PTT推薦

Re: [新聞] 專家:中國2023年內動工建造核動力航艦

看板Military標題Re: [新聞] 專家:中國2023年內動工建造核動力航艦作者
mmmimi11tw
(WHO維尼快樂組織)
時間推噓45 推:45 噓:0 →:79

推 yanya180 : 問個可能有點軍盲的問題,印象中對岸好像很久以前 04/04 19:07→ yanya180 : 就有核潛艇了,但是直到這次為止都沒聽過其他類型 04/04 19:07→ yanya180 : 的核動力艦艇,是因為反應爐無法通用嗎?(另外軍 04/04 19:07→ yanya180 : 艦用核子反應爐有美蘇軍武這樣的差異嗎?還是大家 04/04 19:07→ yanya180 : 的設計基本上都差不多?) 04/04 19:07

如題啦

簡單來說

全世界的軍艦用核反應爐雖然每一家廠商設計的內容都不相同

不過運作原理基本上是一樣的

也就是利用燃料棒來產生熱源,之後將冷卻水加熱並產生蒸汽
這一股蒸汽經過冷卻迴路的熱交換之後
可以用來推動發電機 渦輪機和齒輪減速系統
渦輪機帶動齒輪減速系統調整速度後再把這一股力量傳送給主軸
主軸帶動螺旋槳轉動產生讓船前進或後退的動力


原則上所有的動力用反應爐操作人員要做的事情只有幾件事
增加(或減少)反應爐功率以及維持平衡和緊急停機


至於有沒有美蘇軍武的差異
更精準的說法是先進或不先進的差異

目前美國在朝著全壽命核反應爐的方向邁進

所謂的全壽命核反應爐是指在航空母艦的整個服役生涯中
都不需要把軍艦開回船塢切開船體更換反應爐燃料

(以往的航空母艦會在需要中期壽命提升的時候順便一起換核燃料)


至於潛艦用的反應爐能不能跟軍艦通用原則上是沒有問題的
法國的戴高樂號使用的就是用在凱旋級核潛艦上面的K-15反應爐

這是一種使用6~7%核燃料濃度的民用等級核反應爐

(至於美軍使用的則是90%濃度以上的核燃料)

燃料濃度高 能夠產生的功率也就越高
自然也就減少了需要一直進廠更換燃料的缺點

K15這種反應爐由於採用了低濃度的燃料
造成的直接後果就是用在水面艦上功率會嚴重不足

K15的熱功率只有150MW
大約相當於冷戰時期洛杉磯級潛艦功率165MW的S6G反應爐

由於潛艦本身尺寸和重量都小很多
所以這種功率應用在潛艦上是沒什麼太大的問題的


不過用在尺寸比潛艦還要大好幾倍的航空母艦上就會是一個問題

由於功率先天性就小

代表反應爐能輸出給航空母艦的能力也就提高不到哪裡去

戴高樂搭載了兩顆K15反應爐 也就是說能獲得大約300MW的功率

相比之下現在美國海軍尼米茲級航空母艦
使用的是A4W核反應爐,每一具的熱功率則為550MW
一艘尼米茲級有兩具這樣的系統

而最新的福特級航空母艦則使用了700MW的A1B核反應爐
兩具功率比A4W又再提高了25%

能夠產生更多的電力供艦上設施使用
並讓福特級衝到至少時速56公里(30節)以上

相比之下戴高樂的最大速度大約在時速50公里(約27節)左右

--
http://i.imgur.com/QL1Rq0A.jpg



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.193.140 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/E.cw00OnSZcG_o

hogu134 04/04 20:48就是這麼簡單(╯-_-)╯

cwjchris 04/04 20:49和美國反應爐相比法國就是爛,所以蘇聯和中國的可

cwjchris 04/04 20:49想而知更爛

holysong 04/04 20:50請問因為航艦用的大功率核反應爐不好做的意思嗎?

totenkopf00104/04 20:52核武級燃料喔XD

patentshit 04/04 20:56法國那個應該只是單純共用資源省研發經費,不然開

patentshit 04/04 20:56發一顆大反應爐卻只有一、兩艘航母用,每顆攤提的

patentshit 04/04 20:56研發費用會很高

pcepan 04/04 20:59記得前一艘企業號好像就是用潛艦的反應爐改來的,一

pcepan 04/04 20:59次用了八顆

alphasem 04/04 21:00核反應堆PLA做的出來,夠不夠力又是一回事了

mmmimi11tw 04/04 21:01對阿,如果你先前的設計經驗只有潛艦用的話

mmmimi11tw 04/04 21:01那麼要一次跳升到大功率的話設計難度會更高

mmmimi11tw 04/04 21:02美國海軍用的反應爐燃料基本上全部都是武器級濃度

mmmimi11tw 04/04 21:02(如果有不是的話可以指正一下☺)

