成單一指標 毫無意義

holysong 04/16 18:28繞口令？

aegis43210 04/16 18:33不認同，中國如果那麼弱，美國何必花那麼多軍費在西

aegis43210 04/16 18:33太

Joannashinn 04/16 18:37https://i.imgur.com/UfNiLlf.jpg

Joannashinn 04/16 18:37這本討論、舉例、定義得很透徹，看完記得上來分享

Joannashinn 04/16 18:37心得。

hoohjoe 04/16 18:38中國的GDP是蘇聯的幾倍啊

sas1942 04/16 18:45雖然中國gdp是蘇聯的好幾倍，不過底下人礦的薪資就

sas1942 04/16 18:45不好說了

fantasyhorse04/16 18:46不能拿2023年的GDP去比1975年的GDP..

TWkiller 04/16 18:47中國經濟絕對碾壓蘇聯啦，所以武力威脅或許不如蘇聯

TWkiller 04/16 18:47，但經濟跟資訊的影響碾壓蘇聯好幾倍

fantasyhorse04/16 18:511980年美國人均也才破萬出頭 日本好像剛好1萬左右

lcy317 04/16 18:51中國的潛力強啊 如果經濟一直成長下去

lcy317 04/16 18:51順利成為世界第一經濟體 保持個20-30年

lcy317 04/16 18:52美國的軍事優勢就很困難維持了

apple123773 04/16 18:52一個沒經過大型戰爭的國家 你很難確定他強弱的...

apple123773 04/16 18:53中國要是沒有一胎化 潛力的確是很強的...

Wtaa 04/16 18:53那這樣英法遠洋軍事基地比中國還多的怎麼算

fantasyhorse04/16 18:55不過以美蘇 美中對比下，匪共經濟是超越蘇聯

fantasyhorse04/16 18:57蘇聯GDP沒超過美國50%過，匪共已經有70%了

aegis43210 04/16 18:58元老院也不會那麼笨，明知道對手很弱還要花冤枉錢

sas1942 04/16 19:02中國如果不是毛臘肉和維尼以及共慘黨領導的話，的

sas1942 04/16 19:02確是滿有潛力的呢…

LI40 04/16 19:03如果中國想要爭取世界霸權 那海洋就是必須至少

LI40 04/16 19:03突破甚至是牢牢掌控的區域 但太平洋甚至南海方

LI40 04/16 19:03向幾乎都不是中國的盟友 那這就確定中國縱使有

LI40 04/16 19:03強大軍事 目前也只能符合文內的地區大國等級分類

iio 04/16 19:05蘇聯GDP是自身搞出來的 中國那70%你要看有多少是美

iio 04/16 19:05國養出來的 1979改開以來美國花了多大資源灌給中國

iio 04/16 19:06蘇聯可以帶著附庸國自成一個貿易體系 看看口國那精

iio 04/16 19:06美的一帶一路 還沒十年就弄成什麼樣子了

Senkanseiki 04/16 19:10發展中國家的經濟成長率不可能維持超過1個世代

ARCHER2234 04/16 19:11蘇聯當初可是還有東歐中亞的，怎麼會輸中國啦，拜託

ARCHER2234 04/16 19:11，又不是俄螺絲

Senkanseiki 04/16 19:13至少目前所有二戰後跟隨美國的全球化體系成長上來

Senkanseiki 04/16 19:13的經濟體都差不多在20年內掉到合理的經濟增長率，

Senkanseiki 04/16 19:13人礦成本上來之後誰都不例外

Senkanseiki 04/16 19:13中國很想繼續榨人礦但應該來不及了

Senkanseiki 04/16 19:15要反超已開發國家就是要像日本那樣把文化跟學術搞

Senkanseiki 04/16 19:15起來才有機會，但中國這方面明顯難產，因為用偷的

Senkanseiki 04/16 19:15更便宜

aegis43210 04/16 19:17蘇聯也偷日本的技術呀XD

cannedtuna 04/16 19:20之前瘋狂偷技術 自己的研發能力未知

cannedtuna 04/16 19:20要再過幾年才看得出來有沒有本事繼續追上美國吧

Senkanseiki 04/16 19:21國家根本大業還是在文化與學識的累積，乖乖多蹲個

Senkanseiki 04/16 19:21幾十年可能真的能熬出頭，但現在就是殺雞取卵

FMANT 04/16 19:22中國是中等強國，美國是超級強權

Senkanseiki 04/16 19:22為了維穩付出的代價就是人礦品質低落

FMANT 04/16 19:23你看中國每天嘴硬就知道沒家底，美國會只動嘴嗎

Senkanseiki 04/16 19:24又硬要繼承什麼傳統大國的榮耀而不願意低頭學習，

Senkanseiki 04/16 19:24應該這世紀中就會被印度跟東南亞反超變成特大號北

Senkanseiki 04/16 19:24韓了

Senkanseiki 04/16 19:25整個亞洲大陸有大中小三個北韓實在是頗可悲的

HarukaJ 04/16 19:25小混混還差不多吧 網咖門口對著路人叫囂你看三小的

HarukaJ 04/16 19:25那種等級

baozi 04/16 19:36Senkanseiki大您所謂中北韓是指誰啊?