holysong 04/04 21:03那就抄美國第一艘裝8顆反應爐,拜託不要來台海爆炸

holysong 04/04 21:058顆換燃料棒真是要人命大工程

jamie81416 04/04 21:09戴高樂級的彈射效率可以用可悲來形容

weimr 04/04 21:09

jamie81416 04/04 21:10反應爐功率小還有個問題,最大戰速與艦載機彈射

jamie81416 04/04 21:10無法同時並行

mmmimi11tw 04/04 21:11對,所以戴高樂的做法就是減少彈射器數量

mmmimi11tw 04/04 21:11變成剩下兩條

mmmimi11tw 04/04 21:12反正他的艦載機數量不到美國的一半

jamie81416 04/04 21:16艦載機著艦時航艦往往要提速,一提速就沒啥功率給

jamie81416 04/04 21:16彈射系統,這大概是戴高樂級無法同時起降的原因。

補充一下戴高樂無法同時起降的原因 是因為戴高樂號的尺寸太小 航空母艦的起飛區跟降落區幾乎重疊

https://i.imgur.com/yjvgJzi.jpg

注意看那個攔截索跟彈射器以及偏流板的位置

EvilPrada 04/04 21:18額 一具比一具高了25% 兩具比兩具還是只高25%啦

mmmimi11tw 04/04 21:20真的欸XD 修改一下

※ 編輯: mmmimi11tw (39.9.193.140 臺灣), 04/04/2023 21:22:33

ki523898 04/04 21:23覺得恐怖 以他們尿性到時候造出來要碼跑不動要碼跑

ki523898 04/04 21:23一跑就炸了

bladesinger 04/04 21:25CVN-65有個稱號就是八核車諾比......XD

bladesinger 04/04 21:25第一次建造核動力老美搞了八顆反應爐上去

yanya180 04/04 21:30感謝解說,原來是功率輸出的問題,我本來還想說潛

yanya180 04/04 21:30艇要在水下很小的空間塞反應爐應該比較難設計,沒

yanya180 04/04 21:30想到主要問題是商轉跟軍用的鈾濃度問題。這時候真

yanya180 04/04 21:30想吐槽他們,功率差這麼多也好意思自稱同等級……

yanya180 04/04 21:33對了,米帝的潛水艇也是武器級的高濃度嗎?潛艇裝

yanya180 04/04 21:33高功率反應爐在水下感覺也跑不快,相較於商轉等級

yanya180 04/04 21:33的反應爐是否只有續航力的優勢?

kuroro94 04/04 21:35謝謝資訊熱心分享

mmmimi11tw 04/04 21:37對阿,美國海軍所有的核動力載具

mmmimi11tw 04/04 21:37基本上都是用80~90%濃度的核燃料

shi0520 04/04 21:37好奇這種潛艦航母用的反應器有沒有圍阻體 一般核電

shi0520 04/04 21:37廠可是數十公分厚的水泥包起來

cross980115 04/04 21:40續航本身就是很大的優勢啦 福特級航母50年才需要換

cross980115 04/04 21:40一次燃料棒

cross980115 04/04 21:40戴高樂大概10年就要換一次

AnderinSky 04/04 21:41簽名檔和內文有夠合拍

mmmimi11tw 04/04 21:43反應爐周圍有遮蔽層http://i.imgur.com/lbVclNJ.jpg

mmmimi11tw 04/04 21:43

Pegasus170 04/04 21:43簡單說:核能煮開水。

※ 編輯: mmmimi11tw (39.9.193.140 臺灣), 04/04/2023 21:44:41

cross980115 04/04 21:50所以法國維護起來就比較麻煩,相對沒幾年就要大進

cross980115 04/04 21:50廠一次,目前打算搞新一代的航母不確定會不會改就

cross980115 04/04 21:50是了。

cross980115 04/04 21:50功率的部分更不用說了 版主內文有寫

s8626460 04/04 21:53感謝分享

jackhaung 04/04 22:09這樣感覺有濃縮鈾的話,要功率不難。

holysong 04/04 22:10就是這麼簡單~~

mudmud 04/04 22:16就是這麼簡單(╯-_-)╯

Dragonfire 04/04 22:34來晚了沒看到原文,錯過了很精彩的部分n(*≧▽≦*)n

shi0520 04/04 22:41感謝提供資訊

glad850 04/04 23:02蘇聯核潛是不是有用液態鈉的?阿庫拉級?