Silwez 04/16 19:37該慶幸對岸是共產黨統治，不然更強更麻煩

Senkanseiki 04/16 19:40如果路線不改變大概20年後的中國

Senkanseiki 04/16 19:41大北韓俄羅斯 中北韓中國

Senkanseiki 04/16 19:43除非中國真的對美國宣戰然後被碾壓一次不然老實說

Senkanseiki 04/16 19:43我覺得中國的統治集團路線應該就這樣了

Senkanseiki 04/16 19:43走跟俄羅斯一樣的路

Senkanseiki 04/16 19:45空有核彈跟偷來的晶片技術，但因為自己國家的文化

Senkanseiki 04/16 19:45沒有強到可以更新這些東西所以逐漸瓦房店

Senkanseiki 04/16 19:46可憐了亞洲內陸人要至少再苦個100年

gogoegg 04/16 19:51中國有生產力 但科技只能偷 現在被制裁 就只能吃屎

gogoegg 04/16 19:52然後08年到20年的經濟繁榮 是靠炒房和鐵公基撐的

gogoegg 04/16 19:53後面會躺三十年以前 就走著瞧吧

gogoegg 04/16 19:54至於軍力 那就是盜版鵝軍 看看正版鵝軍打成啥鳥樣

isco 04/16 20:12china (玻璃）國除了想出南海（收新加坡入麻六甲）

isco 04/16 20:12，打下台灣入太平洋，更想拿朝鮮，降東瀛進入北冰洋

isco 04/16 20:12。

airflow 04/16 20:12中華民族只不過是賊頭孫文杜撰的夢囈罷了,笑死人

EvilPrada 04/16 20:12中國因為附近好幾個小霸王 所以要稱為地區霸權還有

EvilPrada 04/16 20:14一段距離 特別是其中小霸王中的霸主 後面挺著世超

EvilPrada 04/16 20:14一 中國想稱霸還得看世超一的臉色

spirit119 04/16 20:22以前的軍訓課都教一超多強 只有美國是超

jack0123nj 04/16 20:23中國有規模，但缺技術。資訊科技時代技術差距又是一

jack0123nj 04/16 20:23日千里

good5755 04/16 20:24中共連南海問題和東南亞都搞不定了 怎麼跟蘇聯比

good5755 04/16 20:25對岸吸了美國30年的奶水 科技上比不過 但抄也抄出

good5755 04/16 20:26了不少堪用的武器 還行吧 起碼比俄羅斯強

edieedie 04/16 21:27台灣才是

MOONRAKER 04/16 21:31(1)現在房間裡面有一隻大象，請問他是不是大象。

MOONRAKER 04/16 21:31(2)他不是粉紅色也不是藍色，他就是個大象。

robertchang 04/16 21:32台灣才是什麼？？霸權？？

Hohenzollern04/16 21:34中國經濟起飛晚了我國三十年 現在像1990年代的台灣

Hohenzollern04/16 21:34面臨本土金融風暴 以及大學生畢業薪資不理想 紛紛

Hohenzollern04/16 21:34考取研究所延後就業

mmmimi11tw 04/16 21:37算霸權但不算超級大國

mmmimi11tw 04/16 21:38中國還無法像美國那樣在遠離本土的地方發動大規模軍

mmmimi11tw 04/16 21:38事行動

mmmimi11tw 04/16 21:39而且沒有在經濟貿易 文化 科學研究

mmmimi11tw 04/16 21:39體育等方面完全領先其他國家

Hohenzollern04/16 21:44亞洲國家的諾貝爾獎 幾乎要靠日本人

AfterDark 04/16 21:59如果要我說的話 中國強是強在他目前的外交狀況比蘇

AfterDark 04/16 21:59聯那時候好 至少中東還願意跟他互動

wulaw5566 04/16 22:05蘇聯當年真的是鋼鐵洪流，當年的西方-81至今仍是人

wulaw5566 04/16 22:05類歷史上規模最大的軍演，中國在軍事投入太小，跟

wulaw5566 04/16 22:05同時期其他軍事力量對比，強度完全不如蘇聯。

kisaraki197604/16 22:18把一堆觀念混在一起講幹嘛

LanJiao 04/16 22:21還有一點中國能爬到現在這個體量 都是靠歐美才能長

LanJiao 04/16 22:21這麼大的 甚至當初能讓歐美安心進去投資也是台商先

LanJiao 04/16 22:21去當敲門磚 完全是靠文明國家的資本才能長這麼大 跟

LanJiao 04/16 22:21蘇聯二戰後靠自己對抗西方完全不同 證據就是現在美

LanJiao 04/16 22:21國為首的文明國家開始要幫中國斷奶讓他們獨立就開始

LanJiao 04/16 22:21哭著哇哇叫 形成一幅很詭異的畫面 中國這個垃圾國家

LanJiao 04/16 22:21一方面要文明國家的資本機繼續投資牠們 一方面又喊

LanJiao 04/16 22:21著不要惹他們不開心不然要弄死你們的巨嬰狀態

TNLang 04/16 23:06共產國度有著資本世界想要的市場

TNLang 04/16 23:06資本世界有著共產國度想要的技術

h80733 04/16 23:41中國還是集權，但已經不算共產了

h80733 04/16 23:43集權專制的資本主義國家。

peterlee97 04/16 23:54美帝是世界霸權 老鵝跟匪共是地區吧

Hohenzollern04/17 00:47中華人民共和國和歷朝歷代一樣是封建皇權

Hohenzollern04/17 00:49平常允許私有財產 獨裁者一有需要可以直接抄家

HarukaJ 04/17 01:35所以才說像小混混 喝了歐美的奶水長大然後叛逆倒打

HarukaJ 04/17 01:35人家一耙 還跑去認小混混老大（鵝）作義父

HarukaJ 04/17 01:36簡直就跟當年的日本帝國沒兩樣 沒被教訓過我看是不

HarukaJ 04/17 01:36會乖

arin5566 04/17 06:05照原po的定義超級大國整個藍星基本只有米國才算

arin5566 04/17 06:05區域霸權我認為中撐得起來，能被美國與其盟友圍堵給

arin5566 04/17 06:05個尊重

arin5566 04/17 06:05因為需要圍堵，就表示該區單挑沒人打得贏他

Schottky 04/17 06:19對欸，中共真的沒有比較大的軍事演習

Schottky 04/17 06:20華北大演習一樣是 1981 年的事了，四十多年前

geesegeese 04/17 06:49我都是當新軸心國一員，沒有強弱

geesegeese 04/17 06:50俄白敘伊中朝六國都是崇尚核武的瘋子

geesegeese 04/17 06:50這六國會被圍堵就是成天迷信武力特別是核武

geesegeese 04/17 06:51你說他強不強呢？

geesegeese 04/17 06:51他們應該慶幸帝國不迷信武力

geesegeese 04/17 06:52百年來帝國打過勝仗也打過敗仗，你說他強否？

urgrandpa 04/17 08:52要當“霸權”，起碼要有一群小弟聽你命令行事

urgrandpa 04/17 08:52中國小弟是哪位？非洲朋友們嗎？那可以當非洲霸權

jetalpha 04/17 09:54中華民族是清國末年（1902年）梁啟超提出的概念，

jetalpha 04/17 09:57因為這個概念包山包海，用來侵略其他非本國地區非常

jetalpha 04/17 09:57方便，就被後來的東亞大陸政權拿來用惹。

whc760123 04/17 13:34就是超級大國啊 先進的很 五毛別自貶身價 人家美國

whc760123 04/17 13:34都是你們是先進已開發國家

jajujo 04/17 17:55中國古代玩過很多次 軍力不用第一 但是可以靠財力打

jajujo 04/17 17:55敗敵人啊

ocis 04/17 18:36軍力投射很難的

prawinra 04/17 21:13確實是散播 COVID-19 新冠肺炎病毒的超級大國。

kiki88 04/17 23:33已開發國家耶，厲害了，我的鍋