mmmimi11tw 04/04 23:11有阿,使用液態鉛鉍金屬當做冷卻劑的是阿爾法級

mmmimi11tw 04/04 23:11也就是705級,不過705級早在1990年代就全部退役了

※ 編輯: mmmimi11tw (39.9.193.140 臺灣), 04/04/2023 23:14:20

skyhawkptt 04/04 23:14感謝提供簡單易懂說明資訊,蘇聯液態金屬鈉冷卻劑

skyhawkptt 04/04 23:15是Alfa class https://bit.ly/40FHBM6

roseritter 04/04 23:15老共要砸資源弄大玩具 一定要支持的阿

mmmimi11tw 04/04 23:16更正了一下

mmmimi11tw 04/04 23:16阿爾法的OK-550反應爐用的不是液態鈉

mmmimi11tw 04/04 23:16而是鉛鉍液態合金

frozenmoon 04/04 23:17

mmmimi11tw 04/04 23:19為什麼這種液態金屬冷卻劑的形式

mmmimi11tw 04/04 23:19後來就不怎麼出現在潛艦上面的原因是

mmmimi11tw 04/04 23:19因為液態金屬被中子照射後的放射性汙染會比水還要高

mmmimi11tw 04/04 23:19很多

IMGOODYES 04/04 23:20高速潛艦的思路應該不好用了,畢竟現代魚雷比冷戰時

IMGOODYES 04/04 23:20高了不少

skyhawkptt 04/04 23:45感謝板主更正...Orz...

x86t 04/05 00:07核彈拆了燒掉比較安全

mouz 04/05 00:09再借問一下,以前米帝有核子動力巡洋艦,為什麼後

mouz 04/05 00:09來又改回傳統動力啊?成本因素?

linbryan 04/05 00:10法國航母是根據他的需求和預算來設計.沒什爛與好.台

linbryan 04/05 00:10北停車塲如給網友設計一定是隨時都夠用.也就是能停

linbryan 04/05 00:10滿台灣800萬汽車停車場

IMGOODYES 04/05 00:10就缺錢啊

q0000hcc 04/05 00:14這圖片怎麼有聲音

jamie81416 04/05 00:17帝國砍掉核動力巡洋艦的理由是維護費爆表

jamie81416 04/05 00:22但核心原因是核動力巡洋艦定位很尷尬。潛艦因為要

jamie81416 04/05 00:22潛航與遠洋,且潛艦不易損失,可以上核動力;航母

jamie81416 04/05 00:22因為要彈射功率與航程,艦載機防禦讓它不容易被

jamie81416 04/05 00:22打擊,可以上核動力。巡洋艦就很尷尬了,作為戰艦

jamie81416 04/05 00:22的它是衝鋒陷陣,真的沒必要上貴鬆鬆的核動力

ja23072008 04/05 00:25以前評估是每桶原油價格突破200美元後,核動力就會

ja23072008 04/05 00:25是比較便宜的選項。

Kazuma0332 04/05 01:00那蘇聯不再做核動力巡洋艦純粹是太貴和沒錢嗎

ga272120 04/05 01:04之前有看過說美國的軍用核反應爐燃料就是直接把退役

ga272120 04/05 01:04核彈的料撈進去用,這是真的嗎

Schottky 04/05 03:46蘇聯不再做核動力巡洋艦的原因是他解體了

mmmimi11tw 04/05 06:16因為燃氣渦輪機的成本遠遠遠低於核動力的機組

mmmimi11tw 04/05 06:17核子反應爐其實維護成本超級高

geordie 04/05 06:43等等,核彈料拿去用,中國的核彈有幾成都是空包彈

geordie 04/05 06:43啊?(誤

geordie 04/05 06:45https://bit.ly/42YzifQ

geordie 04/05 06:45我懷疑美軍是不是有跑來軍武版看

mmmimi11tw 04/05 07:12美國海軍一直都有使用高濃度燃料的傳統

mmmimi11tw 04/05 07:12因為畢竟不管是潛艦還是航空母艦的反應爐

mmmimi11tw 04/05 07:12都受限於船體的尺寸,所以無法做的很大顆

mmmimi11tw 04/05 07:12在有限尺寸下獲得更高功率最快的方式就是提高燃料濃

mmmimi11tw 04/05 07:12

geordie 04/05 08:17明白

ja23072008 04/05 10:29燃料濃度主要影響的還是更換頻率

mmmimi11tw 04/05 10:31對阿

rtwodtwo 04/05 12:37更換燃料棒=開腸剖肚 很花錢很花時間

streit 04/05 12:48八核心聽起來就很威?

rtwodtwo 04/05 12:51林肯號2013進去2017才出來 費用跟造一台新的差不多

rtwodtwo 04/05 12:55史坦尼斯2021進廠 預計要4年 60億鎂

mmmimi11tw 04/05 13:22不過企業號的那八顆核反應爐功率

mmmimi11tw 04/05 13:22實際上跟尼米茲的完全不能比

ja23072008 04/05 14:48核反應爐更換燃料會配合船艦定期進廠期程。美國航

ja23072008 04/05 14:48艦25年更換一次燃料棒,大修時間4年,其實也包含相

ja23072008 04/05 14:49當程度MLU。戴高樂級則是7年進廠更換燃料棒1次,大

ja23072008 04/05 14:49修時間18個月。但出廠前後還有各項準備跟測試評估,

ja23072008 04/05 14:49整體來說還是美軍航艦佔優。

KurtMike 04/06 23:03感謝分享